2016中國(guó)軟件大會(huì)，邀請(qǐng)工業(yè)、通信、乳業(yè)等業(yè)內(nèi)專家，就當(dāng)下產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的云計(jì)算和大數(shù)據(jù)展開(kāi)深入討論。針對(duì)各行業(yè)發(fā)展形勢(shì)對(duì)搭建產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)給予新的指引和思路，開(kāi)啟互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代新篇章。

Q：產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)如何定義？

李紅：我所在的鋼鐵行業(yè)，向產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型十分急迫。我覺(jué)得根據(jù)我們中鋼體會(huì)到的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)當(dāng)這樣定義。

第一，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)肯定不是一個(gè)技術(shù)模式，因?yàn)榧夹g(shù)模式相對(duì)容易搭建，我們現(xiàn)在很多技術(shù)已經(jīng)較為成熟。

第二，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)不是一個(gè)簡(jiǎn)單的商業(yè)模式，因?yàn)樯虡I(yè)模式在消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)中已經(jīng)得到驗(yàn)證，通過(guò)改變一些企業(yè)與客戶之間的流通模式，很快就能實(shí)現(xiàn)變革，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)則復(fù)雜得多。

第三，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)定義的應(yīng)該是一個(gè)產(chǎn)業(yè)的模式。產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)首先要懂產(chǎn)業(yè)，德國(guó)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是由西門子公司提出，美國(guó)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)則是GE公司所提出，并不是由軟件商和硬件商提出。不懂產(chǎn)業(yè)，無(wú)法從事產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。近幾年，在消費(fèi)端，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)和電商企業(yè)顛覆了人們的生活，但在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)方面，便開(kāi)始步履維艱。

因?yàn)樗媾R一個(gè)非常復(fù)雜的長(zhǎng)流程、重資產(chǎn)、工藝、經(jīng)驗(yàn)、業(yè)態(tài)繁瑣的供應(yīng)鏈。不僅是我們互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)遇到了瓶頸，我們產(chǎn)業(yè)自己也遇到了問(wèn)題。比如我們鋼鐵電商全國(guó)兩百多家，現(xiàn)在基本沒(méi)有一家盈利。在互聯(lián)網(wǎng)起步之初，我們也在從事電商，我們花費(fèi)上億元后發(fā)現(xiàn)，電商發(fā)展并不理想。這說(shuō)明它不是一個(gè)商業(yè)模式，它是一個(gè)產(chǎn)業(yè)模式，在互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)發(fā)展過(guò)程中產(chǎn)業(yè)應(yīng)當(dāng)變革。

第四：實(shí)際上我們現(xiàn)在糾結(jié)產(chǎn)的業(yè)模式，應(yīng)該是一個(gè)經(jīng)濟(jì)模式。在互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)環(huán)境影響下，我們不單方面從鋼鐵生產(chǎn)發(fā)展電商，我們從貿(mào)易做電商，還是從信息向電商發(fā)展，來(lái)確保電商發(fā)展多元化。若生產(chǎn)、貿(mào)易發(fā)展乏力，信息依然會(huì)受到阻礙，依照產(chǎn)業(yè)點(diǎn)概念，實(shí)際上企業(yè)面臨一種公信力問(wèn)題。我們?cè)谡勆虡I(yè)、產(chǎn)業(yè)模式，卻忽略以企業(yè)為主，解決公信力的問(wèn)題。所以產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)第四個(gè)問(wèn)題，是個(gè)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。

而更高級(jí)的問(wèn)題，則是社會(huì)問(wèn)題。美國(guó)電商和中國(guó)電商區(qū)別在于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)機(jī)制發(fā)展程度不同，所以中國(guó)企業(yè)發(fā)展產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)可能難度更大。

