賈可+楊與肖

咬定青山不放松，任爾東西南北風(fēng)。

每當(dāng)有人問及盛瑞傳動董事長劉祥伍，為何世界首款量產(chǎn)前置前驅(qū)8AT自動變速箱能夠在盛瑞誕生？他總是愛引用鄭板橋的這句詩。有人認(rèn)為這是一句沒有實(shí)質(zhì)意義的口號式標(biāo)語，但其背后卻蘊(yùn)含了這家偏安山東濰坊的汽車零部件公司的成長經(jīng)歷。

2016年3月23日，山東濰坊，盛瑞傳動股份有限公司，劉祥伍在他的辦公室接受《汽車商業(yè)評論》獨(dú)家采訪。期間，他談及了盛瑞的發(fā)展的歷程、遭受的困難，以及取得技術(shù)突破的故事。

以下為本刊記者對他的訪談節(jié)錄。

作為企業(yè)，也是一種選擇

《汽車商業(yè)評論》：當(dāng)年為什么會搞8AT？

劉祥伍：不是說我抱有什么雄心勵志，作為企業(yè)，也是一種選擇。

最近濰坊市給我評了一個(gè)“十二五”“十大經(jīng)濟(jì)人物”，頒獎典禮上我說了一段話：“我是供給側(cè)改革的踐行者。去年國家進(jìn)口變速箱800萬臺，我們真正自主生產(chǎn)的自動變速器只占（全年汽車產(chǎn)量的）2%～3%，這體現(xiàn)了國家供給側(cè)改革的必要性、重要性。盛瑞能夠生產(chǎn)出滿足中國人需求的變速箱?！?/p>

為什么都去進(jìn)口？中國沒有。自主品牌里就我和上汽的DCT，缺口是很大很大。

《汽車商業(yè)評論》：2%～3%，還包括合資企業(yè)的。

劉祥伍：合資企業(yè)在中國也很少有變速箱工廠，不會放在中國生產(chǎn)，用的都是別人的。

第二，我是轉(zhuǎn)型升級的受益者。中國經(jīng)濟(jì)從2013年開始下滑，大的經(jīng)濟(jì)環(huán)境下行，很多傳統(tǒng)制造業(yè)都到生死存亡的境地了。濰柴去年12月比前年下滑53%，三個(gè)廠只有一個(gè)廠生產(chǎn)。我以前給濰柴做配套，80%是它的，如果沒有8AT，我可能也屬于停產(chǎn)、半停產(chǎn)的狀態(tài)，甚至倒閉。

所以我感到很自豪，但有今天這個(gè)成果，我們也受過磨難。轉(zhuǎn)型升級是痛苦的，要有一股“咬定青山不放松，任爾東西南北風(fēng)”的執(zhí)著精神，才能干成這個(gè)事情，否則就不行。為什么要這么說？比如徐向陽作為一個(gè)教授參與這個(gè)項(xiàng)目，但真正要承擔(dān)責(zé)任的是企業(yè)，企業(yè)要投入啊！

《汽車商業(yè)評論》：承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。

劉祥伍：從2007年開始，盛瑞每年研發(fā)投入占銷售收入的比例從5.48%上升到9.51%，國內(nèi)行業(yè)平均水平是2.3%。你信不信？

《汽車商業(yè)評論》：我信，這就是苦心人天不負(fù)。

劉祥伍：3個(gè)8——8年8個(gè)億，搞了8AT。我們這種大投入，只有往前走，沒有往后退，往后退可能全盤皆輸。不過，我們剛開始搞8AT的時(shí)候，社會的質(zhì)疑、懷疑，反對的聲音和今天的贊揚(yáng)聲……真的是酸甜苦辣，但覺得很值得。

