史修永　亞東

對亞東的采訪是在陜能集團張家峁煤礦招待所進行的。

張家峁煤礦是一座現(xiàn)代化的煤炭企業(yè)，有職工八百多人，煤炭開采能力每年可達一千萬噸。煤礦坐落在神木縣的郊區(qū)，矗立在群山環(huán)抱中。

亞東說，張家峁煤礦是一個適合寫作的地方，他的作品基本都是在這里完成的。雖然家在西安，但是，他更愿意在這里創(chuàng)作。不僅僅是工作的原因，更重要的是，這里能讓他靜下心來思考和創(chuàng)作。

張家峁煤礦是個小社會，與繁華喧鬧的城市相隔離。不過吃住方便，有公寓，餐廳24小時營業(yè)。如果不是煤礦生產(chǎn)，這里倒顯得格外的幽靜。讓人羨慕的是，整個夏天基本上都是涼爽的，適合在此避暑。在這里住了兩天，我也享受到了這一天然的恩賜。

亞東熱愛煤礦這片能生產(chǎn)文化的“黑土地”。從銅川礦務局到張家峁煤礦，他一直沒有離開過煤礦這片沃土。

他面對的世界就是煤礦世界，他的生活就是煤礦生活，他思考的問題就是他所面對的煤礦問題。四部煤礦題材的長篇小說，是亞東對煤礦世界的不同思考和表達。它們將煤礦的歷史與現(xiàn)實、煤礦與社會、工業(yè)文化與傳統(tǒng)文化、人性的善與惡、真實與虛假、美與丑都融合在一起，經(jīng)過藝術(shù)處理和藝術(shù)提升向人們展現(xiàn)了一幅幅獨特的煤礦世俗圖景。

在陜西當代文壇上，寫工業(yè)題材、煤礦題材的小說很少，寫得精彩的更是鳳毛麟角。亞東試圖在這種創(chuàng)作困境中尋求突破，堅信工業(yè)題材能寫好。

長篇小說《風起毛烏素》經(jīng)受住了這種考驗和挑戰(zhàn)，成為第一部反映陜北工業(yè)題材的長篇小說。這部小說讓人看到了一個全新的陜北，一個全國知名的疾速發(fā)展的能源重地，也奠定了亞東在陜西文壇的地位。著名文學批評家莫伸這樣寫道：“《風起毛烏素》不僅奠定了他今后從事文學藝術(shù)的牢固基礎(chǔ)，更為重要的是標志著他在文學藝術(shù)的創(chuàng)作道路上又登上了一個嶄新的臺階?！?/p>

而最近出版的長篇小說《窟野河》，將陜北煤礦工業(yè)的書寫推向了一個高峰。小說突破了《煤礦子弟》《陜北煤老板》《風起毛烏素》小說創(chuàng)作的格局，將豐厚的陜北文化與煤礦工業(yè)文化有機融合起來，具有鮮明的時代性，豐厚的歷史感和獨特的區(qū)域文化特性。

亞東說，我是帶著責任感來寫《窟野河》的。據(jù)《神木縣志》記載：窟野河，發(fā)源于內(nèi)蒙古伊克昭盟東勝縣的拌樹河，全長221公里，在神木縣境內(nèi)流長159公里。由北部偏東方向從內(nèi)蒙流經(jīng)石圪臺進入神木縣境。它與另一條穿越神木的禿尾河一起流入黃河。

現(xiàn)在的窟野河卻是條被污染的河流，河道也由原來的寬闊變得狹窄。小說《窟野河》中，亞東曾這樣描述它：“窟野河，一條從河床到岸邊都凝固著烏金——煤的河流?！?/p>

這條河凝聚著神木人發(fā)展的歷史。因此，“窟野河”被賦予了更多的意向。它是哺育陜北人的生命之河，是記憶神木人歷史的一條長河，是見證神木發(fā)展的一條長河，也是匯聚著陜北人精神性格的一條長河。

亞東熱愛陜北，身為陜北人他感覺自豪。他不愿意看到這條河這樣“沉淪”“僵死”下去，他要用藝術(shù)的形式喚起人們對它的敬畏和尊重，希冀這條河在經(jīng)歷了煤礦工業(yè)化浪潮之后重新煥發(fā)新的生機。

