孫永慶：從你出版第一本散文集《有緣伴你》，就喜歡讀你的散文，又讀了你的散文集《蒼茫》《遠(yuǎn)方》，對(duì)《翩然于古詩(shī)的鳥(niǎo)兒》比較偏愛(ài)，可能是當(dāng)時(shí)我正迷戀古典文學(xué)的緣故。

王劍冰：《翩然于古詩(shī)的鳥(niǎo)兒》還被中央電視臺(tái)錄了節(jié)目。但是現(xiàn)在看起來(lái)，那個(gè)時(shí)期的文字還是稍欠成熟，只是喜歡動(dòng)筆，想起什么就寫(xiě)什么，一腔熱情在胸，筆就很隨便。

孫永慶：我從很早就讀你的文章，當(dāng)讀了1999年你寫(xiě)的《絕版的周莊》特喜歡，我當(dāng)時(shí)就推薦給學(xué)生們閱讀，這篇散文也很快被選入中學(xué)語(yǔ)文教材，但教材中的《絕版的周莊》有刪節(jié)，不如讀《蒼?！分械脑挠形秲?，我是這么感覺(jué)的。

王劍冰：其實(shí)那是我寫(xiě)的兩個(gè)版本，第一次寫(xiě)的就是選在《蒼?！分械?，投給《人民日?qǐng)?bào)》發(fā)表的時(shí)候是我自己刪壓了，當(dāng)時(shí)覺(jué)得還是簡(jiǎn)單點(diǎn)好，后來(lái)編集子的時(shí)候，看到了原來(lái)的初稿，覺(jué)得也還可以，就選入了初稿。你喜歡，可能就是我寫(xiě)作的第一感覺(jué)，我就是那么一氣呵成了。

孫永慶：我們讀那些優(yōu)秀的散文，能夠讀出作者獨(dú)特的思想在里面，就像范仲淹的《岳陽(yáng)樓記》。

王劍冰：那些優(yōu)秀的散文是時(shí)間的大海淘金淘出來(lái)的，越長(zhǎng)遠(yuǎn)越能看出一篇作品是否優(yōu)秀，是否傳下去了。傳下去的就是優(yōu)秀的。《岳陽(yáng)樓記》是時(shí)間的金子。所以什么都要有一個(gè)等待，等待接受時(shí)間的檢驗(yàn)，有些一時(shí)熱熱鬧鬧的，過(guò)后就沉寂了，因?yàn)楸粫r(shí)間拋棄了。

孫永慶：我們?cè)僬f(shuō)語(yǔ)文課本中的散文，我覺(jué)得你的散文寫(xiě)作，就沒(méi)有受到楊朔的《荔枝蜜》等課文的影響，有些學(xué)者認(rèn)為這些課文把學(xué)生的思維都模式化了，作文就是歌頌式的“八股文”，課文當(dāng)然對(duì)學(xué)生有影響，但更重要的是我們的考試制度造成的，這不能歸罪于語(yǔ)文教材。

王劍冰：作家的寫(xiě)作和語(yǔ)文教材的編寫(xiě)是兩個(gè)概念，語(yǔ)文教材要考慮很多問(wèn)題，內(nèi)容呀，思想呀，技巧呀，文字呀，比較嚴(yán)謹(jǐn)一些，作家就隨便得多，他可能沒(méi)有考慮那么多，下筆有一種隨意性，實(shí)際上越是隨意，越顯得自然、流暢。楊朔散文在他那個(gè)時(shí)候，應(yīng)該還是屬于新散文的，是老套的散文的反叛，所以有好一陣子楊朔散文熱，還是有其熱的理由的，至于后來(lái)人們覺(jué)得他進(jìn)入了一種套路或者模式，那是散文進(jìn)步了，文學(xué)發(fā)展了，這是好事情，認(rèn)識(shí)到了好事情，若果再按照老的路子走了，就不大好辦了。而文學(xué)和教育似乎是兩個(gè)領(lǐng)域，做到步調(diào)一致總是有個(gè)過(guò)程，對(duì)學(xué)生產(chǎn)生的影響也不盡相同，對(duì)后來(lái)喜歡寫(xiě)作的可能有一些負(fù)面的影響。

