對(duì)話主持:北京航空航天大學(xué)交通科技與工程學(xué)院院長(zhǎng)助理 田大新(左一)
對(duì)話嘉賓:縱目科技(上海)股份有限公司副總裁 陳超卓(左二)
西安交通大學(xué)電信學(xué)院計(jì)算機(jī)系教授、博士生導(dǎo)師 前IBM沃森研究中心高級(jí)研究員 錢步月 (中間)
中國(guó)傳媒大學(xué)計(jì)算機(jī)學(xué)院院長(zhǎng) 石民勇 (右二)
星衡科技聯(lián)合創(chuàng)始人 黃纓寧(右一)
在2017中國(guó)軟件大會(huì)的“中國(guó)人工智能和大數(shù)據(jù)百人會(huì)·數(shù)智思享高峰論壇”上,兩位企業(yè)的老總、兩位高校的教授就“人工智能時(shí)代,中國(guó)能否成為領(lǐng)跑者?”這一話題各抒己見(jiàn),現(xiàn)場(chǎng)嘉賓受益匪淺。
Q:在人工智能領(lǐng)域,中國(guó)企業(yè)是否已經(jīng)處于第一陣營(yíng)?
陳超卓:在人工智能領(lǐng)域,我主要從事自動(dòng)駕駛這一領(lǐng)域。我個(gè)人認(rèn)為,我國(guó)在該行業(yè)處于第一陣營(yíng)。我國(guó)和美國(guó)在該行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)激烈,我國(guó)的很多初創(chuàng)公司都與自動(dòng)駕駛有關(guān),并且很多創(chuàng)始人都是從美國(guó)回到國(guó)內(nèi)創(chuàng)業(yè)。因此,我認(rèn)為我國(guó)企業(yè)在自動(dòng)駕駛行業(yè)處于第一陣營(yíng)。
錢步月:我的答案是肯定的??偟膩?lái)看,我國(guó)企業(yè)的技術(shù)還不夠成熟,很多行業(yè)正處在信息化發(fā)展的過(guò)程中,且無(wú)法在短期內(nèi)突破或超越國(guó)外的企業(yè)。但是,在人工智能領(lǐng)域,我國(guó)企業(yè)在很多方面具有絕對(duì)優(yōu)勢(shì),比如支付行業(yè),我們開始使用信貸系統(tǒng)的時(shí)候,國(guó)外還沒(méi)有使用。在技術(shù)方面,可能我們還有許多地方需要努力,可喜的是,現(xiàn)在政策環(huán)境非常好,資本不斷涌入,我國(guó)企業(yè)定會(huì)越來(lái)越好。
石民勇:人工智能不是一個(gè)新話題,人工智能距今已經(jīng)有五六十年的歷史。新一代人工智能,伴隨著大數(shù)據(jù)、云計(jì)算的崛起而產(chǎn)生。早期人工智能階段,我們國(guó)家落后于很多國(guó)家,但新一代人工智能階段,我認(rèn)為我們國(guó)家跟全球其他國(guó)家基本上處于同一階段。在學(xué)術(shù)成果上,中、美兩國(guó)遠(yuǎn)遠(yuǎn)領(lǐng)先于其他國(guó)家,但是中國(guó)還是比美國(guó)差一些,可能接近美國(guó)的一半。
新一代人工智能受到國(guó)家的高度重視,上升為國(guó)家戰(zhàn)略。企業(yè)和高校都積極響應(yīng)這一戰(zhàn)略,尤其是頂尖企業(yè),比如華為、BAT、科大訊飛等,都投入了巨資組建人工智能研究團(tuán)隊(duì),而且都取得了令人矚目的成就。不能說(shuō)中國(guó)在人工智能的所有領(lǐng)域都領(lǐng)先,在人工智能的部分領(lǐng)域還是處于第一陣營(yíng),比如科大訊飛的中文語(yǔ)音語(yǔ)義處理。在新一代人工智能階段,中國(guó)之所以能夠成長(zhǎng)這么快,得益于中國(guó)有一個(gè)全球最大的應(yīng)用場(chǎng)景。大的應(yīng)用場(chǎng)景可以促使企業(yè)加大投入,比如移動(dòng)支付,中國(guó)的應(yīng)用場(chǎng)景絕對(duì)全球領(lǐng)先,而且遠(yuǎn)遠(yuǎn)領(lǐng)先于其他國(guó)家。所以,我個(gè)人認(rèn)為,我們國(guó)家一些頂級(jí)的企業(yè),在人工智能領(lǐng)域,已經(jīng)處于第一陣營(yíng)。并且,我相信隨著整個(gè)業(yè)態(tài)的良性循環(huán),越來(lái)越多的企業(yè)會(huì)加入到第一陣營(yíng)。