采訪結(jié)束后，亞東帶我下井體驗。以前只是聽說，礦工可以開著皮卡車到工作面工作，今天親身體驗，讓我感受到不一樣的現(xiàn)代化礦井的實力。

他說，這次很遺憾，時間短暫，要不然，就帶我一起去看看窟野河的源頭。

讓我意想不到的是，在我返回徐州的第二天，亞東發(fā)給我一篇散文：《尋找窟野河的源頭》，記述了尋找窟野河源頭的過程。這是一次尋根的游記，卻讓人失望。當看到空曠的沙地上豎著的牌子上寫著“水源地”的時候，很難讓人相信，這里就是千辛萬苦、夢寐以求要找的窟野河源頭。

保護窟野河，任重道遠！

史修永：從您最近出版的長篇小說《窟野河》可以看到許多煤礦的往事，它是一個時代的精神肖像。20世紀80年代以來煤炭行業(yè)經(jīng)歷太多的滄桑變化，比如從原煤開采、到煤化工，再到潔凈煤，從國企開采到民企辦礦，再到煤企整合升級，等等，您的小說中是不是要以此為我們提供一個審視那個時代的視角？

亞東：小說注重的是人物形象塑造，即通過人物反映時代變遷，特別是煤炭工業(yè)的變遷。長篇小說《窟野河》中高光亮這個形象是由生活中的三個原型合成的，就是說，我把生活中的三個人物的奮斗經(jīng)歷，聚合在了高光亮一個人身上。從上世紀80年代到本世紀初，煤礦企業(yè)經(jīng)歷了從原煤開采到發(fā)展煤化工，再到清潔能源——潔凈煤的探索和利用過程，在短短的30年里，中國的煤礦企業(yè)經(jīng)歷著時代變革的陣痛與拼搏，許多煤礦人都在追問煤礦企業(yè)未來的方向在哪里？我想，隨著時間與科技的進步和發(fā)展，會有答案的。正如你所提出的問題一樣，我在《窟野河》中最想表現(xiàn)的就是想通過小說中的不同人物，以文學的方式反映我們所經(jīng)歷的這個時代的變化。

史修永：剛才聽您說高光亮的形象是由三個現(xiàn)實生活中的原型構(gòu)成，能不能談談這三個原型？

亞東：可以的。小說試圖表現(xiàn)當代煤礦企業(yè)發(fā)展的三個階段：原煤開采、煤化工和潔凈煤。在寫作之前，我選了榆林地區(qū)的“煤老板”李小平、神木縣北元化工的創(chuàng)建人王鳳君和張家峁礦的礦長方剛作為小說高光亮形象刻畫的原型。李小平出身窮苦，為了尋求致富之路，搞集資，全村動員，發(fā)展煤礦，經(jīng)過多年的打拼，成為一名煤老板。雖然自身文化水平不高，但是他并沒有沉溺于富裕的物質(zhì)生活中，自己出資創(chuàng)建了民間藝術(shù)團——榆林市煤海藝術(shù)團。小說中的礦文工團的原型也是這個民間藝術(shù)團。煤海藝術(shù)團旨在打造藝術(shù)精品，傳承和發(fā)展榆林地區(qū)的民間藝術(shù)。上個世紀90年代，神木縣有個叫王鳳君的人，放棄神木縣政府工作的鐵飯碗，投身商海創(chuàng)業(yè)。經(jīng)過十幾年的努力，創(chuàng)建了陜西北元化工集團有限公司，成為赫赫有名的陜西民營企業(yè)家，成為神木化工的領(lǐng)軍人物。北元化工經(jīng)歷了企業(yè)虧損、資金短缺的巨大壓力，與國企陜西煤化集團的合作逐漸擺脫了企業(yè)發(fā)展困境?？梢哉f陜煤的介入使得北元化工逐漸走向盈利。煤化工產(chǎn)品在國內(nèi)用量相對較少，企業(yè)無法消耗大量的原煤，煤化工產(chǎn)品是煤礦企業(yè)轉(zhuǎn)型、可持續(xù)發(fā)展的重要方向。當時張家峁礦礦長方剛較早關(guān)注到煤化工項目，看到了煤礦企業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的方向，積極推進水煤漿項目，將水煤漿技術(shù)在張家峁礦應用，延伸原煤產(chǎn)業(yè)鏈。這種潔凈煤項目在山東、浙江、陜西等省地已推廣，很好地解決了民用和工礦企業(yè)煤炭污染問題。李小平、王鳳君和方剛?cè)滑F(xiàn)實生活中的人物是陜西當代煤礦發(fā)展的見證者和開拓者。我在創(chuàng)作中將李小平、王鳳君和方剛?cè)滑F(xiàn)實生活中的人物典型化，將他們的人生經(jīng)歷、事業(yè)發(fā)展和性格命運匯聚起來，做到個性和共性的統(tǒng)一，刻畫和塑造了高光亮的形象。endprint

