張玲

“現(xiàn)在一說扶貧主要是從物質(zhì)的角度考量，我認(rèn)為人要是不‘新，沒可能從根本上解決貧困問題。”

李風(fēng)：北京荷風(fēng)藝術(shù)基金會(huì)創(chuàng)始人、名譽(yù)理事長

《中國慈善家》：是否有很多人不解，為什么幫助鄉(xiāng)村的孩子，你選擇做藝術(shù)教育而不是其他方式？藝術(shù)對(duì)于他們有那么重要嗎？

李風(fēng)：藝術(shù)并不是物質(zhì)的問題都解決了，才有的需求。相反，藝術(shù)有非常悠久的歷史，一個(gè)事物如果存在的時(shí)間非常長，那么它的存在是有一定合理性的。藝術(shù)不能當(dāng)飯吃，不能當(dāng)衣穿，不能當(dāng)勞動(dòng)的工具，也不能當(dāng)跟敵人搏斗的兵器，但為什么人們還是需要呢？人是有思想有情緒的動(dòng)物，而思想和情緒都需要表達(dá)和釋放。

在沒有文字的時(shí)代，這種表達(dá)是比較原始的，更多的是通過非文字的方式。通常，狹義的藝術(shù)是非文字藝術(shù)，比如音樂、舞蹈、建筑、繪畫等等。比如戰(zhàn)爭勝利了，捕獲了動(dòng)物，一場(chǎng)大雨澤被萬物，可能通過舞蹈、唱歌、畫畫（標(biāo)注圖騰）等方式來慶祝。藝術(shù)其實(shí)很古老，延續(xù)到今天，藝術(shù)和人類的文明一樣古老。

《中國慈善家》：你曾說社會(huì)的發(fā)展和藝術(shù)的發(fā)展有著非常密切的關(guān)聯(lián)，可否具體談一談？

李風(fēng)：歐洲中世紀(jì)曾經(jīng)歷過一段非常黑暗的發(fā)展時(shí)期，社會(huì)和藝術(shù)的發(fā)展進(jìn)步都非常緩慢。這段時(shí)期的藝術(shù)跟古希臘時(shí)期和之后的文藝復(fù)興時(shí)期都沒法比。中世紀(jì)結(jié)束后，歐洲迎來了非常重要的歷史轉(zhuǎn)折點(diǎn)。

文藝復(fù)興是社會(huì)進(jìn)步引發(fā)的文明的發(fā)展，藝術(shù)的百花齊放又促進(jìn)了社會(huì)的發(fā)展。文藝復(fù)興批判了中世紀(jì)政教合一的制度，開始突破桎梏，并涌現(xiàn)出大量表現(xiàn)人的作品。比如說，柏拉圖學(xué)院提出應(yīng)該把世界還給人，達(dá)·芬奇的《蒙娜麗莎》是一幅關(guān)于人的畫，在文學(xué)上的體現(xiàn)可能是《十日談》或者莎士比亞的戲劇。

從客觀現(xiàn)實(shí)來講，發(fā)達(dá)國家一般藝術(shù)也比較發(fā)達(dá)。仔細(xì)剖析的話，這就是藝術(shù)教育好，整體教育更完整，從而培養(yǎng)了更多的創(chuàng)造性人才，整個(gè)社會(huì)就不乏創(chuàng)新力。

《中國慈善家》：“荷風(fēng)”提倡用藝術(shù)戰(zhàn)勝貧困，如何理解這句話？是一技之長，或者曲線救國，亦或是戰(zhàn)勝精神貧困？

李風(fēng)：第一，現(xiàn)在一說扶貧主要是從物質(zhì)的角度考量，我認(rèn)為人要是不“新”，沒可能從根本上解決貧困問題。鄉(xiāng)村孩子受大環(huán)境的局限，很難有非常強(qiáng)大的自我覺醒意識(shí)來突破這個(gè)局限。他們需要建立信心，有信心才能構(gòu)成改變命運(yùn)的動(dòng)機(jī)，然后才會(huì)有行動(dòng)。我們把芭蕾、小提琴這些鄉(xiāng)村孩子曾認(rèn)為遙不可及的東西帶給他們，通過學(xué)習(xí)藝術(shù)，可以幫助他們塑造信心，提高他們對(duì)自己的評(píng)估。

第二，人要改變命運(yùn)，需要寬闊的視野，學(xué)藝術(shù)有助于開闊眼界。我們通過藝術(shù)學(xué)習(xí)和藝術(shù)交流讓鄉(xiāng)村孩子打開對(duì)外部世界的了解。比如學(xué)芭蕾，孩子們知道了《天鵝湖》《胡桃夾子》和柴可夫斯基等等。藝術(shù)幫他們打開一扇門，讓他們有機(jī)會(huì)看到門外還有更多的風(fēng)景。

