吳明華 姚成二

“新時代，地方的改革創(chuàng)新空間還是很大，但對創(chuàng)新的水平要求更高?！?/p>

更高層次上創(chuàng)新

《決策》：近年來越來越強調(diào)地方的執(zhí)行落實，有些人認為地方改革創(chuàng)新的空間變小了。對此，您有何觀察？

薛瀾：十九大報告主調(diào)之一，是堅持改革、堅持創(chuàng)新。改革創(chuàng)新一定是頂層設計和地方創(chuàng)新相結合。

十九大報告指出，中國處于社會主義初級階段這個基本國情沒有變，中國仍然是世界最大的發(fā)展中國家。進入新時代，社會主要矛盾轉化為人民日益增長的美好生活需要和不平衡不充分發(fā)展之間的矛盾。

過去，物質(zhì)需求是老百姓最基本的需求，同質(zhì)性比較強，比如吃穿住等。生活水平提高以后，對于美好生活的追求，不同群體、不同個人的定義完全不一樣，新時代社會新的需求是多層次、多元化的。這一點非常突出。滿足“美好生活需要”，就需要各地不斷改革創(chuàng)新。

另外，發(fā)展不平衡不充分背后的蘊涵，恰恰就是說中國的很多政策很難一刀切。中央總體設計出來以后，還是需要地方根據(jù)自己的實際情況，通過各種創(chuàng)新的方式去執(zhí)行。地方創(chuàng)新的空間還是巨大的。

2018年是中國改革開放40周年。中國改革開放一個重要的經(jīng)驗就是發(fā)揮地方創(chuàng)新的積極性，所以地方創(chuàng)新的經(jīng)驗還是會傳承下去的。

十九大報告提出要堅持依法治國。今后國家治理體系現(xiàn)代化，就要有一個相對穩(wěn)定的法律和規(guī)則框架?，F(xiàn)在回過頭來看，改革開放40年來，很多的地方改革創(chuàng)新是沒有框架的，而今后這方面會越來越成熟。這一點是顯而易見的，這是國家健康發(fā)展的表現(xiàn)。

即使在這樣的情況下，并不是說地方?jīng)]有創(chuàng)新的空間了，而是空間還是很大，但對創(chuàng)新的水平要求更高?，F(xiàn)在是在更高層次上的改革創(chuàng)新，這就跟原來的情況不同，需要有一定的理論水平來挖掘創(chuàng)新的機會，這對地方領導的要求提高了。新時代要增強新本領。

創(chuàng)新的空間與風險

《決策》：進入新時代，地方上應注重從哪些方面去改革創(chuàng)新？

薛瀾：現(xiàn)在，地方政府做的很多事情，如扶貧、民生等，基本的動機都沒問題。但現(xiàn)實中，中國已經(jīng)發(fā)展到了新的水平，大家信息的獲得方式、價值觀念等越來越復雜。從某種意義上講，憑著簡單地為老百姓服務的熱情，憑著上級政府的指示，就去簡單地執(zhí)行，這已經(jīng)行不通了。

中國現(xiàn)在任何一個政策涉及的群體都是方方面面的。首先在政策設計時，就要考慮怎樣使更多人的利益得到比較均衡的體現(xiàn)。所以，在政策設計環(huán)節(jié)，首先就有很多需要創(chuàng)新的地方。這可能也是最需要考慮的地方。

我們很多政策的出發(fā)點都很好，但在政策設計中，考慮到了大部分群體的利益，但如果有一部分群體沒有考慮進去，這樣很有可能在政策執(zhí)行中遇到很大的、意想不到的阻力。

第二，在政策執(zhí)行中，怎樣充分把社會力量調(diào)動起來，這是另一個很大的問題?，F(xiàn)在，互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)的很多技術已經(jīng)成熟了，在政策執(zhí)行中其實是可以發(fā)揮很大的作用，要充分發(fā)揮新技術的潛力。這一點政府要向企業(yè)學習，企業(yè)在新技術運用中走得很快。

第三，在政策評估反饋中，評估方式要創(chuàng)新。目前，很多政策一出來半年或者幾個月可能就要評估，這是違反科學規(guī)律的。政策執(zhí)行需要有一個周期，周期走完才能去評估，評估方式要有新的做法?，F(xiàn)在強調(diào)社會參與、第三方評估，但總體上看這方面差距還是比較大的。

政策評估要更加科學，不能為了評估而評估?，F(xiàn)在各種評估泛濫，勞民傷財，沒有解決問題。所以，要把評估看成學習的過程，在評估過程中得到反饋，從中學習并加以改進。

我覺得，以上三個方面都有很大的創(chuàng)新空間。

《決策》：改革創(chuàng)新不可避免會有風險，地方上應如何規(guī)避風險？

薛瀾：創(chuàng)新不是為了標新立異，最終是要解決問題。所以，首先是要問題導向，政府要做的是要解決老百姓和整個社會發(fā)展中存在的各種問題。有些改革創(chuàng)新是為了標新立異，并沒有為老百姓解決問題，沒有創(chuàng)造更好的社會經(jīng)濟效益。這是特別需要避免的。

第二，是要依法治國。不能把破壞現(xiàn)有的法律法規(guī)當作創(chuàng)新，改革創(chuàng)新一定要在現(xiàn)有的法律法規(guī)框架下，這是最大的風險點。過去，有些人認為不沖破現(xiàn)有法律法規(guī)就不是改革創(chuàng)新。把法律法規(guī)和改革創(chuàng)新兩方面對立起來，這是不對的。在依法治國的前提下，創(chuàng)新的空間依然是巨大的。

第三，創(chuàng)新的確有一定的風險，所以要建立容錯、寬容的機制。在做了風險評估的情況下，允許在一定的范圍內(nèi)犯錯，這種機制是需要去建立完善的。如果沒有容錯機制，就沒人敢去創(chuàng)新，因為有創(chuàng)新就有風險。