史修永：從《陜北煤老板》到《窟野河》，在這五年多的時間里，您一直從事煤炭工業(yè)題材的創(chuàng)作，這么多年您對煤礦和礦工群體、對陜北的煤礦發(fā)展歷史的關(guān)注一直保持較高的熱忱，是什么樣的動力驅(qū)使您為煤礦而作，為時代而歌？

亞東：當下流行“官二代”“富二代”詞匯，我是“煤二代”，這在我的小說《煤礦子弟》中講述過。我的父親從上世紀50—70年代就一直在國有煤礦工作。我父親1950年代在銅川礦務局下屬煤礦任黨委書記。1960年代父親被劃為“走資派”?！拔母铩苯Y(jié)束之后，父親調(diào)到銅川市工業(yè)局工作。我從小生活在礦區(qū)的家屬院內(nèi)。那一排一排藍磚藍瓦（我們叫它藍公房）、紅磚紅瓦（我們叫它紅公房）的平房，深深地印在了我的記憶中，它給我的童年和少年時代打上了不可磨滅的生活印記。礦工群體中有我父輩的身影，也有我的同學一代以及左鄰右舍子女的身影，描寫他們，或者說謳歌這些平凡世界里更加平凡的人群，既是我過去生活的一部分，也是我當下的生活，因為我就是他們中的一員。陜西著名文學評論家李星在評我的長篇小說《煤礦子弟》時，大致這樣寫道：在秦晉平和秦楓父子兩代煤礦人身上，亞東傾注了自己對于煤炭行業(yè)和煤礦人的深厚的愛和熾烈的情感。他對小說的評價，我是認可的。因為，的確，我的創(chuàng)作就是我對煤礦人的深厚和熾烈的情感的自然流露。

史修永：您能談談自己的創(chuàng)作歷程嗎？

亞東：我一直非常喜歡文學。1988年就開始文學創(chuàng)作，當時主要是寫詩歌。那個年代文學書籍相對少，我經(jīng)常到書店買書，但是買不到很多書。我喜歡看歐美、亞非文學史，文學史里出現(xiàn)的作品，只要能找到的，我都讀。2006年我來到陜北工作，由于生活在礦區(qū)，自然對煤礦有著濃厚的感情，并且逐漸深入地思考礦區(qū)生活的特質(zhì)。2009年，想創(chuàng)作一部關(guān)于陜北煤老板的長篇小說。當時跟煤老板、當?shù)氐拇迕窠佑|比較多，熟悉和了解他們，就想寫他們，也想讓人們了解煤老板這一特殊而神秘的群體。從《陜北煤老板》開始，我的文學道路發(fā)生改變，真正進入文學創(chuàng)作發(fā)展期。《風起毛烏素》的創(chuàng)作和出版比較艱難。當時反對的人較多，是頂著壓力寫的。陜西著名作家莫伸看了小說之后，打電話告訴我寫得好。后來，他又找了幾位作家讀這部作品，他們認為小說寫得不錯?？墒牵兾餍侣劤霭婢植唤o出版。因為涉及礦難，比較敏感。莫老師找到陜西新聞出版局領(lǐng)導，經(jīng)領(lǐng)導審核同意才準予出版。接下來申報陜西省“五個一工程”獎也遇到困難，后來，經(jīng)莫老師推薦，才報到省委宣傳部。長篇小說《煤礦子弟》反映了上個世紀80～90年代時期的煤礦工人，創(chuàng)作中融入深厚的時代感，反映兩代煤礦人工作、生活的奮斗歷程，畫卷般展現(xiàn)出自上世紀60年代到世紀末國有煤礦企業(yè)的發(fā)展歷程。這是我創(chuàng)作上的一個重要標志。《窟野河》并不急著成書出版。只是太白文藝出版社要出版“千年秦商”系列，在編輯催促之下出版了這部小說。我深知在創(chuàng)作上還有些缺憾，比如劉銀強非法集資的故事情節(jié)、劉茂盛和趙成之間的官場矛盾沖突、高光亮和楊屹勞之間的沖突并沒有深入展開。創(chuàng)作歷程中經(jīng)歷的周折和朋友們對我的幫助，將化成美好的記憶沉淀在我的腦海中，并激勵我不斷創(chuàng)作。

史修永：《窟野河》與《風起毛烏素》《煤礦子弟》等前面的小說相比，明顯感覺到你在創(chuàng)作上的變化和突破，在塑造人物形象上，高光亮等形象的性格和命運的起伏更具有節(jié)奏和張力，您感覺在人物塑造和故事情節(jié)的安排上的變化有什么新特點？突破在哪里？您能不能結(jié)合《窟野河》和《風起毛烏素》等作品比較一下？