黃廣斌：我認(rèn)為產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)概念具有時(shí)代意義，不同時(shí)期有不同定義。比如發(fā)展初期可能以數(shù)字為主，名為數(shù)字化?？赡苡辛嘶ヂ?lián)網(wǎng)，我們看什么都是和數(shù)字相關(guān)。之后發(fā)展到信息化，而現(xiàn)在已進(jìn)入智能化，這個(gè)時(shí)間段和智能制造相關(guān)，如果給一個(gè)簡(jiǎn)單定義，他實(shí)際上以社會(huì)、生產(chǎn)、產(chǎn)品、管理和服務(wù)為目標(biāo)，以智能化為標(biāo)準(zhǔn)，以互聯(lián)網(wǎng)為互聯(lián)互通架構(gòu)，以大數(shù)據(jù)為引擎，以智能數(shù)據(jù)分析為驅(qū)動(dòng)技術(shù)的新經(jīng)濟(jì)模式。

Q：從IT服務(wù)商角度，怎樣看待產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，特別是能源互聯(lián)網(wǎng)？

高靈超：對(duì)于產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)兩的個(gè)鏈接，一個(gè)是縱向，另一個(gè)是橫向。其實(shí)也代表了我們對(duì)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的基本認(rèn)識(shí)。也就是說(shuō)，人們對(duì)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的基本認(rèn)識(shí)是對(duì)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)中的企業(yè)提出互聯(lián)化的需求。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，必須要進(jìn)行連接，包括三個(gè)層次。

第一，我們過(guò)去的設(shè)備，自動(dòng)化控制、自動(dòng)裝置、現(xiàn)場(chǎng)傳感器，要和我們的信息化流程、上層決策、管控等進(jìn)行連接，而縱向打通，則是在企業(yè)內(nèi)部。

第二，在縱向打通的同時(shí)，橫向也要打通去連接。研發(fā)的體系、生產(chǎn)的體系、制造的體系、后端銷售體系，以及合作伙伴、供應(yīng)商、融資對(duì)象、融資渠道等。這一系列的上下游，也要進(jìn)行連接。

第三，還要考慮客戶興趣點(diǎn)以連接客戶。這三個(gè)層次的連接構(gòu)成了產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)最基礎(chǔ)的特征。最終通過(guò)這些連接，我們需要達(dá)到三方面的目標(biāo)。

第一個(gè)目標(biāo)是提高效率，不管是溝通效率，還是生產(chǎn)制造效率。

第二個(gè)目標(biāo)是優(yōu)化資源配置。

第三個(gè)目標(biāo)更加重要，是快速高效率地滿足客戶定制化需求。那么從定制化需求這個(gè)角度展開(kāi)來(lái)說(shuō)，我們過(guò)去很多年，社會(huì)的一個(gè)基本矛盾是生產(chǎn)力不足。然而人民群眾日益增長(zhǎng)的物質(zhì)文化需求一直在提高。我們落后的生產(chǎn)力和人民需求的矛盾相對(duì)突出。

所以我們剛才介紹工業(yè)1.0、2.0直到3.0，一直在解決大規(guī)模生產(chǎn)和提高效率問(wèn)題。直到近現(xiàn)代社會(huì)，我們把對(duì)于效率的提升，已經(jīng)發(fā)揮到了極致。但是發(fā)展到現(xiàn)在，我們面臨另外的問(wèn)題是環(huán)境污染、產(chǎn)能過(guò)剩等，類似這些問(wèn)題給我們提出了新的要求，所以我們提出工業(yè)4.0。工業(yè)4.0總結(jié)起來(lái)，我認(rèn)為是在保證高效率基礎(chǔ)上最大限度地去定制化，而工業(yè)4.0最核心的特征，也是我們現(xiàn)階段互聯(lián)網(wǎng)情況下的產(chǎn)業(yè)升級(jí)改造，也是產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)最本質(zhì)的特征。

Q：怎么看待目前互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，或是怎么定義產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)在企業(yè)中的用？

