多項(xiàng)頂級(jí)榮譽(yù)在手，以隊(duì)長(zhǎng)身份率隊(duì)蟬聯(lián)歐冠，第5次進(jìn)入全球獎(jiǎng)大名單……塞爾吉奧·拉莫斯的成就，已經(jīng)超越了上一個(gè)捧起全球的后衛(wèi)（法比奧·卡納瓦羅）。談起職業(yè)生涯走過(guò)的道路，西班牙后衛(wèi)感慨萬(wàn)千；說(shuō)到皇馬更衣室的秘密，“白色4號(hào)”笑容燦爛。

大家好才是真的好

FF 不久前，你曾表示已經(jīng)厭煩了人們將皇馬球員視為“受到上天眷顧的特殊人”，為什么？不是如此嗎？

SR （笑）實(shí)際上，我說(shuō)的是：“別以為我們都是出生在比弗利山莊（美國(guó)洛杉磯富人聚集區(qū)）！”我生在塞維利亞小城卡馬斯，現(xiàn)在還經(jīng)?；氐叫r(shí)候總?cè)サ牟蛷d吃飯。我知道自己是從哪兒來(lái)的，我也想讓人們知道這一點(diǎn)。某些人總想讓全世界都覺(jué)得我們?cè)诨蜀R得到的一切是幸運(yùn)女神的眷顧，是毫不費(fèi)力得來(lái)的；實(shí)際上，我們贏得的成績(jī)和獎(jiǎng)杯，為這家俱樂(lè)部創(chuàng)造的歷史，都是建立在拼搏和犧牲的基礎(chǔ)之上。每個(gè)人都做出了艱苦的工作，留下了血淋淋的膝蓋……

FF 2017年金球獎(jiǎng)評(píng)選，你進(jìn)入了30人候選名單。已經(jīng)贏得三座歐冠、兩座歐洲杯和一座世界杯之后，你還會(huì)看重這樣的個(gè)人榮譽(yù)嗎？

SR 毫無(wú)疑問(wèn)，這是個(gè)美妙的消息，我很高興再一次入選。金球獎(jiǎng)強(qiáng)調(diào)集體工作，但也突出個(gè)人的成績(jī)，當(dāng)你為足球付出了那么多的時(shí)間和努力，就會(huì)覺(jué)得虧欠家人……此時(shí)獲得這樣的認(rèn)可當(dāng)然會(huì)讓我異常高興。金球獎(jiǎng)30人名單匯集了世界上最棒的球員，很高興我能位列其中。

FF 你是否感覺(jué)自己是足球“貴族階層”的一員？

SR 從某種角度來(lái)說(shuō)，是這樣的。人們經(jīng)常說(shuō)最困難的是保持，而不僅僅是達(dá)到頂峰。歷史上很多杰出球員都能連續(xù)多年保持最佳水平，這可真是不簡(jiǎn)單！

FF 發(fā)現(xiàn)皇馬有7名球員進(jìn)入金球獎(jiǎng)30人提名，你是否感到很自豪？

SR 當(dāng)然了！我們的更衣室非常和諧，這真的是一個(gè)超級(jí)棒的集體，對(duì)于大家過(guò)去一年取得的榮譽(yù)，所有人都非常開(kāi)心。

FF 如果能進(jìn)入金球獎(jiǎng)前二三，對(duì)你來(lái)說(shuō)意味著什么？

SR 呃，這是我要實(shí)現(xiàn)的夢(mèng)想之一……但如果要在“金球前三”和“明年重奪世界杯”之間做選擇，我會(huì)選擇后者，盡管那是集體榮譽(yù)。如果我更看重個(gè)人榮譽(yù)，可能就會(huì)選擇打網(wǎng)球了。

FF 現(xiàn)在所有入圍球員都在一個(gè)起跑線上，12月最終結(jié)果出來(lái)后，皇馬球員也會(huì)有個(gè)排名。你們會(huì)拿這開(kāi)玩笑嗎？

SR 對(duì)于這個(gè)話題，我們肯定會(huì)相互取笑，主要是用金球獎(jiǎng)名單來(lái)逗那些剛進(jìn)入更衣室的年輕球員。我們會(huì)對(duì)他們說(shuō)：“當(dāng)你獲得如此多次的金球獎(jiǎng)提名后，再來(lái)跟我侃大山吧！”哈哈，我們經(jīng)常這樣開(kāi)玩笑，這也是向年輕人灌輸皇馬價(jià)值的一種方式。作為老球員，我想通過(guò)這種方式讓他們意識(shí)到，只有付出足夠多的努力，才能獲得公眾認(rèn)可。年輕人完全可以將金球獎(jiǎng)提名當(dāng)作審視自我的一面鏡子。