給你說個(gè)例子，上一屆濰坊市委書記、市長、市委副書記三個(gè)人對我們的態(tài)度。

2007年，盛瑞在英國舉行簽約儀式，市委副書記崔建平正好在英國參加一個(gè)展覽，發(fā)現(xiàn)我們在，就過去了。我給他講了我們這個(gè)項(xiàng)目，他很認(rèn)真，說：老劉你要敢干這個(gè)事兒的話，我就給市委市政府寫報(bào)告，我親自抓。他回去就寫了報(bào)告，市委書記說了12個(gè)字：模式很好，大力扶持，積極推進(jìn)！

之后就成立了一個(gè)8AT項(xiàng)目領(lǐng)導(dǎo)小組，崔建平任組長。2007年、2008年國家要求地方政府領(lǐng)導(dǎo)抓發(fā)展、抓項(xiàng)目、靠企業(yè)，就定了我們。

《汽車商業(yè)評論》：2008年正好還是金融危機(jī)開始。

劉祥伍：對，那時(shí)候經(jīng)濟(jì)癱瘓。小組成立后，每個(gè)月都在推這個(gè)項(xiàng)目。

后來市委市政府下發(fā)文件的時(shí)候，因?yàn)槲覀冎敖袨H柴零部件公司，市經(jīng)信委就把我們看成了濰柴的一個(gè)分廠，就把文件發(fā)到濰柴去了。

譚旭光一看世界首款前置前驅(qū)8AT，開玩笑啊，就打電話給法士特的李大開問：什么叫8AT？李大開說，我看過這個(gè)方案，非常好，但在中國十年內(nèi)不可能生產(chǎn)，風(fēng)險(xiǎn)很大，我聽說你的一個(gè)副廠長要搞這個(gè)。譚旭光說，改制了，他已經(jīng)不是我的副廠長了。

后來譚旭光和張新起一塊出差，說你還是算了吧，張書記，中國十年內(nèi)不可能有8AT。張新起的態(tài)度也就改變了，說我們這一個(gè)以后再不要提了。

之后，科技部一位副部長來濰坊調(diào)研，市委安排了兩個(gè)匯報(bào)項(xiàng)目，我匯報(bào)到一半，這位部長就說：老劉，你知道什么叫8AT嗎？3AT還沒有，4AT都沒見過，還8AT？！你怎么從這個(gè)產(chǎn)業(yè)跑到那個(gè)產(chǎn)業(yè)去了？！意思就是讓我老老實(shí)實(shí)干之前的事。接著就不讓我匯報(bào)了。晚上我們一起吃飯，張新起說：我不支持你，一分錢也不給你。

當(dāng)時(shí)我們剛剛起步，作為一個(gè)企業(yè)一心想搞8AT，但從部長到市委書記，還有國企都這個(gè)態(tài)度，你說我心里……所以為什么說“咬定青山不放松”，這個(gè)包含著執(zhí)著的精神，當(dāng)時(shí)精神的壓力比錢都要大。

一看這種情況，市長做了中間派，就不表態(tài)了。后來還是崔書記挺身而出，他說：“我就看好這個(gè)項(xiàng)目，你們要反對這個(gè)項(xiàng)目等于反對我崔建平?！边@個(gè)時(shí)候有這樣一位領(lǐng)導(dǎo)站出來力挺，那咱們死也得把它干了。

你只有1%的成功概率

《汽車商業(yè)評論》：他的話也很重了。那譚旭光為什么反對？

劉祥伍：他也是善意的，意思是，濰柴有的是訂單，你何必?fù)?dān)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。

但還是有很多人是支持我們的。2007年北航那次論證會上，一汽徐興堯跟我說：“老劉，這個(gè)家伙的方案很好，真要成功了，確確實(shí)實(shí)對我們中國的貢獻(xiàn)很大。我在一汽干了一輩子，就是在變速箱苦苦沒有找出一條路來，我們現(xiàn)在比國外自動變速器落后了40年。”

《汽車商業(yè)評論》：差不多。

劉祥伍：他接著說：“但是概率，以我這一輩子在汽車界（的經(jīng)驗(yàn)看），你只有1%的成功概率。你這個(gè)是好，但是一個(gè)重新的概念設(shè)計(jì)，我們國家沒這方面的人才，軟件控制，底層設(shè)計(jì)這塊可以說是零。但是如果你要干，我給你當(dāng)顧問?！?/p>