黃纓寧:我們從事遙感大數(shù)據(jù)處理,農(nóng)林牧漁都涉及,現(xiàn)在主要做農(nóng)業(yè)化的解決方案。關(guān)于我國(guó)企業(yè)在人工智能領(lǐng)域是否處于第一陣營(yíng),我有兩個(gè)看法,一個(gè)樂(lè)觀,一個(gè)謹(jǐn)慎樂(lè)觀。
樂(lè)觀方面是什么呢?我之前創(chuàng)立過(guò)一家企業(yè),從事計(jì)算機(jī)視覺(jué)應(yīng)用,我發(fā)現(xiàn)計(jì)算機(jī)視覺(jué)應(yīng)用的需求非常多,我們國(guó)家應(yīng)用層的進(jìn)步得力于互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,各行各業(yè)都在思考如何通過(guò)人工智能技術(shù)給業(yè)務(wù)場(chǎng)景帶來(lái)一些提升。所以,在人工智能領(lǐng)域,中國(guó)企業(yè)領(lǐng)先全球是毋庸置疑的。
謹(jǐn)慎樂(lè)觀方面是什么呢?我之前看過(guò)一份報(bào)道,全球前50家人工智能企業(yè),其中美國(guó)企業(yè)24家,而中國(guó)企業(yè)不到美國(guó)的一半。人工智能領(lǐng)域分很多層,有技術(shù)層、應(yīng)用層等,美國(guó)在技術(shù)層的從業(yè)人數(shù)大概是我國(guó)的2倍,但我國(guó)在應(yīng)用層的人數(shù)差不多是美國(guó)的1.3倍,這說(shuō)明現(xiàn)在我國(guó)的人工智能商業(yè)環(huán)境比較重應(yīng)用,而輕技術(shù)。所以,在人工智能技術(shù)方面我持一個(gè)謹(jǐn)慎樂(lè)觀的態(tài)度。
我個(gè)人認(rèn)為,在我國(guó)大力推廣人工智能的發(fā)展和應(yīng)用的環(huán)境下,我國(guó)有非常多企業(yè)已經(jīng)進(jìn)入了第一陣營(yíng),但是進(jìn)入第一陣營(yíng)的比例還可以有更大的提升。
Q:中國(guó)企業(yè)未來(lái)是否有機(jī)會(huì)成為全球人工智能產(chǎn)業(yè)的領(lǐng)跑者?
陳超卓:俗話說(shuō)三句話不離本行,我只懂汽車這一塊,就我目前的觀察,正如黃總所說(shuō)的那樣,我們國(guó)家在應(yīng)用基礎(chǔ)上比較薄弱,原因何在呢?就拿汽車來(lái)說(shuō),核心是芯片,我們國(guó)家在這一塊基本沒(méi)有優(yōu)勢(shì)。雖然很多東西并非我們中國(guó)人發(fā)明,0到1不是中國(guó)人做的,但從1到100我們中國(guó)人做得非常好。比如移動(dòng)支付、共享汽車,我們已經(jīng)走在了世界的前面。
錢步月:我國(guó)人工智能不管是人才儲(chǔ)備,還是資本投入,相比國(guó)外條件都要好得多,我們將來(lái)肯定可以領(lǐng)跑,而且必須領(lǐng)跑。我對(duì)人工智能有兩點(diǎn)認(rèn)識(shí),一是智能學(xué)習(xí),包括深度學(xué)習(xí),更主要的是仿生機(jī)器人研發(fā)與利用;另一種是人工智能與行業(yè)深度結(jié)合,產(chǎn)生更多更有效的行業(yè)新模式,比如電商、打車、移動(dòng)支付等,這些新模式讓行業(yè)變得更加智能。
石民勇:能否成為全球人工智能領(lǐng)跑者,這是一個(gè)比較大的系統(tǒng)工程問(wèn)題。可以從多方面、多維度進(jìn)行分析,首先,我們的優(yōu)勢(shì)在于我們國(guó)家把人工智能放在國(guó)家戰(zhàn)略的高度,不遺余力加大資本投入,雖說(shuō)某些領(lǐng)域我們處在第一梯隊(duì),但實(shí)際上跟美國(guó)比起來(lái)差距較大,尤其在基礎(chǔ)設(shè)施,比如芯片研發(fā);其次,我國(guó)的超級(jí)計(jì)算機(jī)已經(jīng)處于世界領(lǐng)先,越往后越離不開高級(jí)計(jì)算,比如量子計(jì)算機(jī)、生物計(jì)算機(jī)等新型計(jì)算機(jī)的出現(xiàn)為我們國(guó)家邁入強(qiáng)人工智能時(shí)代提供了難得的契機(jī),這也得益于我們國(guó)家完整的數(shù)學(xué)基礎(chǔ)教育,為新的理論創(chuàng)新、新的算法創(chuàng)新等奠定了強(qiáng)大的群眾基礎(chǔ),可以說(shuō)這些是環(huán)環(huán)相扣的。如能靈活運(yùn)用資本和加大技術(shù)創(chuàng)新,我國(guó)實(shí)現(xiàn)彎道超車是自然而然的事情。
