文/孫永慶

對(duì)話厚夫：最是書香能致遠(yuǎn)

文/孫永慶

編者按：厚夫，本名梁向陽(yáng)，現(xiàn)任延安大學(xué)文學(xué)院院長(zhǎng)、教授，陜西省作家協(xié)會(huì)副主席。已出版《路遙傳》《當(dāng)代散文流變研究》《邊緣的批評(píng)》《走過(guò)陜北》《心靈的邊際》《行走的風(fēng)景》等多部著作，曾獲中國(guó)當(dāng)代文學(xué)研究?jī)?yōu)秀成果表彰獎(jiǎng)、柳青文學(xué)獎(jiǎng)、冰心散文獎(jiǎng)等多項(xiàng)榮譽(yù)。他還是全國(guó)“寶鋼教育獎(jiǎng)”優(yōu)秀教師、陜西省省級(jí)教學(xué)名師。下面是教師、作家孫永慶與厚夫先生的對(duì)話。

孫永慶：您的《路遙傳》出版后大獲好評(píng)，再加上電視劇《平凡的世界》的熱播，網(wǎng)上的評(píng)論說(shuō)是“重新開(kāi)啟了平凡的世界”。

厚夫：我撰寫的《路遙傳》自2015年1月由人民文學(xué)出版社出版以來(lái)，已經(jīng)連續(xù)8次印刷，發(fā)行量達(dá)71000多冊(cè)，在中央人民廣播電臺(tái)全書播出，獲人民文學(xué)出版社2015年“雙十佳”圖書、“中國(guó)書業(yè)2015年度最佳傳記作品”。

《路遙傳》旨在“重啟平凡的世界”?！镀椒驳氖澜纭肥锹愤b的代表作，讀者已然將它與路遙緊緊地聯(lián)系在了一起。我選擇“重啟平凡的世界”有這樣兩層含義：其一，這本傳記包含了路遙一生豐富的資料史實(shí)和鮮為人知的細(xì)節(jié)?！爸貑⑵椒驳氖澜纭币馕吨匦绿剿?、解讀路遙的作品，重新認(rèn)識(shí)一個(gè)真實(shí)而完整的路遙。其二，這本傳記特別注重對(duì)路遙精神氣質(zhì)以及創(chuàng)作態(tài)度的分析和解讀。我選擇重新解讀路遙精神，是為了啟發(fā)人們思考路遙精神新的時(shí)代意義。

孫永慶：教育部向全國(guó)師生推薦的閱讀書目中有《平凡的世界》，同時(shí)也有您的《路遙傳》。兩書可以互補(bǔ)，用閱讀向路遙致敬。如何把兩本書對(duì)照閱讀，您給點(diǎn)建議？

厚夫：《平凡的世界》是長(zhǎng)篇小說(shuō)，是虛構(gòu)類作品。路遙以孫少平、孫少安兄弟的奮斗歷程串聯(lián)起1975年到1985年這十年間中國(guó)城鄉(xiāng)社會(huì)的發(fā)展變化，用溫暖的詩(shī)性現(xiàn)實(shí)主義方式來(lái)謳歌普通勞動(dòng)者?！镀椒驳氖澜纭吠暾卦佻F(xiàn)了紛繁復(fù)雜的社會(huì)現(xiàn)象，真實(shí)記錄了底層奮斗者的悲歡離合，展示了人性的光輝，傳遞出一種精神和力量，讓讀者產(chǎn)生強(qiáng)烈共鳴。而我的《路遙傳》是傳記文學(xué)，屬非虛構(gòu)類作品，用編年史的方式寫成此書。悲壯如山的人生故事、光焰不息的文學(xué)精神、堅(jiān)實(shí)蒼涼的黃土高原、星光閃爍的青春理想，還有傳主的貧窮苦難與攀登文壇高峰的輝煌等等，都在我這本傳記中得到真實(shí)的還原與藝術(shù)的再現(xiàn)。

因此，讀《平凡的世界》可以讀出路遙展現(xiàn)給世界的“溫暖”與“勵(lì)志”的情懷，也可以讀出他宏大的藝術(shù)建構(gòu)能力；讀《路遙傳》可以了解路遙為何用這種姿態(tài)來(lái)寫作，從而更好地讀懂那個(gè)當(dāng)年敢于堅(jiān)定地書寫“中國(guó)夢(mèng)”的現(xiàn)實(shí)主義作家的基本特點(diǎn)。