當(dāng)時(shí)付于武等也都表態(tài)，你要真干，我們這些老家伙隨叫隨到，一分錢不要，供你使用。

2009年，我拿出東西來了，在北京搞新聞發(fā)布會，請了原中國機(jī)械工業(yè)部部長何光遠(yuǎn)。我正介紹著，這個(gè)老頭突然站起來鼓掌，我們?nèi)珗龆忌盗?。最后他即興發(fā)言說：“我沒想到你們是一個(gè)民企，是從發(fā)動機(jī)零部件跨越到變速器，我們?nèi)钡木褪悄銈冞@樣的人。有什么事兒找我，老頭堅(jiān)決支持你。”從那以后，我跟何光遠(yuǎn)建立了一種友情，他比我大兩旬，又感覺是一位長者。endprint

這些都是好人，給我一種無形的力量。我感覺在夾縫中，一邊是期待，一邊是動力，非干不可。

后來，張新起調(diào)到青島前，到我這兒來，說要聽聽8AT匯報(bào)。之前他雖然反對，但確實(shí)一直在關(guān)注。這回我很有底氣了，他整整聽了我一小時(shí)到匯報(bào)，看了我們那個(gè)片子?？赐旰笳f：“老劉啊，男人一輩子干一件事兒也不錯?！?/p>

2013年6月，盛瑞10萬臺生產(chǎn)線投產(chǎn)下線，譚旭光、李大開領(lǐng)著一批人到我這里來?？赐曛笞T旭光說：“我很震撼，時(shí)間證明老劉你是對的?！彼?dāng)時(shí)敬了我滿滿一杯紅酒，那是有感情的一杯酒，說不出什么滋味兒的一杯酒。放下酒杯，他問濰柴還欠盛瑞多少貨款，立即支付表示心意。李大開對那天的評價(jià)是不虛此行，回去后，法士特開始鉆研商用車8AT。

老譚喝了3杯酒后說：“大開，你是一個(gè)行業(yè)理事長，還不如我這個(gè)副廠長?！袄畲箝_笑了笑說：“我沒有老劉的膽量，缺他那種精神、斗志和膽量?！?/p>

所以人要想干一件事，不是說你懂不懂，只要你用心去做，遇到困難就想辦法解決，你不懂，會有懂的人幫你。

這幾年下來，我提煉出四句話：以市場為導(dǎo)向，以企業(yè)為主體，產(chǎn)學(xué)研用相結(jié)合，整合世界資源為我所用。這就是我們成功的秘訣，少了哪句都不可能成功。

我搞8AT就是以市場為導(dǎo)向，誰來用？客戶。這里一定不要忘記這個(gè)人：江鈴控股集團(tuán)前總裁盧水芳。中國如果沒有這么一個(gè)汽車?yán)习宓脑挘?AT今天還是一個(gè)實(shí)驗(yàn)室的產(chǎn)品。

我找過一汽的李駿，他跟我說：“老劉，你放心你大膽地搞，你成功了以后我就用?！碑?dāng)然，現(xiàn)在一汽的形勢……很多汽車廠對我還有顧慮。

《汽車商業(yè)評論》：還是不信的？

劉祥伍：還是不相信，為什么？那些高高在上的大企業(yè)永遠(yuǎn)不相信我們能干出8AT，都投放市場了，還是那樣。

你說誰舍得給??？但是我沒

辦法

《汽車商業(yè)評論》：你和盧水芳是怎么認(rèn)識的？

劉祥伍：陸風(fēng)當(dāng)時(shí)的規(guī)劃很小，在自主品牌中屬于末端，想要生存必需有亮點(diǎn)，盧水芳正在尋求亮點(diǎn)。

好像是在一次發(fā)布會上，我們第一次見面，他比我小一歲，他叫我老兄，我叫他老弟，一拍即合。他說：“老劉我看準(zhǔn)了，我敢當(dāng)?shù)谝粋€(gè)吃螃蟹的人，這個(gè)項(xiàng)目成功了，對陸風(fēng)也是翻身，但你要給我畫一個(gè)圓滿的句號?！?img src="https://cimg.fx361.com/images/2017/12/07/jyzs201605jyzs20160541-1-l.jpg" style=""/>