此外,我們國(guó)家芯片起步晚,與美國(guó)差距較大,可喜的是在這個(gè)方面我們已經(jīng)取得巨大進(jìn)步,最近又有兩款人工智能芯片研發(fā)成功。如果今后我們針對(duì)特殊領(lǐng)域繼續(xù)發(fā)力,每一個(gè)特殊領(lǐng)域開發(fā)出自己專用的人工智能芯片,在這樣的基礎(chǔ)上,協(xié)調(diào)各方優(yōu)勢(shì),我堅(jiān)信我國(guó)經(jīng)過(guò)若干年沉淀后一定會(huì)成為全球人工智能領(lǐng)跑者。
黃纓寧:人工智能的發(fā)展我分為四個(gè)階段:算法、數(shù)據(jù)、計(jì)算、應(yīng)用。下面我將從這四個(gè)方面來(lái)討論我國(guó)是不是有可能在未來(lái)領(lǐng)跑全球人工智能行業(yè)。
第一,算法階段。除了我們國(guó)家,美國(guó)和日本同樣鼓勵(lì)人工智能發(fā)展,像美國(guó)在2016年10月到12月短短兩個(gè)月時(shí)間,美國(guó)政府便推出三份重量級(jí)報(bào)告,同時(shí)成立三個(gè)專家委員會(huì),并開放更多政府?dāng)?shù)據(jù)集,積極指導(dǎo)人工智能學(xué)科、人工智能倫理學(xué)科及計(jì)算學(xué)科的建設(shè)等。日本則推出一個(gè)人工智能戰(zhàn)略,實(shí)現(xiàn)社會(huì)5.0,進(jìn)入機(jī)器人時(shí)代。我國(guó)的規(guī)劃比較偏向應(yīng)用,帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。我記得上大學(xué)時(shí),北大智能科學(xué)與計(jì)算僅僅只是計(jì)算機(jī)下的二級(jí)學(xué)科,隨著近幾年人工智能的發(fā)展,逐漸變成了一級(jí)學(xué)科,另外,現(xiàn)在這個(gè)專業(yè)的人才特別珍貴,一人難求。
第二,數(shù)據(jù)階段。有人預(yù)計(jì)到2020年全球大概會(huì)產(chǎn)生44則計(jì)算數(shù)據(jù),其中我國(guó)占1/5,大概是8則,這個(gè)數(shù)據(jù)量其實(shí)非常大。我之前做視頻、圖像處理,所有硬盤80%存儲(chǔ)的是監(jiān)控?cái)?shù)據(jù)和圖像數(shù)據(jù),由于缺乏算法及計(jì)算分析能力,這么大數(shù)據(jù)便成為死數(shù)據(jù),不實(shí)用。但隨著技術(shù)發(fā)展及現(xiàn)實(shí)需要,我們可以把這些數(shù)據(jù)變成結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù),這樣才有用,產(chǎn)生價(jià)值。更主要的是,事先我們要想好整個(gè)數(shù)據(jù)有何用,收集什么樣的數(shù)據(jù)。
第三,計(jì)算階段。主要是硬件,就目前來(lái)看,硬件不是我們國(guó)家的強(qiáng)項(xiàng),但同時(shí)我們也看到了希望,像中科院“寒武紀(jì)”,自動(dòng)駕駛芯片等。這些人工智能領(lǐng)域人才缺口大,尤其像硬件、軟件、光學(xué)、電學(xué)及交叉學(xué)科等人才往往供不應(yīng)求。還有,往往高端人才流向人工智能領(lǐng)域的不多。所以,我們國(guó)家要積極鼓勵(lì)越來(lái)越多的科技人才投身于我國(guó)人工智能大發(fā)展中,出臺(tái)更加鮮明的政策支持、引導(dǎo)企業(yè)向人工智能轉(zhuǎn)型發(fā)展,為我國(guó)人工智能的美好未來(lái)插上飛翔的翅膀。
最后是應(yīng)用階段??梢哉f(shuō)人工智能的應(yīng)用五花八門,那么究竟哪個(gè)應(yīng)用能夠?qū)崿F(xiàn)領(lǐng)跑,我個(gè)人以為,是那些進(jìn)入人員少、未來(lái)有無(wú)限發(fā)展?jié)摿Φ念I(lǐng)域,比如我們正在做的深耕農(nóng)業(yè)。我們可以借助人工智能、大數(shù)據(jù)、IOT,最大程度改變傳統(tǒng)耕作方式,實(shí)現(xiàn)精準(zhǔn)農(nóng)業(yè)跨越式發(fā)展。(根據(jù)演講內(nèi)容整理,未經(jīng)本人審核)endprint