FF 2014年在里斯本的歐冠決賽，如果不是你在加時(shí)賽打入扳平進(jìn)球，皇馬估計(jì)就不會(huì)成為冠軍，C羅也不會(huì)拿到金球獎(jiǎng)……

SR 嗯，我覺(jué)得你說(shuō)的沒(méi)錯(cuò)！

FF 你是否認(rèn)為C羅獲得的4次金球獎(jiǎng)中，至少有一部分是你的？

SR 他的4座金球獎(jiǎng)中，3座有我的貢獻(xiàn)，我對(duì)此感到高興。足球是集體項(xiàng)目，但他卻是可以決定比賽結(jié)果的那個(gè)人。他獲得的所有個(gè)人獎(jiǎng)項(xiàng)都是實(shí)至名歸，而且他從來(lái)沒(méi)有忘記過(guò)我們：每次贏得金球獎(jiǎng)的第二天，他都會(huì)和球隊(duì)所有人合影留念——這是他表達(dá)感謝之情的方式。

FF 皇馬更衣室內(nèi)，對(duì)于金球獎(jiǎng)，會(huì)存在一些妒忌心理嗎？

SR 不會(huì)，起碼我沒(méi)見(jiàn)過(guò)?；蜀R更衣室的氣氛非常健康，大家將所有妒忌都關(guān)在了門外。每名球員都有自己的個(gè)人目標(biāo)和挑戰(zhàn)，但只有球隊(duì)團(tuán)結(jié)一致、竭盡全力，才能讓大家都獲得成功，進(jìn)而實(shí)現(xiàn)自己的目標(biāo)。

更衣室哲學(xué)

FF 皇馬更衣室的氣氛真的這么好嗎？

SR 當(dāng)然！我在這里已經(jīng)13年，現(xiàn)在的氣氛是最棒的，或許是因?yàn)槟贻p球員和經(jīng)驗(yàn)豐富的老將很好地融合在了一起。大家都朝著一個(gè)方向努力，這是球隊(duì)取得成功的主要原因。在皇馬，沒(méi)有那種經(jīng)常讓球隊(duì)偏離團(tuán)隊(duì)目標(biāo)的自私。過(guò)去十幾年，我經(jīng)歷過(guò)很多氣氛不錯(cuò)的更衣室，不過(guò)現(xiàn)在的皇馬更衣室是最團(tuán)結(jié)的。

FF 作為隊(duì)長(zhǎng)，你是如何管理這樣一個(gè)明星云集的更衣室？

SR 管理更衣室是我的職責(zé)之一，我在這里迎接新人，幫他們?nèi)谌?，有時(shí)還要解決一些隊(duì)友之間的小問(wèn)題。成為這個(gè)團(tuán)隊(duì)的領(lǐng)袖是一種樂(lè)趣，我希望未來(lái)還能承擔(dān)這個(gè)角色很長(zhǎng)時(shí)間。

FF 對(duì)于某些思想膨脹的新球員，你有時(shí)還是需要讓他們冷靜一些……

SR 是這樣的。有時(shí)，我必須向新人解釋皇馬是如何運(yùn)轉(zhuǎn)和管理的，就像2005年剛來(lái)皇馬時(shí)我從老球員那里得到的幫助一樣。在這家俱樂(lè)部和這座城市工作并不容易，更衣室里混雜著各種文化和習(xí)慣。越快融入，對(duì)你就越有利。

FF 你會(huì)如何傳遞這些信息？靠提高嗓門嗎？

SR 我不是任何人的父親，我在這里的職責(zé)不是教育年輕人，而是為他們指明正確道路和方向。我希望年輕球員和新人們?cè)诒荣惡陀?xùn)練中保持正確態(tài)度，剩下的屬于私生活，我無(wú)權(quán)干涉。我很喜歡自己的角色，因?yàn)橐酝瑯拥姆绞?，勞爾、耶羅、薩爾加多和羅伯托·卡洛斯曾給過(guò)我很多好的建議。我感覺(jué)成熟后的自己也應(yīng)該為其他人這么做，這就好像是對(duì)當(dāng)年那些老球員“還債”。

FF 皇馬更衣室沒(méi)有寫明的規(guī)則是什么？

SR 首先，也是最重要的，是尊重隊(duì)友。我非?？粗仃?duì)友們?cè)谌粘Ｉ钪斜憩F(xiàn)出來(lái)的態(tài)度，所有人都知道在皇馬贏得位置有多么困難，因?yàn)槲覀兌际欠浅０舻那騿T，教練必須做出艱難選擇。球員不應(yīng)該在集體中起負(fù)面作用，尤其是在訓(xùn)練中。出場(chǎng)機(jī)會(huì)不多的球員，必須把失望和沮喪放到一邊，集中精力，嚴(yán)肅工作。即使他為沒(méi)有獲得理應(yīng)的出場(chǎng)時(shí)間而不滿，也不應(yīng)該降低對(duì)自己的要求。