孫永慶：我覺(jué)得楊朔等的散文，當(dāng)然有它的時(shí)代局限性，但像散文的詩(shī)意美還是應(yīng)該學(xué)習(xí)的。

王劍冰：散文的詩(shī)意美，看從哪一個(gè)角度看，楊朔是把散文當(dāng)成詩(shī)來(lái)寫(xiě)的，這是他對(duì)于散文的態(tài)度，而非行為。很多人是把詩(shī)看作是文學(xué)的最高形式的，這個(gè)詩(shī)未必是現(xiàn)在我們說(shuō)的詩(shī)歌，而是一種內(nèi)涵，比如說(shuō)這個(gè)女孩子像一首詩(shī)，那是多么高的評(píng)價(jià)，是她的面容像一首詩(shī)？還是身材像一首詩(shī)？恐怕都不好說(shuō)，而有更多的表述在里面。把散文寫(xiě)成詩(shī)一樣的美好，我同意，寫(xiě)成詩(shī)意的美，那要看是寫(xiě)什么樣的內(nèi)容，什么樣的心境，而更主要的我覺(jué)得還是它的內(nèi)涵，而非形式。若果一味地追求形式，就可能陷入矯情，那樣就過(guò)了。不知道我說(shuō)的對(duì)不對(duì)，是不是跟你的意思一樣。

孫永慶：散文的寫(xiě)作盡量去政治化色彩，寫(xiě)出人性中那些永恒的東西，才能成為經(jīng)典作品。

王劍冰：確實(shí)是這樣。散文是內(nèi)心的表達(dá)，包括思想、情感、認(rèn)知，為什么要寫(xiě)散文呢？就是想表達(dá)，想訴說(shuō)，如果你的表達(dá)和訴說(shuō)都帶有了政治化的色彩，那還能讓人看出你的內(nèi)心嗎？人家看不到你的內(nèi)心，你這個(gè)人就消失了，只留了一個(gè)虛假的空殼。散文是多么好的一種文體，這種文體任何其他都不能代替，它來(lái)不得半點(diǎn)虛偽，就是真真切切地展現(xiàn)你的人格力量，展示人性中最本真的東西，而非要故意表現(xiàn)一種什么，高揚(yáng)一種什么，就像你說(shuō)的，凡是成為經(jīng)典的作品，都是寫(xiě)出了人性中永恒的東西。

孫永慶：在這一點(diǎn)上，林非先生在《蒼?！返男蜓灾姓f(shuō)得好，最理想的散文是：“即最能夠觸發(fā)讀者長(zhǎng)久地感動(dòng)的；最能夠喚醒讀者回憶起或向往著種種人生境遇和自然風(fēng)光的；最能夠引起讀者深深地思索的；最能夠在藝術(shù)技巧和語(yǔ)言的文采方面滿足讀者審美需求的，這樣就能夠使得自己撰寫(xiě)的散文作品，達(dá)到最為理想的境界?！?/p>

王劍冰：我同意林先生的說(shuō)法，他說(shuō)的四個(gè)方面代表的很全面，而且我覺(jué)得，有些是能夠融合在一起的，融合在一起最好，更理想。

孫永慶：你也經(jīng)常到學(xué)校作報(bào)告，也和學(xué)生們交流過(guò)，中學(xué)生要想寫(xiě)好散文，需要做哪些方面的知識(shí)儲(chǔ)備？

王劍冰：我覺(jué)得還是要多讀多看，廣泛性地接受知識(shí)，選擇性地閱讀精品，還要多練習(xí)，多動(dòng)筆，寫(xiě)作也是一種知識(shí)。不斷地積累，既積累閱歷，又積累經(jīng)驗(yàn)。