亞東：對于小說的創(chuàng)作，我一直都在尋找一種屬于我自己的東西，所以我一直都在嘗試。追求變化與突破，是我從《風起毛烏素》《煤礦子弟》到《窟野河》這三部小說中堅持不懈的努力方向。陜西省社科院文學藝術(shù)研究所劉寧對我的創(chuàng)作有這樣一個評價：現(xiàn)在看來，亞東已經(jīng)完成了從《風起毛烏素》到《窟野河》的裂變，相比于前者，《窟野河》不僅有了統(tǒng)領(lǐng)小說的整體意象，而且這個意象非常的鮮活和豐富。再往深層里說，窟野河的歷史變遷濃縮了亞東對中國社會發(fā)展所寄予的強烈的人文思考。我想，這就是我創(chuàng)作上的一個重要突破。就《窟野河》與《風起毛烏素》相比較，我覺得《窟野河》在敘述上更加流暢，語言也更為易讀。小說創(chuàng)作注重于把每個人物都寫透，在方政與高光亮這兩個主人公的塑造上，我的感覺是高光亮的人生履歷與發(fā)展更透一些，他的形象要鮮活一些，或者說更接地氣吧。另外，《窟野河》將陜北地方風俗、農(nóng)耕文明和現(xiàn)代煤礦工業(yè)文明緊密結(jié)合起來，使得小說具有濃郁的傳統(tǒng)和現(xiàn)代氣息，既能夠扎根于陜北這塊富饒而神奇的土地，又將陜北帶入一個朝向快速變革的新時代。

史修永：讀《窟野河》能感覺到，您在創(chuàng)作上是不是受到路遙等作家的影響，或者說無意中繼承了路遙等一些作家的文學創(chuàng)作風格，特別是在人物命運的塑造上，比如高光亮這個人物形象。他們對您的影響主要體現(xiàn)在哪些方面？

亞東：首先，現(xiàn)實主義作品和它的風格、語言表達方式是我所喜愛的，也是樂于繼承和學習的，比如老舍的《四世同堂》、柳青的《創(chuàng)業(yè)史》、李準的《黃河東流去》、古華的《芙蓉鎮(zhèn)》、葉辛的《蹉跎歲月》、路遙的《平凡的世界》、周克芹的《許茂和他的女兒們》、霍達的《穆斯林的葬禮》、王安憶的《長恨歌》等。其次，塑造一個鮮活的、有內(nèi)涵的人物，這本身就是寫作者對現(xiàn)實與理想的高度認知，能把二者完美結(jié)合起來就是一部好作品。所以正如你所說，在文風上我是受到了他們不同程度的影響，但是在人物命運與塑造方面，是不謀而合，或許這就是現(xiàn)實主義在反映人性的積極意義上的可貴之處。

史修永：在這么多年的創(chuàng)作實踐中，有哪些作家與您的寫作和成長有著緊密的關(guān)系？

亞東：我想是柳青、路遙和陳忠實的影響較多吧。我比較喜歡《創(chuàng)業(yè)史》《平凡的世界》《白鹿原》這樣的小說，有厚重的歷史感，有較為清晰的現(xiàn)實主義精神脈絡。這與陜西黃土地文化有著密切的關(guān)系，決定著陜西作家在創(chuàng)作上更加注重歷史感的書寫。在語言上，柳青、路遙等作家在敘事語言的駕馭上影響了我，我在創(chuàng)作中能夠體會到，在人物內(nèi)心世界的表達和外在語言形式的把握上統(tǒng)一起來，達到一種極具感染力和審美性的藝術(shù)創(chuàng)造效果。相對于先鋒小說、官場小說等創(chuàng)作形式，我這么多年的創(chuàng)作更傾向于立足陜北文化和煤礦的現(xiàn)實主義，感覺這種創(chuàng)作是舒服的，沒有走偏，沒有迎合，能夠享受現(xiàn)實主義帶給我的創(chuàng)作快樂。endprint