崔啟佳：我在給董事長(zhǎng)，包括高管講故事的時(shí)候，喜歡打這樣一個(gè)比方。我們理工科出身的人喜歡用一個(gè)詞來(lái)形容現(xiàn)今世界，客觀主義世界就是現(xiàn)實(shí)世界?，F(xiàn)實(shí)世界慢慢被另外一個(gè)世界所投影，叫做虛擬化世界，或者現(xiàn)在叫互聯(lián)網(wǎng)世界。我經(jīng)常跟董事長(zhǎng)說(shuō)，那個(gè)世界在崛起，可是那個(gè)世界里面的規(guī)則卻跟現(xiàn)實(shí)世界的規(guī)則完全不同，那個(gè)世界的高樓大廈和現(xiàn)實(shí)世界的高樓大廈不能一一對(duì)應(yīng)。

那未來(lái)，我們一定要去那個(gè)世界，因?yàn)橄M(fèi)者已經(jīng)去了，消費(fèi)者對(duì)品牌的評(píng)價(jià)、選擇，對(duì)廠商的認(rèn)可，包括對(duì)產(chǎn)品的橫向比較，都是在互聯(lián)網(wǎng)世界中完成。所以，消費(fèi)者如果變了，我們肯定要變，如果所有產(chǎn)業(yè)面對(duì)消費(fèi)者都要變，在虛擬世界里的各個(gè)產(chǎn)業(yè)應(yīng)該怎樣從現(xiàn)實(shí)世界中去做投影，進(jìn)入到虛擬世界中?？梢院?jiǎn)單拆成三方面；

第一個(gè)方面，形成以工業(yè)4.0為代表的思想，以企業(yè)內(nèi)部的體系，不管是研發(fā)、生產(chǎn)、制造還有倉(cāng)儲(chǔ)、物流，包括銷售都應(yīng)高度數(shù)字化。另外一個(gè)層面我們也在嘗試，在互聯(lián)網(wǎng)層面上做連接和投影，包括信息化途徑，使企業(yè)內(nèi)部不同模塊，以及各工廠之間縱向和橫向互聯(lián)，形成產(chǎn)業(yè)鏈大的協(xié)同。

我和我的供應(yīng)鏈上游，我和我的分銷下游和門店，包括現(xiàn)在的消費(fèi)者，因?yàn)榧夹g(shù)在發(fā)展，比如大數(shù)據(jù)，云計(jì)算，還有移動(dòng)通信。所以垂直連接到消費(fèi)者，整個(gè)鏈條在技術(shù)層面上沒(méi)有瓶頸。比如在這個(gè)層面上展開(kāi)金融業(yè)務(wù)，借助技術(shù)發(fā)力，上下游很容易連接。

另外我們正在加大庫(kù)存協(xié)調(diào)系統(tǒng)的虛擬化建設(shè)，把原來(lái)在各個(gè)工廠里面的儲(chǔ)備叫做生產(chǎn)性原材料，在供應(yīng)商庫(kù)存中，不單一儲(chǔ)備成品，半成品形成簡(jiǎn)單的協(xié)調(diào)體系，而是在互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的支撐下，使生產(chǎn)性原材料更科學(xué)化調(diào)配，形成新的體系。

第二個(gè)方面，嘗試供應(yīng)鏈體系的產(chǎn)業(yè)協(xié)同。

第三個(gè)方面，作為傳統(tǒng)制造業(yè)，或是品牌廠商。我們自己如何轉(zhuǎn)型，如何實(shí)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)化經(jīng)營(yíng)，進(jìn)入到那個(gè)虛擬世界當(dāng)中。中國(guó)在“二孩”政策放開(kāi)之前，平均每年大概是1700萬(wàn)的新生人口，估算2016年的數(shù)據(jù)是2000萬(wàn)左右，未來(lái)可能將爆發(fā)到2300萬(wàn)。我們提出一個(gè)理論，能不能去線上發(fā)現(xiàn)2300萬(wàn)媽媽。

我們認(rèn)為從備孕到待孕的過(guò)程當(dāng)中，很多母親在線上去獲取服務(wù)、營(yíng)養(yǎng)知識(shí)、相關(guān)支持等。所以我們想，從互聯(lián)網(wǎng)切入，包括從用戶切入，在互聯(lián)網(wǎng)上與用戶進(jìn)行深入的溝通和互動(dòng)，為他們提供良好的貼身服務(wù)。產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)概念稍抽象一些，但可做得聚焦一些。