孫永慶：您在《最是書香能致遠(yuǎn)》中說(shuō)道：“讀書成為我人生的日課，每天晚上只有翻上幾頁(yè)書，才能睡個(gè)好覺(jué)。我每到一個(gè)地方出差，總是先聞著書香，到書店里逛逛，淘上自己喜歡的幾本書。”您的這種閱讀習(xí)慣是如何培養(yǎng)的？

厚夫：說(shuō)到閱讀，我的思緒一下子又閃回到了那遙遠(yuǎn)的少年時(shí)代。我人生的展開(kāi)與飛翔，與少年時(shí)代的閱讀分不開(kāi)。我從小喜歡閱讀有兩個(gè)重要原因，一是因?yàn)槲业臓敔斒羌亦l(xiāng)一位有名的書生、父親是位鄉(xiāng)村語(yǔ)文老師。小時(shí)候，父親在距老家?guī)资锫返泥l(xiāng)下教書，爺爺經(jīng)常指著裱炕的報(bào)紙教我認(rèn)字，久而久之我就養(yǎng)成了愛(ài)識(shí)字、讀書的習(xí)慣。二是我老家的北京插隊(duì)知青很多。知青回城后，他們留下很多“知識(shí)青年用書”。在那個(gè)精神食糧極度匱乏的年代，這些書籍為我提供了瞭望外部世界的窗口，同時(shí)也使我對(duì)閱讀產(chǎn)生了濃厚的興趣。這種潛移默化的作用，一直影響到我后來(lái)的職業(yè)選擇。

孫永慶：從2016年秋季開(kāi)始，依據(jù)新課標(biāo)，由教育部直接編寫的語(yǔ)文新版教材開(kāi)始使用。教材的編寫注重提升“語(yǔ)文素養(yǎng)”，通過(guò)語(yǔ)文課引導(dǎo)，讓學(xué)生課下閱讀、思考，體會(huì)語(yǔ)文的多姿多彩，在“語(yǔ)文生活”里健康成長(zhǎng)。這一理念非常正確。您覺(jué)得應(yīng)該如何將它貫徹到語(yǔ)文教學(xué)中？

厚夫：“語(yǔ)文生活”是個(gè)非常有趣的概念，每個(gè)人的成長(zhǎng)均離不開(kāi)“語(yǔ)文生活”——沒(méi)有閱讀，就不可能擁有書本知識(shí)；沒(méi)有表達(dá)，就不可能傳播文化聲音。當(dāng)下的情況是，我們的母語(yǔ)教育處在一個(gè)十分尷尬的位置。盡管我們的中小學(xué)都開(kāi)設(shè)了“語(yǔ)文”課程，但是許多老師都認(rèn)為語(yǔ)文能力是慢功夫，非一朝一夕所能提高，因而許多學(xué)生對(duì)語(yǔ)文學(xué)習(xí)的投入嚴(yán)重不足，導(dǎo)致寫不好字、寫不好文章。試想，連母語(yǔ)都學(xué)不好的學(xué)生，將來(lái)何以行走天下？我認(rèn)為語(yǔ)文新版教材的使用恰切其時(shí)。當(dāng)然，學(xué)生“語(yǔ)文素養(yǎng)”的提升絕不是靠一本語(yǔ)文教材就能解決好的，需要“多管齊下”形成合力，方能“標(biāo)本兼治”。因此，我認(rèn)為培養(yǎng)“語(yǔ)文興趣”至關(guān)重要。教師要以新教材為“航標(biāo)燈”，既在課堂上激發(fā)學(xué)生的語(yǔ)文興趣，又在課后不斷引導(dǎo)學(xué)生閱讀、思考與寫作。這樣，使學(xué)生擁有一種非常有趣的“語(yǔ)文生活”，學(xué)生的語(yǔ)文素養(yǎng)才會(huì)有大的提高。

孫永慶：語(yǔ)文課本上要求學(xué)生給朋友推薦一本書，告訴朋友這本書的優(yōu)點(diǎn)以及能從中獲得哪些益處，就是讓學(xué)生寫讀后感或書評(píng)。您是這方面的專家，能否結(jié)合您的創(chuàng)作實(shí)踐給同學(xué)們談?wù)勅绾螌懞眠@類文章？