FF 沒(méi)有更衣室的和諧，皇馬近幾年就不可能拿到這么多冠軍，對(duì)吧？

SR 不和諧的皇馬，可能連現(xiàn)在獎(jiǎng)杯的一半都拿不到！我們必須著重強(qiáng)調(diào)齊祖所做的工作，他懂得聰明地協(xié)調(diào)關(guān)系，尤其擅長(zhǎng)通過(guò)輪換策略讓所有球員都保持同樣的動(dòng)力和愿望。在他手下，所有人都非常重要。我們的板凳深度非常棒，這在當(dāng)今的足球競(jìng)爭(zhēng)中十分重要。

FF 內(nèi)馬爾和卡瓦尼爭(zhēng)搶點(diǎn)球的事情，可能在皇馬發(fā)生嗎？

SR 不可能，因?yàn)橐磺卸紩?huì)在賽前安排好，一切都經(jīng)過(guò)了組織和協(xié)調(diào)。只要有點(diǎn)球，就是克里斯蒂亞諾罰；如果他不在場(chǎng)上，那就是我——我們甚至?xí)谫惽爸付ǖ谌髁P手。這是避免矛盾的最好方式，畢竟觀眾和閃光燈隨時(shí)都在關(guān)注著我們，所有細(xì)節(jié)都不會(huì)被忽視。

FF 如果類似事件發(fā)生在皇馬，你作為隊(duì)長(zhǎng)會(huì)如何介入？

SR 如果真發(fā)生了，我會(huì)嘗試在球場(chǎng)上迅速解決問(wèn)題，回到更衣室后再把兩人叫到一起，讓他們找到一個(gè)解決問(wèn)題的辦法。如果還不行，那就得主教練出場(chǎng)了。我還是想強(qiáng)調(diào)：在皇馬，一切都是事先安排好的。

勇氣與信仰

FF 你是目前皇馬陣中唯一和齊達(dá)內(nèi)一起踢過(guò)球的球員。2005-06是你在皇馬的第一個(gè)賽季，也是他身為球員的最后一個(gè)賽季。你對(duì)那個(gè)賽季保留著怎樣的回憶？

SR 我非常榮幸能和一批頂級(jí)球員共事，首先就是齊祖。當(dāng)時(shí)我穿4號(hào)球衣，他穿5號(hào)，所以我們?cè)诟率依锏奈恢冒ぶ?。齊祖是個(gè)很內(nèi)向的人，非常保守，很少說(shuō)話；但他只要開(kāi)口，就會(huì)給出非常明確的信息。他對(duì)我的態(tài)度一直非常好，我從他那兒感受到的是一種特別的柔情。

FF 你與教練如何默契合作？

SR 與球隊(duì)或教練組相關(guān)的任何問(wèn)題，我們都會(huì)隨時(shí)保持溝通。我們會(huì)一起協(xié)調(diào)很多事情，這對(duì)于球隊(duì)的良好運(yùn)轉(zhuǎn)起到了很大作用。我倆長(zhǎng)久以來(lái)建立的感情，如今非常有用。

FF 你知道齊達(dá)內(nèi)私下里如何說(shuō)你嗎？他說(shuō)你是一個(gè)永遠(yuǎn)不會(huì)背叛的“高尚的家伙”……

SR （不好意思地笑了）……聽(tīng)到這些，我非常高興。我和齊祖相處起來(lái)很簡(jiǎn)單，因?yàn)槲覀兊恼勗挿绞蕉际侵苯亓水?dāng)，我們之間的感情超出了通常人們所說(shuō)的職業(yè)上的相互尊重。我對(duì)他坦誠(chéng)、透明，從不隱藏任何東西，他對(duì)我也是這樣。

FF 你和他有過(guò)嚴(yán)重分歧嗎？

SR 幾乎沒(méi)有。對(duì)于客場(chǎng)旅行、賽前集中、時(shí)間安排等事情，我們總是有著相同的看法。他曾是球員，非常了解我們的想法，我們喜歡什么，討厭什么……和一名曾踢過(guò)球的教練在一起，一切都會(huì)變得更簡(jiǎn)單、更自然。沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)職業(yè)球員生涯的那些教練，想法和辦事方式就會(huì)不同。正是出于這個(gè)原因，齊祖知道如何控制和管理更衣室，這是他在教練席上取得成功的關(guān)鍵因素。