Q：在國(guó)內(nèi)傳統(tǒng)制造行業(yè)里，怎樣搭建產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)？產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)狀如何？

李紅：國(guó)內(nèi)的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，我個(gè)人認(rèn)為現(xiàn)在處于剛起步階段，各有利弊。有利的一面，是在四個(gè)方面表現(xiàn)相對(duì)突出：

第一是國(guó)家扶持。因?yàn)檎麄€(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)處于新常態(tài)，通過(guò)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這種新經(jīng)濟(jì)業(yè)態(tài)，有利于促進(jìn)中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型。包括發(fā)展模式轉(zhuǎn)型和資源統(tǒng)籌配置，都是我們期望通過(guò)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)可能達(dá)到的效果。

第二是企業(yè)重視。所有企業(yè)希望成為互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，成為大數(shù)據(jù)企業(yè)，占領(lǐng)制高點(diǎn)。但是現(xiàn)在停留在企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)階段，就是企業(yè)自己沒(méi)有解決互聯(lián)網(wǎng)，何談產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，從而決定企業(yè)有沒(méi)有行業(yè)影響力，所以企業(yè)重視。

第三是技術(shù)的成功。企業(yè)都希望如果產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，技術(shù)、軟件、網(wǎng)絡(luò)都能夠有用處，期盼這種時(shí)代來(lái)臨。

第四是全國(guó)推動(dòng)電商聯(lián)盟。現(xiàn)在金融界動(dòng)作較快，我們因?yàn)楫a(chǎn)能過(guò)剩，另外一個(gè)現(xiàn)象從產(chǎn)業(yè)社會(huì)進(jìn)入資本社會(huì)，不管企業(yè)內(nèi)部，企業(yè)外部，都在從事資本建設(shè)。銀行這幾年特別熱心建設(shè)在線供應(yīng)鏈金融。它是一個(gè)非常好的新模式，銀行通過(guò)平臺(tái)，實(shí)現(xiàn)信用放貸。所以在線供應(yīng)鏈金融形式，受到產(chǎn)業(yè)用戶追捧，對(duì)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展非常有利。

這四個(gè)方面，目前對(duì)中國(guó)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展較為積極有利。從產(chǎn)業(yè)本身來(lái)說(shuō)，為何才剛起步？產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，如果從縱向來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在容易建立上下游價(jià)值鏈。對(duì)于下游來(lái)說(shuō)，你跟你的用戶，可能有一定某種鏈接習(xí)慣，但是在同行間的產(chǎn)能過(guò)剩，有賴于國(guó)家調(diào)控。對(duì)于產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的概念，第一是產(chǎn)業(yè)問(wèn)題，第二是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，第三是社會(huì)問(wèn)題，但是沒(méi)有技術(shù)談不上產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展一定有賴于國(guó)家產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，沒(méi)有產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的成功，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)很難有大的改觀。

Q：目前中國(guó)能源產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)跟全球產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展處在一個(gè)怎樣的發(fā)展?fàn)顩r？

黃廣斌：國(guó)內(nèi)人口和企業(yè)體量大，呈現(xiàn)問(wèn)題多樣性，就像大數(shù)據(jù)一樣。而小數(shù)據(jù)再有好的方法也無(wú)法體現(xiàn)效果。在國(guó)內(nèi)，從某種程度上講這是優(yōu)勢(shì)，但現(xiàn)在的情況基本屬于消費(fèi)者直接用通信工具，用戶即可收集到大量的信息。那么推廣產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)復(fù)雜程度不同。公司內(nèi)部網(wǎng)絡(luò)，高層網(wǎng)絡(luò)，以及生產(chǎn)線要求不一，所以智能程度也不一樣，很多公司高管其實(shí)都有一個(gè)愿望，能讓產(chǎn)業(yè)生產(chǎn)線智能化。很多企業(yè)開(kāi)始尋找自身缺陷，以前是靠人工處理，那么能否用人工智能、用大數(shù)據(jù)的方法去尋找問(wèn)題，這是一個(gè)很好得想法。