第三，有助于幫助孩子改進(jìn)接受教育的效果?；A(chǔ)教育的目標(biāo)主要是提高改善孩子的創(chuàng)造力，藝術(shù)教育恰恰有助于提高創(chuàng)造力。芭蕾是身體的表達(dá)，音樂是通過耳朵感知旋律、節(jié)奏、速度，繪畫通過眼睛、手等感官感受色彩、構(gòu)圖、主題……他們?cè)诮邮崭鞣N信號(hào)、符號(hào)的過程中，所有的感官都在接受刺激，這些刺激可以激發(fā)孩子的感知力、想象力。

《中國慈善家》：截至2016年底，“荷風(fēng)”已經(jīng)有157位專業(yè)志愿者老師為鄉(xiāng)村兒童累計(jì)授課22230小時(shí)?！昂娠L(fēng)”如何拓展志愿者團(tuán)隊(duì)？在持續(xù)性和質(zhì)量方面有怎樣的思考？

李風(fēng)：目前來看，志愿者團(tuán)隊(duì)的數(shù)量不是問題，如何調(diào)動(dòng)孩子的熱情、學(xué)習(xí)的積極性，如何獲得家長、老師的支持與配合等等問題才更具挑戰(zhàn)。

志愿者老師絕大多數(shù)是大學(xué)生，他們做公益很有熱情，自身也很優(yōu)秀，但作為鄉(xiāng)村藝術(shù)老師還是缺乏經(jīng)驗(yàn)。目前來看，有豐富的藝術(shù)教育經(jīng)驗(yàn)的志愿者教學(xué)效果更佳。江蘇省張家港南豐小學(xué)的志愿者都是60歲以上的退休老教師，他們的教學(xué)效果很好，120人的管弦樂團(tuán)發(fā)展得非?？?。我們希望總結(jié)這些老教師的經(jīng)驗(yàn)，變成一個(gè)文字可表達(dá)可推廣的東西，以便在志愿者團(tuán)隊(duì)中推而廣之。

《中國慈善家》：要想在每個(gè)省都有一所開展荷風(fēng)全科藝術(shù)教育的鄉(xiāng)村實(shí)驗(yàn)校，面臨的考驗(yàn)主要有哪些？

李風(fēng)：要在全國各省落地，我需要找到相應(yīng)的資源和各方面條件具備的地區(qū)，比如重視藝術(shù)教育的政府，有積極性的當(dāng)?shù)仄髽I(yè)以及優(yōu)質(zhì)的教育資源。我們需要將政府、企業(yè)、教育資源粘合在一起。

藝術(shù)教育很難辦的是找到藝術(shù)教師以及有規(guī)律地送這些老師到鄉(xiāng)村去，因此我都選離省會(huì)或者大城市不遠(yuǎn)的鄉(xiāng)村學(xué)校，既能保證就近獲得優(yōu)質(zhì)的教育資源，也可以保證持續(xù)性。河北省雄安新區(qū)的端村學(xué)校離北京160多公里，可以借助北京各領(lǐng)域優(yōu)質(zhì)的教育資源。張家港南豐小學(xué)，也是上海的老師過來上課，從上海到學(xué)校只需要一個(gè)多小時(shí)車程。

《中國慈善家》：4年下來，“荷風(fēng)”已經(jīng)先后在河北、北京、江蘇建立了7所全科藝術(shù)教育的鄉(xiāng)村試驗(yàn)校。就目前的教育成果，你愿意打多少分，為什么？

李風(fēng)：七八十分吧。這幾年，我們看到了獲得藝術(shù)教育的孩子們的很多變化。他們的精神面貌更好了，更有自信了，更懂得團(tuán)隊(duì)合作了，孩子們的這些改變就是我們最好的教育成果。

我們現(xiàn)在的力量還是不夠大，調(diào)動(dòng)不了各類龐大的教育資源?；I款能力也有待提高，目前基金會(huì)70%的資金是我自己掏的，30%主要來自熟人、朋友的捐款。未來，希望能在籌款方面有所突破，讓更多的鄉(xiāng)村孩子受益。

現(xiàn)在，以這種模式做鄉(xiāng)村藝術(shù)教育還是太慢了，而且各方面限制性因素也很多。因此，我們同時(shí)開展了培訓(xùn)鄉(xiāng)村教師的“桃李工程”以進(jìn)一步推廣鄉(xiāng)村藝術(shù)教育。

《中國慈善家》：“桃李工程”目前具體效果如何？

李風(fēng)：現(xiàn)在全國縣以下的中小學(xué)生大約有6000萬人，差不多是整個(gè)法國的人口。好比大街上全是饑民，你是選擇給少數(shù)人吃一頓大餐，還是給更多人解決溫飽？我們一次可以培訓(xùn)七八十位鄉(xiāng)村教師，可以輻射兩三千名學(xué)生。直接派專家到當(dāng)?shù)嘏嘤?xùn)，還可以更高效地解決輻射面以及后續(xù)執(zhí)行效果等問題。我讓團(tuán)隊(duì)做過跟蹤調(diào)查，產(chǎn)生效果的應(yīng)該在一半左右。目前，我們主要推廣合唱、指揮這類容易推廣的項(xiàng)目。培訓(xùn)完成后，當(dāng)?shù)卣畯?qiáng)大的動(dòng)員力可以讓后續(xù)的執(zhí)行效果更好。