史修永：您的小說扎根社會現(xiàn)實，貼近煤礦現(xiàn)實，對煤礦懷有一種濃濃的情感，您能講述一下陜北的煤礦，特別是您工作的煤礦？它是什么樣子的？

亞東：10年前（2006年）我來到陜北礦區(qū)，那時候我所在的煤礦可以說是一片空白，漫山遍野的黃沙，還有長滿紅柳、沙柳、檸條的植物，一陣大風刮過，人們的牙齒都能夠咀嚼出沙粒的味道。3年后煤礦建成開采，當時正是所謂的煤炭行業(yè)“黃金十年”時期，礦工的收入月月看漲，他們的臉上洋溢著滿足與幸福的笑容，大家干勁十足，再苦再累也無知覺。記得當時從老礦區(qū)關(guān)中煤礦來的一位生產(chǎn)礦長對我說，要是放在前些年有人說陜北的煤礦年產(chǎn)千萬噸、礦工開著車下井、直接來到工作面，打死我也不相信。這就是我現(xiàn)在工作的煤礦，干凈整潔如花園，見不到煤堆、煤灰和矸石山。自營鐵路通進礦區(qū)，煤從井下直接裝上火車，減少了煤塵的污染。礦區(qū)內(nèi)，夏季鮮花盛開，清水灑路；礦區(qū)外，一級路面和高速路四通八達。礦工們開著私家車上下班，幾百輛車讓礦區(qū)的停車廠一擴再擴。如今，煤炭行業(yè)雖然遇到了困境，煤炭價格低迷、市場缺乏活力，產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型和結(jié)構(gòu)調(diào)整是未來發(fā)展的方向。但是，在陜北，在神府煤田，我們的煤礦依然處處煥發(fā)著生機。給煤炭行業(yè)、給礦工賴以生存的煤礦的未來一個更好的出路，也正是我在小說《窟野河》中想要表現(xiàn)的。

史修永：我們知道，工業(yè)題材的文學創(chuàng)作不好駕馭，有很大的創(chuàng)作難度。您在寫煤炭工業(yè)題材的時候，是不是也遇到許多創(chuàng)作的困惑？陜西作家寫農(nóng)村題材的較多，工業(yè)題材很少。您在工業(yè)題材上耕耘，是不是在彌補陜西文壇的一些缺憾？

亞東：就中國來說，工業(yè)題材的作品一直較少，好作品更少，能夠叫得響的作品如鳳毛麟角。除了工業(yè)題材表現(xiàn)的是生硬的機器和照章工作的工人外，似乎沒有了更深度的東西。它不如農(nóng)村題材、歷史題材那么豐富深厚，工人與工人的關(guān)系似乎也較為簡單，沒有家族的錯綜復雜的人倫關(guān)系和家長里短。但是，工業(yè)同樣脫離不開社會，以往我們總是為寫工業(yè)題材而寫工業(yè)題材，似乎寫工業(yè)題材不表現(xiàn)工業(yè)場景，或者把表現(xiàn)工業(yè)場景當成寫作的唯一特色，就不是工業(yè)題材作品。我這樣看工業(yè)題材作品，寫作者可以完全不表現(xiàn)機器和廠房，因為它們只是小說的背景，抓住人與社會的矛盾，忘掉你是在寫工業(yè)，而是在寫人。在陜西寫工業(yè)題材的作者兩極分化較為嚴重，一極是工業(yè)行業(yè)以外的人在寫工業(yè)題材，他們的作品大都是應約而寫，泛泛掠過，深入不到基層，缺少長期在一線的生活感受；一極是一頭扎進工廠煤礦，埋頭寫工廠煤礦，他們雖然也得到了行業(yè)內(nèi)不同程度的認可，有的甚至是高度認可，但是卻不能讓社會各方認同。我的小說《風起毛烏素》被評論家稱為我國首部陜北工業(yè)題材的長篇小說，這在某種意義上是一種彌補和突破。我在創(chuàng)作的時候，基本上跳出了以往工業(yè)題材創(chuàng)作的局限，將煤炭行業(yè)的生活與廣闊的社會生活結(jié)合起來，同時兼顧兩種生活空間的特質(zhì)，一方面使得煤礦單調(diào)封閉的生活具有深廣的社會生活內(nèi)涵，拓展了煤礦生活的維度，另一方面復雜豐富的社會生活因煤礦生活的介入和融合，而具有了更加鮮明、鮮活的特征，進而賦予文學生活更多的內(nèi)涵。

史修永：閱讀您的作品，總能感覺到一點：您在寫煤礦，同時，又能偏離煤礦，在寫廣闊的社會生活，但最終又能回歸到煤礦，將對煤礦的那份濃濃的感情表現(xiàn)出來，對煤炭工業(yè)的思考表達出來。我的閱讀感受對嗎？