因?yàn)檫@面臨和很多傳統(tǒng)行業(yè)面臨不一樣的挑戰(zhàn)，所以我覺(jué)得下面就需要院校、“中國(guó)的科研院所”，可以真正和企業(yè)界聯(lián)合起來(lái)。但是中國(guó)科研院所有自己的評(píng)價(jià)體系，公司則有公司的目標(biāo)。

第二你要評(píng)級(jí)，反過(guò)來(lái)與同行相比，你是處于何種狀態(tài)。所以我覺(jué)，得如果為了產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的深化，對(duì)院校評(píng)價(jià)體系，可能要向市場(chǎng)需求，科技需求、企業(yè)需求等傾斜一下。

Q：如何看待目前國(guó)內(nèi)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展現(xiàn)狀，比如能源互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在是一個(gè)什么階段？

高靈超：總體在2015年產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)評(píng)價(jià)指數(shù)是30.8?？傮w的特征，呈現(xiàn)三個(gè)不均衡：

第一，實(shí)體產(chǎn)業(yè)發(fā)展落后，互聯(lián)網(wǎng)化程度比較落后。

第二，依據(jù)國(guó)家發(fā)布產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)指數(shù)數(shù)據(jù)來(lái)分析，東西部差異較大。東部領(lǐng)先，西部落后。同時(shí)也體現(xiàn)出大型企業(yè)發(fā)展勢(shì)頭較好，中小型企業(yè)、小微企業(yè)，在互聯(lián)網(wǎng)化方面，因資金的投入受到各方面限制，與大型企業(yè)的發(fā)展存在一定程度的差異。

我們所服務(wù)的能源行業(yè)，包括國(guó)家也在推動(dòng)能源互聯(lián)網(wǎng)的建設(shè)，國(guó)家電網(wǎng)公司也在各種場(chǎng)合，推動(dòng)全球能源互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展。從能源互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)角度來(lái)看，目前還處于起步階段，它所包含的內(nèi)容可理解成三個(gè)層次。

第一個(gè)層次是消費(fèi)者。消費(fèi)者需要家居智能化，更加節(jié)能地去進(jìn)行電能消費(fèi)。

第二個(gè)層次是從區(qū)域能源網(wǎng)絡(luò)的角度來(lái)看，推進(jìn)新能源的應(yīng)用。分布式能源上網(wǎng)，大規(guī)模推進(jìn)雙向能源接入大網(wǎng)絡(luò)，進(jìn)一步優(yōu)化能源結(jié)構(gòu)。

第三個(gè)層次是推進(jìn)全球能源的配置。在不同時(shí)期，用電高峰疊加起來(lái)，導(dǎo)致資源的浪費(fèi)，同時(shí)也帶來(lái)能源分布結(jié)構(gòu)的極不合理。若能推進(jìn)全球能源的互聯(lián)，合理配置能源資源，這是能源行業(yè)在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)方面正在推進(jìn)的事業(yè)。

我們也在積極地參與相關(guān)建設(shè)，有自己的各種服務(wù)于用電客戶節(jié)能的各種解決方案，同時(shí)也積極配合國(guó)家電力體制的改革，從最新改革情況來(lái)看，發(fā)電環(huán)節(jié)應(yīng)放開(kāi)。

同時(shí)我們也成立了三千多家公司，結(jié)合新的用電特征，集中地把電送到客戶家中。新特征是雙向發(fā)展，多向互動(dòng)用電模式也在大力推進(jìn)。面向新的改革形式和用電趨勢(shì)，連接各個(gè)環(huán)節(jié)，相應(yīng)云平臺(tái)產(chǎn)品今年才剛上線，已有20多家授電企業(yè)在平臺(tái)上開(kāi)展業(yè)務(wù)，這是我們的初步嘗試，后續(xù)還有很長(zhǎng)的路要走。

Q：飛鶴乳業(yè)在大數(shù)據(jù)方面入手打造產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是否是好的切入點(diǎn)？