FF 齊祖知道皇馬球員們不喜歡賽前集中？

SR 我想知道，哪名球員喜歡？尤其是當(dāng)你有了孩子之后。所以，考慮到我們的職業(yè)水平，齊祖相信我們，因?yàn)樗兰词贡荣惽耙乖诩依锼X(jué)，我們也會(huì)嚴(yán)格遵守規(guī)定的作息時(shí)間。齊祖上任后跟我和更衣室里的其他主要成員聊過(guò)，大家很快達(dá)成了一致。這是雙贏的決定，一種利益交換。他給我們自由，我們用比賽中的全力投入來(lái)回報(bào)他。

FF 齊達(dá)內(nèi)能成為皇馬教練也多虧了你，因?yàn)樨惸崽厮闺x任后，是你打電話告訴齊祖，整個(gè)更衣室都支持他。是這樣嗎？

SR 不能說(shuō)是‘多虧了我……（笑）當(dāng)人們?cè)儐?wèn)我任命他當(dāng)主教練的可能性時(shí)，我立刻表示贊同，因?yàn)槲抑浪浅Ａ私膺@家俱樂(lè)部。當(dāng)他坐上皇馬主帥位置，我第一時(shí)間對(duì)他說(shuō)：“你可以相信我們所有人?！?/p>

FF 今年皇馬完成歐冠衛(wèi)冕，你經(jīng)常扮演非常關(guān)鍵、起到?jīng)Q定性作用的角色，在最為殘酷的時(shí)刻決定比賽。這種能力從何而來(lái)？

SR 我就是這樣，—直相信自己，嚴(yán)格要求自己，直到每場(chǎng)比賽的最后一刻。只要有可能，不論場(chǎng)面如何，比賽還剩多長(zhǎng)時(shí)間，我都會(huì)全力投入！希望，應(yīng)該是我們最后失去的東西！這種看待事物的方式，已經(jīng)深深刻入了皇馬和我的大腦中。當(dāng)其他人可能被困難局面影響的時(shí)候，我想的只是自己應(yīng)該如何去做，這得益于我的志向和信仰……

FF 信仰？宗教信仰嗎？

SR 實(shí)際上，我總會(huì)想起已經(jīng)去世的爺爺和奶奶。身處困境時(shí)，我會(huì)仰望天空，向他們尋求幫助，這種方式總是很管用。對(duì)于俱樂(lè)部和我，最近幾年發(fā)生了一些難以忘記的歷史性事件，這是通過(guò)電視看不到的，因?yàn)樗谖业膬?nèi)心深處。每當(dāng)關(guān)鍵時(shí)刻皇馬獲得最后一次角球機(jī)會(huì)時(shí)，我都會(huì)祈求爺爺奶奶賜予我力量。

FF 祈禱可不能解釋一切……作為一名后衛(wèi)，你取得了這么多進(jìn)球，應(yīng)該歸功于誰(shuí)？

SR 小時(shí)候我是踢前鋒的，漸漸地，教練們讓我位置后撤，他們都說(shuō)踢后衛(wèi)我更有可能取得成功。我先是改踢邊鋒，然后是中場(chǎng)、邊衛(wèi)，最后是中衛(wèi)。職業(yè)生涯中，曾有教練（安切洛蒂）在非常特殊的情況下讓我踢防守型中場(chǎng)（2015年對(duì)馬德里競(jìng)技的歐冠1/4決賽次回合），或者是“9號(hào)”。我從來(lái)都不會(huì)放棄取得進(jìn)球的可能性，這就是我，我有進(jìn)球直覺(jué)！

FF 是否可以說(shuō)，經(jīng)常在最后時(shí)刻進(jìn)關(guān)鍵球，是因?yàn)槟愠鸷奘。?/p>

SR 如果否認(rèn)這點(diǎn)，那就是撒謊。失敗是勝利的另一面，和勝利相比，失敗能讓我學(xué)會(huì)更多東西。工作不順利時(shí)，你可能會(huì)質(zhì)疑自己；但對(duì)于那些可能從心理上摧毀我的批評(píng)和攻擊，我都會(huì)保持距離，就像對(duì)待贊賞和恭維一樣。我創(chuàng)造了一種能保護(hù)自己的盾牌，成功地在公眾和媒體眼中塑造了一種不可戰(zhàn)勝的形象。

FF 你在球場(chǎng)上以強(qiáng)硬出名，但生活中大家都說(shuō)你是個(gè)安靜、熱情的人。這怎么可能？

SR 怎么不可能？把這二者分開(kāi)其實(shí)很簡(jiǎn)單。我總能在球場(chǎng)上碰到自己佩服的球員，并和他結(jié)下良好關(guān)系。是的，比賽中每個(gè)人都在捍衛(wèi)自己的球衣，但走下球場(chǎng)，我就可以讓自己變得非常簡(jiǎn)單和友好。