《中國慈善家》：“荷風(fēng)”近期將推出網(wǎng)絡(luò)藝術(shù)教育公開課，相較于面對(duì)面教學(xué)，網(wǎng)絡(luò)公開課有何利弊？是否會(huì)配套一些相應(yīng)的完善措施？

李風(fēng)：網(wǎng)絡(luò)公開課是在鄉(xiāng)村教孩子和師資培訓(xùn)的基礎(chǔ)上將輻射面進(jìn)一步擴(kuò)大了，它可以一定程度上跨越地區(qū)障礙，克服師資不足等問題。我先開展容易通過網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行的課程，比如合唱、體育舞蹈等等。面對(duì)面的教學(xué)效果當(dāng)然會(huì)更好，但因?yàn)槟壳百Y源有限，我得先解決“無”的問題?，F(xiàn)在，農(nóng)村地區(qū)互聯(lián)網(wǎng)覆蓋狀況比以前好了很多，我們可以借助技術(shù)手段，使得藝術(shù)教育可以通過網(wǎng)絡(luò)公開課的方式在農(nóng)村學(xué)校大面積推廣。在教學(xué)互動(dòng)方面，我們?cè)O(shè)計(jì)了幫助老師和孩子相互交流的功能，也會(huì)邀請(qǐng)講授相關(guān)藝術(shù)課程的專家進(jìn)行線下的巡回講座，促進(jìn)更多的溝通交流。

《中國慈善家》：“荷風(fēng)”和青少年發(fā)展基金會(huì)（青基會(huì)）合作的“小荷行動(dòng)”，旨在全國約1.8萬所希望小學(xué)推廣藝術(shù)教育，這一塊是如何運(yùn)作的？

李風(fēng)：“青基會(huì)”有一些國際企業(yè)贊助，他們是帶著資金來談的合作。目前，我們做的網(wǎng)絡(luò)公開課會(huì)首先在“青基會(huì)”的18000多所希望小學(xué)以及中國兒童少年基金會(huì)的幾千所學(xué)校試運(yùn)行，之后再推廣到更多的鄉(xiāng)村學(xué)校。

藝術(shù)教育，不單單是藝術(shù)課程，也有不同程度的藝術(shù)賞析。就好比帶孩子去聽音樂會(huì)，去博物館、美術(shù)館看展覽一樣，這些東西落地之后，周圍的環(huán)境營造出來，孩子們就會(huì)有變化。藝術(shù)相當(dāng)于給他們的精神送去食糧?，F(xiàn)狀是有那么多的精神蒼白、貧瘠，但我現(xiàn)在沒有大餐，只能先給他們水。

《中國慈善家》：荷風(fēng)基金會(huì)前段時(shí)間推出“荷風(fēng)藝術(shù)指數(shù)”，做“藝術(shù)城市排行榜”，你們的愿景是什么？如何保證其科學(xué)性和權(quán)威性？

李風(fēng)：荷風(fēng)委托第三方對(duì)政府與社會(huì)的藝術(shù)現(xiàn)狀進(jìn)行客觀的統(tǒng)計(jì)和監(jiān)督，數(shù)據(jù)基本是來自文化部的有關(guān)部門?？剂恳粋€(gè)城市的藝術(shù)指數(shù)有一套龐大的指標(biāo)體系，比如城市劇場(chǎng)的數(shù)量、民眾一年進(jìn)劇場(chǎng)的數(shù)量和頻次、藝術(shù)教育師資等等。美國的藝術(shù)指數(shù)有70多個(gè)指標(biāo)，我們主要是根據(jù)中國的一些實(shí)際情況，再對(duì)照國際上一些類似的指標(biāo)體系來做，當(dāng)然以后還會(huì)不斷完善。

我們希望用一套藝術(shù)指數(shù)，包括藝術(shù)城市的排行，幫助人們了解藝術(shù)，喚起社會(huì)對(duì)藝術(shù)的重視，讓更多人意識(shí)到藝術(shù)其實(shí)在非常廣泛的意義上，與我們的生活相關(guān)。我也希望各地政府能從這個(gè)指標(biāo)體系中看到自己在藝術(shù)方面的優(yōu)劣勢(shì)和具體表現(xiàn)，作為其發(fā)展藝術(shù)的重要參考，在預(yù)算和相關(guān)工作方面，會(huì)有一些相對(duì)的改進(jìn)，能夠承認(rèn)藝術(shù)對(duì)推動(dòng)社會(huì)發(fā)展的積極作用。

《中國慈善家》：你說過鄉(xiāng)村藝術(shù)教育是改良土壤，需要300年?，F(xiàn)在這一看法有改變么？

李風(fēng)：歷史上，文藝復(fù)興200多年，這算我的一個(gè)參考。我希望中國在藝術(shù)上能達(dá)到像法國、意大利那樣的水準(zhǔn)。以我對(duì)中國國情的判斷，如果要在藝術(shù)領(lǐng)域成為一個(gè)大國，藝術(shù)的教育水平、普及程度等各方面有很大的改善，我覺得需要大概300年。