崔啟佳：大數(shù)據(jù)可以定義成一個(gè)戰(zhàn)略分支，架構(gòu)體系為一層，意味著縱向做每件事情都要穿過(guò)這一層。在虛擬化世界中，建設(shè)起來(lái)的物質(zhì)基礎(chǔ)，其實(shí)是數(shù)據(jù)。所以我們自己提出的就是數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)，看清當(dāng)前的業(yè)務(wù)。另外數(shù)據(jù)是我們接下來(lái)的生產(chǎn)力。舉個(gè)例子，飛鶴每賣一罐奶粉，產(chǎn)品下方印有二維碼，使用手機(jī)通信軟件可直接掃描便可看到產(chǎn)品的信息，包括奶牛的一些追溯信息，這樣消費(fèi)者就會(huì)更加信任你。

這種附加價(jià)值的提供和服務(wù)的延展，基本以數(shù)據(jù)為載體，是生產(chǎn)力和服務(wù)的一部分。數(shù)據(jù)要豐富準(zhǔn)確，所以我們內(nèi)部提出一個(gè)概念，是讓數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)企業(yè)更加智能地運(yùn)營(yíng)，每個(gè)業(yè)務(wù)板塊都要想到數(shù)據(jù)競(jìng)爭(zhēng)力的影響，所以它是頂層架構(gòu)的驅(qū)動(dòng)。

Q：企業(yè)再構(gòu)建產(chǎn)業(yè)互聯(lián)時(shí)，其挑戰(zhàn)在哪些方面？

崔啟佳：企業(yè)的挑戰(zhàn)是利益模塊。另一個(gè)是整體管理層的理念改變和整體中層的戰(zhàn)略分解。在策略執(zhí)行時(shí)，如何把握信息和大數(shù)據(jù)，當(dāng)成內(nèi)部要求。所以對(duì)于整體中層干部體系具有極大挑戰(zhàn)，背后是企業(yè)內(nèi)部文化，也是企業(yè)核心價(jià)值觀。

李紅：從企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)向產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)變是個(gè)觀念問(wèn)題。是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的思維，如何向產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型與變革相結(jié)合。實(shí)際上雙方存在互侵，傳統(tǒng)企業(yè)確實(shí)需要互聯(lián)網(wǎng)思維重新構(gòu)架，絕對(duì)不是過(guò)去傳統(tǒng)“產(chǎn)業(yè)+互聯(lián)網(wǎng)”。而是傳統(tǒng)企業(yè)走向互聯(lián)網(wǎng)的P2P，且是制約現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的重要部分，并不是技術(shù)和模式的簡(jiǎn)單疊加。

目前企業(yè)都在向互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展，如果企業(yè)自身沒(méi)有解決信息化的能力，便不具備產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的條件。若互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)水平不高，則不可能實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。例如國(guó)家電網(wǎng)，頂級(jí)信息化水平較高，現(xiàn)已走向海外。所以企業(yè)必須有能力跨越互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的門檻。

Q：構(gòu)建產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)并非是一朝一夕之事，可能需要構(gòu)建一個(gè)完整健康的產(chǎn)業(yè)生態(tài)鏈，然后共同促進(jìn)整個(gè)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展。請(qǐng)每位嘉賓用三個(gè)關(guān)健詞來(lái)闡述一下，理想中的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。

黃廣斌：可能是廣泛性、一體性和智能性。廣泛性是指產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)的區(qū)別，是在從頂層逐步深入到各行各業(yè)、各個(gè)終端、各個(gè)生產(chǎn)設(shè)備器件，以及所帶來(lái)的技術(shù)挑戰(zhàn)性。它不光只是一個(gè)橫向或縱向的發(fā)展，實(shí)際上是一個(gè)廣泛的一體性構(gòu)架。從頂層向下連接，公司與公司之間互通，公司的各個(gè)部門之間，以及生產(chǎn)線和生產(chǎn)設(shè)備之間，是一個(gè)三維整體，此時(shí)，數(shù)據(jù)分析的智能化顯得尤為重要。我認(rèn)為對(duì)于中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的轉(zhuǎn)機(jī)，需要保持工匠精神，十年磨一劍，腳踏實(shí)地。互聯(lián)網(wǎng)是中國(guó)的一個(gè)機(jī)會(huì)，更是一個(gè)挑戰(zhàn)。