亞東：正如剛才我所說的，跳出煤礦看煤礦，置身煤礦寫煤礦，兩者不可或缺。我在寫煤礦、寫煤礦工人的情感時，總會把自己的感受放到社會上去，讓自己成為一個社會上的人，甚至把書中的人物也拉進社會中，去表現(xiàn)他們的喜怒哀樂。置身事外思考煤礦，就會少了那些另人費解的專業(yè)術(shù)語，從而跳出固有的思維模式。因為文學作品，具體到小說就是讓沒有專業(yè)知識的讀者閱讀，并且產(chǎn)生濃厚興趣，能夠一口氣讀完，我認為這就是好小說。

史修永：我注意到，在長篇小說《風起毛烏素》和《窟野河》中，許多地方都寫到煤礦對生態(tài)文明的破壞，特別是在《窟野河》中，高光亮的三爸高揚威是一個保護生態(tài)的衛(wèi)士。在塑造這個形象時，是不是考慮到當前的生態(tài)問題，試圖以這個形象來表達自己的某些生態(tài)觀念。

亞東：我是充分考慮到生態(tài)問題?？咭昂尤L221公里，發(fā)源于內(nèi)蒙古伊克昭盟的拌樹河，在內(nèi)蒙它有一個很詩意的名字，叫烏蘭木倫河，經(jīng)陜西神木流入中華民族的母親河——黃河。窟野河在神木境內(nèi)的長度為159公里，我在陜北工作了10年，就生活在窟野河畔，我親眼目睹了這條河流因為煤炭開采被挖得千瘡百孔的過程，人們圍河改道，把河床下面的煤開采出來，從大柳塔以上到內(nèi)蒙境內(nèi)的河道，坑洼不平的場景隨處可見。1980年代的窟野河，河寬水大，清澈見底，人們不借助橋梁是很難渡過河的，如今的窟野河，下到河堤你可以漫步而過。在這里的人們富裕的同時，也在打破幾千年來人們賴以生存的生態(tài)環(huán)境，我更想通過《窟野河》這部小說，讓全社會關(guān)注到這條河流的生態(tài)和未來，進而關(guān)注到工業(yè)發(fā)展與生態(tài)平衡。我想通過高光亮這個形象，把命運與窟野河緊密聯(lián)系起來，讓高光亮身上的生態(tài)自覺和為之付出的努力，為讀者深入思考當前生態(tài)問題提供一種批判性視角。

史修永：生態(tài)文學是當前一個時期國內(nèi)外文壇較為重要的創(chuàng)作現(xiàn)象。您關(guān)注到當前的生態(tài)寫作了嗎？

亞東：我知道當代文壇有從事生態(tài)文學創(chuàng)作的，但是沒有刻意去了解。如果在寫作上有影響的話，那就是我曾經(jīng)讀過的《瓦爾登湖》這部作品。作家梭羅是美國文學史上第一位關(guān)注和闡釋生態(tài)思想的作家，他離開繁華的城市，來到無人居住的瓦爾登湖畔的山林，過著獨居的生活，用質(zhì)樸流暢的語言來表達對自然的尊重和深邃的生態(tài)智慧，與19世紀西方征服自然、利用和控制自然的人類中心主義觀念相抗爭，站在更高的意義上呼吁人們重新感受和解讀自然，強調(diào)人類應該拯救自然，與自然和睦相處，這種深遠的人文關(guān)懷對我的創(chuàng)作有積極的啟發(fā)作用。

史修永：《窟野河》表達的內(nèi)涵是豐富的，其中陜北風俗人情的描寫，凸顯出了作品的地方文化內(nèi)涵?？梢哉f是將煤炭工業(yè)文明與陜北區(qū)域文化完美融合于小說中。小說多處恰如其分地運用“信天游”來塑造和表達人物形象的情感世界，推進故事情節(jié)。那么，您眼中的陜北文化是什么樣子的？它對您的寫作和成長有什么作用？endprint