厚夫：讀后感和書評(píng)，都是議論類文章，要用作者的思維、視野與主體判斷來(lái)支撐。我以為閱讀一部書，不要急著“先入為主”式地下結(jié)論，而是要在讀完之后屏聲靜氣地想一想：這部書的核心特點(diǎn)是什么，能否用一個(gè)詞或者一句話來(lái)概括？這就是所謂“形成印象”的過(guò)程。然后，再認(rèn)真思考，這種概括是否合理、準(zhǔn)確？若感覺(jué)不錯(cuò)，就可以以此為核心，生發(fā)成一篇闡明觀點(diǎn)、表達(dá)態(tài)度的讀后感或者書評(píng)了。不過(guò)，讀后感與書評(píng)的側(cè)重點(diǎn)稍有不同。讀后感強(qiáng)調(diào)作者的閱讀感受，應(yīng)結(jié)合作者自己的生活，更多地有“我”在里面；書評(píng)則著重于書，需要一定的專業(yè)知識(shí)，寫作姿態(tài)上更為冷靜與理性。我這里講的是一般規(guī)律，事實(shí)上，正如古人所言：“紙上得來(lái)終覺(jué)淺，絕知此事要躬行?！币嬲嵘恼滤?，必須長(zhǎng)期堅(jiān)持寫作實(shí)踐，一定要走理論與實(shí)踐相結(jié)合的道路。除此之外，別無(wú)捷徑。

孫永慶：您在繁忙的工作之余擠出時(shí)間搜集資料，實(shí)地考察，采訪路遙的同事、好友與親屬，閱讀大量的回憶路遙的文章，為寫好《路遙傳》作了充分的準(zhǔn)備。我聯(lián)想到語(yǔ)文課本上讓學(xué)生進(jìn)行搜集資料的訓(xùn)練，并對(duì)搜集到的資料加以整理，在此基礎(chǔ)上寫成專題小論文。請(qǐng)您結(jié)合《路遙傳》的寫作談?wù)勅绾芜\(yùn)用資料寫好文章。

厚夫：樓房的建筑材料是鋼筋、水泥、沙子；而文章的材料就是通過(guò)觀察、采訪等方式收集到的各類文字，以此形成文章的骨架。路遙雖然只活了42歲，但他的人生有很多精彩的故事。如果我的《路遙傳》寫他42年日常人生的吃喝拉撒，那這本書就是典型的流水賬了。我的《路遙傳》注重突出“路遙的奮斗史”，以此來(lái)影響更多的讀者像路遙那樣努力奮斗。所以，盡管掌握了路遙大量的人生故事，但我并沒(méi)有把每一件事情都嚴(yán)格交代，而是精選合理的材料入傳，確保能夠準(zhǔn)確地反映路遙的性格特點(diǎn)與人生狀態(tài)。我想，任何傳記作者在材料的選擇上均有一定的主觀性。選擇什么樣的材料，既取決于作者的思想水平，也取決于其表現(xiàn)角度。

孫永慶：您的《漫步秦直道》入選人民教育出版社的《語(yǔ)文讀本》，多篇文章入選中、高考試卷的閱讀題。為解答好這類閱讀題，學(xué)生在平時(shí)的語(yǔ)文學(xué)習(xí)中應(yīng)注意些什么？

厚夫：目前中學(xué)的語(yǔ)文考試中，閱讀分析題是個(gè)重點(diǎn)。我以為要答好這類閱讀題，在平時(shí)的語(yǔ)文學(xué)習(xí)中至少應(yīng)該注意兩點(diǎn)：一是要有文體知識(shí)。記敘文、議論文、說(shuō)明文、抒情文均有其基本的文體特征，我們平時(shí)在閱讀時(shí)一定要注意，盡可能地了解各類文章的基本特征。二是要養(yǎng)成精讀與粗讀相結(jié)合的閱讀習(xí)慣。既要廣泛閱讀，更要精細(xì)化閱讀，在閱讀中把握文體、把握語(yǔ)感、把握關(guān)鍵字詞，并準(zhǔn)確地提煉出文章的基本特點(diǎn)。一個(gè)人閱讀的能量就像火山一樣，唯有長(zhǎng)期積累，才能突然噴發(fā)，并形成萬(wàn)丈光焰。

孫永慶：謝謝您在百忙之中接受我的采訪。最后您能就語(yǔ)文學(xué)習(xí)給同學(xué)們寫段寄語(yǔ)嗎？

厚夫：我的寄語(yǔ)是：“在閱讀中品味，在寫作中提升?！遍喿x與寫作是相輔相成的關(guān)系。首先要學(xué)會(huì)閱讀，既開(kāi)卷有益，又有所選擇，在閱讀中品悟文章的妙處；同時(shí)，一定要有寫作表達(dá)，在具體的寫作實(shí)踐中得到鍛煉，得到提升。

我希望中學(xué)生都能養(yǎng)成很好的閱讀與寫作習(xí)慣。