高靈超：用三個(gè)關(guān)鍵詞總結(jié)，我覺(jué)得是柔性、客戶、標(biāo)準(zhǔn)。

對(duì)于柔性，要保持效率定制化，要求我們所有業(yè)務(wù)體系圍繞這種高效率定制化進(jìn)行配置優(yōu)化。能夠根據(jù)客戶的需求，隨時(shí)進(jìn)行動(dòng)態(tài)調(diào)整。對(duì)于客戶，在短缺經(jīng)濟(jì)的時(shí)代，企業(yè)以產(chǎn)品和生產(chǎn)力為王。在新的時(shí)代，則應(yīng)時(shí)刻關(guān)注客戶需求?？蛻綦S時(shí)可以給企業(yè)反饋信息，并參與制造過(guò)程，協(xié)同生產(chǎn)、流通和消費(fèi)。對(duì)于標(biāo)準(zhǔn)，美國(guó)提出工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，德國(guó)提出工業(yè)4.0。我們則提出兩化融合，智能制造。搶奪制高點(diǎn)，都要制定相應(yīng)標(biāo)準(zhǔn)。而通信標(biāo)準(zhǔn)決定了整個(gè)體系。

崔啟佳：我認(rèn)為可總結(jié)為三點(diǎn)：第一是連接。無(wú)論是企業(yè)與消費(fèi)者，還是企業(yè)和自己的上下游，或是企業(yè)與企業(yè)之間，在不同的業(yè)務(wù)板塊之間，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)的網(wǎng)絡(luò)化，這個(gè)連接是非常明確的；第二是模式。產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)可能會(huì)改變企業(yè)內(nèi)部組織、企業(yè)管理、上下游協(xié)同和消費(fèi)者等，模式的上下游利益格局；第三是廣泛在。今天的互聯(lián)網(wǎng)化，最早的門戶網(wǎng)站是在建設(shè)虛擬世界，目前虛擬世界以越來(lái)越明顯地繞過(guò)現(xiàn)實(shí)世界。虛擬世界將會(huì)影響現(xiàn)實(shí)世界中的規(guī)則。

李紅：我認(rèn)為產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)可總結(jié)為三點(diǎn)，平臺(tái)、生態(tài)、共享。

第一是從平臺(tái)角度來(lái)說(shuō)，企業(yè)平臺(tái)轉(zhuǎn)化為行業(yè)平臺(tái)，甚至變成社會(huì)平臺(tái)。現(xiàn)在研究平臺(tái)經(jīng)濟(jì)，包括BAT，將改變傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)格局。平臺(tái)化一定是產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展方向。

第二是生態(tài)，由于產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)協(xié)作，同行之間競(jìng)爭(zhēng)非常激烈，從技術(shù)創(chuàng)新角度達(dá)成同行業(yè)間的共生共贏，具有不確定性。從管理業(yè)態(tài)能否形成模式化，促使生態(tài)良好發(fā)展，才會(huì)誕生產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)模式。

第三是共享，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)要生存下去，定對(duì)社會(huì)有所貢獻(xiàn)，而不僅對(duì)自己有價(jià)值，否則產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)則是無(wú)根之源。

黃廣斌：總體上講，第一，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，需要建立一個(gè)良性的生態(tài)圈，資源、利益可以共享，可以更好地發(fā)展。第二，如果畫一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)圖，物理連接和網(wǎng)絡(luò)連接是外部定義，中間缺少一個(gè)概念。大概70%的應(yīng)用并不是留在中國(guó)，而是流往國(guó)外。雖然體量大是個(gè)優(yōu)勢(shì)，但能否把優(yōu)勢(shì)集中起來(lái)，從社會(huì)、人身和科技價(jià)值形成良好的生態(tài)環(huán)境，帶動(dòng)的不是一個(gè)人的成功，很可能是一批人的成功，不是你的企業(yè)，而是一個(gè)生態(tài)。