孫永慶：作家賈平凹在《遠(yuǎn)方》序言中說(shuō)：“這個(gè)王劍冰也是先作家而后主編，他這個(gè)作家主編不是那一種坐在書(shū)齋里的文化人，他跑動(dòng)的那么多，每到一地所寫(xiě)的文章當(dāng)然有游記的味道，也要抒情，但他的文章大開(kāi)大合，高談闊論，想象力極好，正是我喜歡的那一類。”這段話對(duì)中學(xué)生寫(xiě)好散文有啟示作用。

王劍冰：多走走還是好的，長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)，增閱歷，然后試著記下來(lái)，當(dāng)然不是泛泛地記錄，而是要有感而發(fā)，所謂因景生情，情要真切，不虛浮，便會(huì)有好的收獲。

孫永慶：我們談了散文的寫(xiě)作，你不僅出版了多部散文集，還出版了散文評(píng)論集，你能否談?wù)勯喿x對(duì)你的影響？

王劍冰：我過(guò)去是寫(xiě)了不少的散文方面的評(píng)論，因?yàn)榭吹倪@方面的文章多了，又由于工作的原因，就不得不寫(xiě)一些感想，由此也就知道了散文的發(fā)展與變革，這是閱讀的好處，只有閱讀多了，才好有的談。而后來(lái)搞了專業(yè)創(chuàng)作以后，讀的東西就更加廣泛了些，主要是古今小說(shuō)以及歷史文獻(xiàn)之類，這樣也就更開(kāi)闊了視野，多類文體進(jìn)行比較、交融，從中受到啟示和提示。所以閱讀很重要，每天都要拿出一定時(shí)間閱讀。閱讀是一種永無(wú)止境的學(xué)習(xí)。

孫永慶：你怎么看網(wǎng)絡(luò)盛行帶來(lái)的碎片化淺閱讀問(wèn)題，能否談?wù)剬?duì)多媒體閱讀的感想？

王劍冰：網(wǎng)絡(luò)時(shí)代是一個(gè)不可避免而又生機(jī)勃勃的時(shí)代，它必然會(huì)對(duì)舊有的傳統(tǒng)的東西形成沖擊，這個(gè)還真得適應(yīng)才行，不能一味地反感、反對(duì)、推拒，而是接納吸收有我所用的東西，而且更多的信息量是以前所不能比的，這種信息對(duì)我們的寫(xiě)作并無(wú)害處。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作者也是一種新生力量，有些還是很有成就和前途的，將來(lái)一些有影響的作家也會(huì)在他們當(dāng)中產(chǎn)生。

孫永慶：你對(duì)中學(xué)生閱讀有什么建議？

王劍冰：多讀名著，名著是認(rèn)可的經(jīng)典，不要把有限的時(shí)間放在無(wú)效的泛讀上去，我所說(shuō)的泛讀指的是隨意的無(wú)目的地瀏覽。要讀高出自己水平很多的東西，就像對(duì)弈，要找比自己高很多的高手進(jìn)步才快。

孫永慶：根據(jù)你的讀寫(xiě)經(jīng)驗(yàn)，能否為中學(xué)生推薦部分散文書(shū)籍？

王劍冰：還真的不好說(shuō)，中學(xué)生嘛，讀讀法布爾的《昆蟲(chóng)記》、芥川龍之介的《羅生門》、梭羅的《野果》、波德萊爾的《巴黎的憂郁》、葉芝的《凱爾特的薄暮》、紀(jì)伯倫的《沙與沫》、屠格涅夫的《愛(ài)之路》，還有《蒙田隨筆》《愛(ài)默生隨筆》《海倫·凱勒自傳》，國(guó)內(nèi)的，先看看沈從文的，汪曾祺的，魯迅的，張愛(ài)玲的，朱自清的，梁實(shí)秋的，孫犁的……