亞東：陜北具有豐厚的歷史文化底蘊。與五千年來中華民族的大融合一樣，陜北自古是一個多民族雜居的區(qū)域，正在考古發(fā)掘的神木高家堡石峁遺址，印證了五千年前龍山文化晚期與夏代早期（據(jù)今4300年—3800年）中華民族文明的源頭正是來自這里，它也是迄今發(fā)現(xiàn)的中國最早的城市文明。唐長安城墻以及今天西安的明城墻與石峁的城墻建筑形制是一脈相承的。陜北在西周時期由鬼方、犬戎、獯育占據(jù)，戰(zhàn)國、秦、漢時期有匈奴馳騁近300年，唐代有突厥，宋代有黨項，金人在這里統(tǒng)治長達70年，元代有蒙古族占領(lǐng)90年，明代一直被退居草原的蒙古瓦刺部落長期侵擾。但是不可否認的是，自秦以后，漢族是這里的真正主宰者，所以陜北的各民族文化大融合，是以漢文化為主導的，這是形成陜北地域文化的一大特色。當你走進陜北，來到這里，“信天游”和“酒曲”可以隨處聽到。我的父親上世紀50年代從陜北榆林隨軍南下，到了關(guān)中煤礦，而我在50年后沿著父親當年南下的足跡，北上來到了陜北榆林，陜北的文化，陜北的語言，陜北的風土人情，自小就根深蒂固在我的血脈中，我為我是陜北人而自豪。我的創(chuàng)作扎根陜北文化，陜北文化影響了我的審美觀和文化觀，影響著我對語言的運用和創(chuàng)作走向。

史修永：這種將地方文化與工業(yè)題材相結(jié)合的創(chuàng)作，在中國現(xiàn)當代工業(yè)題材小說創(chuàng)作中很少見。您怎樣看待國內(nèi)的工業(yè)題材文學創(chuàng)作？特別是煤礦題材文學創(chuàng)作。您是不是要沿著這條路，繼續(xù)探索下去？

亞東：建國以后，由于長時期的計劃經(jīng)濟主導，我國的國有企業(yè)，尤其是煤炭、軍工、石油等行業(yè)，一直處于條塊分割的境遇中，它們在文化、地域、相互交流上往往成為社會獨立群體而獨樹一幟。改革開放后，國家打破了這種條塊制，企業(yè)融入社會成為了這些行業(yè)的大趨勢。陜北的煤炭工業(yè)由于開發(fā)較晚，這種條塊制的影響相對較少，因此地域文化進入到陜北的工業(yè)和煤礦也是順理成章的事情。煤礦是我人生中生活和工作的一部分，寫作煤礦題材作品就是我人生中生活和工作的一部分，我會繼續(xù)沿著我生活和工作的道路寫下去的，我手寫我心。

史修永：您對今后的創(chuàng)作有什么想法？

亞東：接下來，我還是要創(chuàng)作以煤礦為題材的長篇小說。目前的構(gòu)思是，將煤礦世界放在上個世紀70年代、處于低谷中的90年代和黃金期的2010年。這三個橫斷面各有特點，能夠從不同側(cè)面反映時代的變遷以及帶給人們精神世界的震蕩。上個世紀70年代，在國有制主導之下，煤礦工人地位較高，走出農(nóng)村，進入煤礦成為工人，是好多年輕人的夢想。90年代煤礦處在發(fā)展的低潮期，煤礦工人生活相對困難。而2010年左右 ，煤炭行業(yè)形勢出現(xiàn)轉(zhuǎn)機，進入快速發(fā)展的黃金期，這也是煤礦最腐敗的時期。三個時期帶給人們的精神痛苦是起伏的，帶給人們的人性思考也是深刻的。我想從中挖掘社會發(fā)展的本質(zhì)和人性的本真。希望讀者在閱讀跌宕起伏的故事時，感受時代風云變化和人生命運的曲折。這部小說的大致框架已基本確立，至于怎么寫還在考慮中。我希望在敘事技巧上有所突破。

史修永：從2012年至今，您連續(xù)出版了4部長篇小說，可以看出您對長篇小說的鐘愛，下一步有沒有打算寫中短篇，您如何看待小說長中短體制？

亞東：小說的長與短根據(jù)作者想要表達的內(nèi)容而定，清人王夫之說：“文以質(zhì)立。”有多少質(zhì)就載多少文，有什么樣的質(zhì)就載什么樣的文，我不贊成那些為了表現(xiàn)文體而刻意炫技的作品，去寫命題作文，所以根據(jù)我所想要表達的內(nèi)容選擇長與短，或許以后我會寫中短篇吧。