他們一半是國企，決策失敗是要下臺的。陸風(fēng)拿出一個(gè)X5車型來，不要錢，我們技術(shù)全部打開，各種實(shí)驗(yàn)，兩個(gè)人搞了5年。

我非常感謝他，沒有江鈴的盧水芳就不可能有盛瑞的劉祥武。

《汽車商業(yè)評論》：這是相輔相成的。

劉祥伍：在汽車界有這樣的企業(yè)家來引領(lǐng)中國核心零部件的發(fā)展，中國不可能走不好。那些大汽車廠、合資企業(yè)，什么都是進(jìn)口，那都是形象工程，一屆領(lǐng)導(dǎo)人就干幾年，搞研發(fā)有風(fēng)險(xiǎn)啊。

所以說，盛瑞的成功我感覺也遇到了貴人，雖然有反對者，但不管怎么說最后還是得到認(rèn)可，科技部部長萬鋼都親自來了。

《汽車商業(yè)評論》：什么時(shí)候？

劉祥伍：2013年9月下線儀式。他開了試裝車，說：“確實(shí)不容易，確實(shí)想不到”。之后達(dá)沃斯論壇，他講了三個(gè)企業(yè)：海爾、濰柴和盛瑞，前兩個(gè)都是上千億的企業(yè)，我們是小企業(yè)。

之后科技部也給了我們一些支持。不過，我們是民企，這個(gè)地位你知道的，有領(lǐng)導(dǎo)跟我說：“老劉，你這個(gè)屬于國家項(xiàng)目，按道理說拿出10億、20億（也不為過）……”我們要是國企，肯定能拿到20個(gè)億。

盛瑞對國家是有貢獻(xiàn)的，我搞8AT的時(shí)候，中國都沒有做自動變速器的零部件廠。

《汽車商業(yè)評論》：配套都沒有。

劉祥伍：我們用5年時(shí)間培養(yǎng)出這么一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈來，如果再有工廠要搞自動變速器，用我的產(chǎn)業(yè)鏈就行了。為什么吉利三年能搞出汽車來，因?yàn)橐黄?、東風(fēng)、上汽用60年打造了中國汽車零部件的產(chǎn)業(yè)鏈。

《汽車商業(yè)評論》：大國企為什么一直沒能做出自動變速器呢？

劉祥伍：自動變速器有四個(gè)派系：CVT、AT、DCT、CMT，搞技術(shù)的湊在一起，都是各說各好，很難形成一個(gè)概念。

有次我在北京開發(fā)布會，一位國有汽車集團(tuán)董事長看到了，第二天就把我叫到辦公室。我以為他要用我們的產(chǎn)品，結(jié)果他叫來了他們的技術(shù)負(fù)責(zé)人說：“我們搞了三年，今天還沒定出來，上一個(gè)DCT、AT，還是CVT。人家一個(gè)民營企業(yè)，以前還不是干這個(gè)的，兩年時(shí)間就拿出模型出來了?！?/p>

《汽車商業(yè)評論》：當(dāng)時(shí)準(zhǔn)備搞8AT項(xiàng)目的時(shí)候，你們有多少錢？

劉祥伍：我能動的錢就5000萬。剛改制的時(shí)候，我的股份占了企業(yè)的40%，現(xiàn)在占20%。我們不是國企，國開行不給我錢，高息貸款還不起，我們就稀釋股份，要不這8個(gè)億怎么來的。