史修永：您能不能跟我們分享一下長篇小說的創(chuàng)作經(jīng)驗？

亞東：剛才，我的意思也是在說，文學創(chuàng)作因人而異。比如有的作家在創(chuàng)作之前，先制定周密的寫作計劃。我寫小說時，在腦子里先有些印象?！讹L起毛烏素》我列了章節(jié)，規(guī)定每天寫3000字左右，但是比較熟悉煤礦生活，在寫作過程中，人物的性格因為生活經(jīng)歷的變化也有很大變動，自己的寫作計劃也隨之被打亂。比如《風起毛烏素》中郜新聞和方政之間的關(guān)系，一開始，我計劃將他們之間寫成對立矛盾的關(guān)系，但是在寫作之后，我發(fā)現(xiàn)，郜新聞的形象并不是我計劃好的，隨著故事情節(jié)的發(fā)展，郜新聞的形象發(fā)生了變化。在創(chuàng)作的過程中，我始終把握一點，人物要符合生活邏輯和情感邏輯?！讹L起毛烏素》一開始計劃寫成官場小說，但是寫了幾章后，發(fā)現(xiàn)礦長、管理者并不是官場小說中的貪官污吏。如果這樣寫下去，說明我對煤礦生活、對礦長并不了解，會脫離煤礦現(xiàn)實生活而滑向胡編亂造的窘境。這就違背了我的創(chuàng)作初衷。

史修永：您現(xiàn)在擔任陜煤化集團職工作協(xié)主席，能不能介紹一下這個文學機構(gòu)？

亞東：成立陜西煤化集團職工作協(xié)是有前提條件的。2004年2月份陜煤集團成立，下轄多個礦業(yè)公司。陜西煤炭廳撤銷，原來的國有煤礦公司都劃歸到陜煤集團，集團目前擁有職工13萬，但是各個公司都沒有作家協(xié)會，文學愛好者缺乏歸屬感。在這種情況下，2013年8月份，經(jīng)陜煤集團公司黨委批準，成立了陜煤化集團職工作協(xié)，將13萬職工中的文學愛好者匯聚起來。當時陜煤集團文學愛好者申報了四百多篇文學作品，我們聘請陜西省社科院文研所的博士對作品進行評價，根據(jù)作品的質(zhì)量，從中選取了100位會員。同時創(chuàng)辦了純文學期刊《梅花》（季刊）。主要是詩歌、散文、小說等欄目，另外增設“名家看陜煤”欄目。陜煤集團網(wǎng)站上也開設了“文苑擷英”欄目，登載文學作品。比較起來，文學作品主要集中在散文和詩歌創(chuàng)作上，小說創(chuàng)作相對較少，而長篇更少。

集團職工作協(xié)為廣大文學愛好者提供了寫作交流的平臺，而這些文學愛好者也引導了陜煤化的文化生活。作協(xié)還組織一些研討活動，比如小說創(chuàng)作研討會，扶持和推出文學新人。陜煤化集團下屬公司分布較廣，比較分散，組織筆會不容易，較多是私下交流，這樣，文學愛好者與作家的交流進步就會快些，視野也變得更開闊。

史修永：您正在將《窟野河》改編成電影劇本，準備拍成電影。能不能談談您改編的情況？

亞東：現(xiàn)在電影劇本的初稿基本完成。小說《窟野河》與電影劇本不同，小說描寫較為細膩，故事情節(jié)豐富，敘事節(jié)奏較為緩慢，人物形象依靠讀者的想象力具有很多不確定性，但是電影要求敘事節(jié)奏要快，人物形象依靠演員來表演，故事時間有限。因此，電影劇本改編沒有將主線放在愛情上，而是定位在環(huán)境保護，試圖依靠高光亮和高揚威等形象來講好環(huán)境保護的故事，突出人與自然、煤礦發(fā)展與窟野河環(huán)境保護之間的矛盾和對立關(guān)系，以此啟示人們思考如何面對生態(tài)危機。當然其中也涉及精彩的愛情戲。

史修永：我們很期待電影《窟野河》成功拍攝，走向銀幕，傳遞出更多的美學價值。

亞東：我對電影《窟野河》充滿信心，也很期待。

史修永：山東省新泰市人。南京大學文學博士?，F(xiàn)為中國礦業(yè)大學公共管理學院副院長，中文系教授，文藝學碩士研究生導師。中國中外文藝理論學會會員，中國煤礦作家協(xié)會會員，中國文藝評論家協(xié)會會員，江蘇省美學學會理事。主要從事文藝美學、煤礦文學與工業(yè)文化、城市文化研究。發(fā)表學術(shù)論文四十余篇，出版學術(shù)著作兩部。主持完成國家社科基金項目1項、校級社科基金項目兩項。本文為中國礦業(yè)大學創(chuàng)新人才科研項目《中國當代煤礦文學研究》（2013RC23）的階段性成果。

亞 東：陜西省作家協(xié)會會員，陜煤化集團職工作協(xié)主席。陜煤化作協(xié)《梅花》雜志主編。主要作品有：長篇小說《陜北煤老板》《風起毛烏素》《煤礦子弟》《窟野河》。散文集《文化稗草》，詩歌集《在季節(jié)淡淡的容顏里》《秋天的離去》。endprint