《汽車商業(yè)評論》：你稀釋股份是給誰？

劉祥伍：給基金，你說誰舍得給??？但是我沒辦法。

后來我覺得前錢能想辦法，咬著牙，但我們盛瑞這幫子人最重要。我總給他們灌輸一種文化，我們這一代要打造一個(gè)百年盛瑞，人走了企業(yè)還在，所以盛瑞的企業(yè)文化是先做人再做事，首先要對企業(yè)負(fù)責(zé)。

這個(gè)機(jī)制很依賴我，股東們也很信任我，當(dāng)時(shí)跟譚伯格簽協(xié)議，也沒開董事會，回來在股東會上說這個(gè)事，股東們說，劉總看問題我們相信，你定了我們就簽字。

《汽車商業(yè)評論》：前兩天我跟上海交大的許敏聊天，他在研究一款發(fā)動機(jī)，也是全新的，跟國家相關(guān)部門談，后者問：外國人干過沒？他說：外國人沒干過。該部門回答：外國人沒干過我們中國人怎么干得出來。

之前我的一個(gè)副總和山東省科技廳的一位處長到科技部匯報(bào)8AT，那位官員很忙，我們站在他辦公桌前，頭也不抬，就讓我們說。最后他的意思是：你尋思我這個(gè)錢就那么好騙啊，中國連3AT都沒有，你怎么搞下來？endprint

后來盛瑞做國家中心評選的時(shí)候，他也來了，服了。所以人都是會有變化的，包括觀念、理念。

要把核心人才留住

《汽車商業(yè)評論》：做8AT以來你感觸最深的是什么？

劉祥伍：盛瑞8年研究的8AT，更重要的不是8AT，而是培養(yǎng)了一支在中國的世界一流人才隊(duì)伍，尤其是電控軟件設(shè)計(jì)方面，我可以很自豪地說，盛瑞是中國第一。

《汽車商業(yè)評論》：這支隊(duì)伍放在什么地方？

劉祥伍：青島。

當(dāng)初跟里卡多合作，我們最初出了680萬英鎊，后來追加到1100萬，發(fā)現(xiàn)它機(jī)械很厲害，但控制軟件編寫不行，就又請了一些日本人、韓國人，邊做邊學(xué)，最終投放市場的產(chǎn)品的軟件是我們?，F(xiàn)在我們開發(fā)軟件已經(jīng)不用再找工程化公司了，自己做。

《汽車商業(yè)評論》：在青島的隊(duì)伍又多少人？

劉祥伍：總共12人，在青島有七八個(gè)人。我這里有些博士，4個(gè)領(lǐng)頭羊帶了一幫小隊(duì)伍。

《汽車商業(yè)評論》：為什么要放到青島？

劉祥伍：一個(gè)博士后說的一句話讓我動心了，他說：“劉總，我這輩子死也死在盛瑞，你放心，但我的孩子不能也上濰坊來吧?！本蜑榱诉@句話，我說那就上青島吧。

我在青島最美麗的地方八大關(guān)租了一棟三面靠海的樓，把他們落戶青島，家屬也給調(diào)過去，負(fù)責(zé)給他們找工作。

我們搞8AT的50個(gè)核心成員，現(xiàn)在都是盛瑞的原始股東，我們要把企業(yè)和他們的利益綁在一起。一個(gè)人最少5萬股，還有8萬、10萬的，我有個(gè)規(guī)劃，到2020年我的員工有20%是企業(yè)的股東，要把核心人才留住。

市場經(jīng)濟(jì)，錢衡量了你的位置和身份，但不是一個(gè)人價(jià)值全部的體現(xiàn)。我給你100萬，雙方是雇傭關(guān)系，我給你10萬，但你是股東，是主人。

一年之后你再來，我們的產(chǎn)品還會是世界一流的，我很自信，因?yàn)槿瞬攀俏胰≈槐M用之不窮的源泉。企業(yè)要發(fā)展，要想立于不敗之地，不是靠產(chǎn)品，而是人才，并且是自己培養(yǎng)的土人才。

我吃過洋人才的虧。他從美國回來，說在通用19年，我們給他總工程師、院長，最后到關(guān)鍵的時(shí)候跑了。

《汽車商業(yè)評論》：現(xiàn)在你的研究院院長是誰？

劉祥伍：王書翰，年輕的80后，徐向陽的博士。

《汽車商業(yè)評論》：徐向陽很不錯。

劉祥伍：沒有他我認(rèn)識不了譚伯格，他是紅娘。

徐向陽很喜歡變速器，很熱心地去研究，他覺得這是自己人生價(jià)值的體現(xiàn)。他跟我說過：“劉總，你是一個(gè)老板，我畢生的精力就是研究這個(gè)專業(yè)?！?/p>

《汽車商業(yè)評論》：盛瑞接下來的規(guī)劃是什么？

劉祥伍：國家層面要求油耗5升/百公里，8AT也需要轉(zhuǎn)型，所以我們在研究混動8AT等全新的路線。但現(xiàn)在，技術(shù)必須服從于市場，否則沒有市場，有客戶說8AT太大了，給我鎖一塊，不這樣做也是不行。

陸風(fēng)X5應(yīng)該說是一個(gè)實(shí)驗(yàn)品，我們交了學(xué)費(fèi)。去年4月30日，我把陸風(fēng)4S店的老板全部請到濰坊，請他們給8AT提意見，他們提了很多，噪音、頓挫，等等。

最后我說：“今年賣到3萬輛，明年我請你們?nèi)ヂ糜??！?我們給他們信心。去年賣了3萬2，4月30日，我們領(lǐng)著那些完成任務(wù)的4S店老板到了夏威夷。

《汽車商業(yè)評論》：你現(xiàn)在主要的任務(wù)是什么？

劉祥伍：研究5年以后的事兒。

《汽車商業(yè)評論》：具體事你不管了吧？

劉祥伍：不管了。盛瑞現(xiàn)在也在進(jìn)行體制改革，大刀闊斧的改革，以前有31個(gè)部，現(xiàn)在改成7個(gè)事業(yè)部，再延伸出7個(gè)管理部，產(chǎn)供銷一體。

《汽車商業(yè)評論》：獨(dú)立的？

劉祥伍：都是股東，我的夢想是，7個(gè)事業(yè)部逐漸變成法人，我退，他們進(jìn)。有些人問我：劉總你接班人是誰？我說天機(jī)不可泄漏。后來方案一出來，14個(gè)人都是接班人。

到2020年，事業(yè)部和事業(yè)部之間可以互相收購、兼并，高手自然就出來了。7個(gè)管理部怎么辦？上面有人搞戰(zhàn)略、資本市場、金融產(chǎn)品。所以2020年以后盛瑞怎么定位，很清楚。

我就現(xiàn)在研究文化，一定要有一種文化的傳承，我們要走在行業(yè)的前列，軟實(shí)力的打造很可能比硬實(shí)力還重要。

我們希望職工對企業(yè)有認(rèn)同感、自豪感和幸福感，建立了三師通道：技師、工程師、管理師，不要再擠崗位了，每年都要動。

《汽車商業(yè)評論》：你認(rèn)為之后會有中國企業(yè)跟進(jìn)8AT市場嗎？

劉祥伍：整個(gè)行業(yè)我很清楚，朝外剝離的肯定不是好東西，之前有三家做手動變速器的企業(yè)來找我，要我收購，甚至白送我。你要嗎？

《汽車商業(yè)評論》：要它干啥？

劉祥伍：三年以后就淘汰了，今年成了中國最大有什么用呢？所以，我們一定要走到前面。

我有句話：3X+Y，做專、做精、做巧，這是3X，Y是服務(wù)，一定要服務(wù)于客戶，服務(wù)于市場，才能做強(qiáng)做大。服務(wù)就是一種文化，一種理念，你的產(chǎn)品不會說話，沒有服務(wù)是不行的。endprint