〔加拿大〕沈辰〔中〕毛穎

（皇家安大略博物館加拿大多倫多；南京博物院江蘇南京 210016）

西方博物館展覽策劃的理念與實(shí)踐：從策展人（Curator）談起
——以皇家安大略博物館為例專訪沈辰先生

〔加拿大〕沈辰〔中〕毛穎

（皇家安大略博物館加拿大多倫多；南京博物院江蘇南京 210016）

新世紀(jì)以來(lái)中國(guó)博物館展覽事業(yè)發(fā)展迅猛，與國(guó)外博物館的交流活動(dòng)頻繁，展覽策劃及相關(guān)的策展人制度、理事會(huì)制度以及公眾服務(wù)等均在借鑒國(guó)外經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上不斷完善。加拿大皇家安大略博物館副館長(zhǎng)沈辰先生指出，皇家安大略博物館等西方博物館在curator的職責(zé)和作用，展覽策劃的理念和實(shí)踐以及展覽流程中的團(tuán)隊(duì)協(xié)作、對(duì)公眾體驗(yàn)的重視、展覽的籌款、董（理）事會(huì)的功能等方面的經(jīng)驗(yàn)可以為中國(guó)博物館的展覽策劃工作提供借鑒。

博物館 展覽策劃 curator 策展人 理事會(huì)制度 公眾體驗(yàn) 皇家安大略博物館 沈辰

沈辰（1964年5月－），男，加拿大皇家安大略博物館（ROM）副館長(zhǎng)兼世界文化部主任、東亞考古研究員和資深策展人、多倫多大學(xué)兼職教授，中國(guó)科學(xué)院海外專家、古脊椎動(dòng)物與古人類研究所創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)海外成員，山東大學(xué)立青學(xué)術(shù)講座教授等。在人類起源和舊石器考古領(lǐng)域特別是石器微痕分析領(lǐng)域有深厚的造詣，著有《石器微痕分析的考古學(xué)實(shí)驗(yàn)研究》等書(shū)，為中國(guó)的石器微痕分析學(xué)科發(fā)展作出了重要貢獻(xiàn)。長(zhǎng)期從事東亞藝術(shù)類文物的收藏、管理、展覽與研究，主持了ROM新館中國(guó)文物展廳的規(guī)劃設(shè)計(jì)與陳列，多次與中國(guó)文物單位合作舉辦中國(guó)文物展覽，如以兵馬俑為主題的“中國(guó)秦漢文明展”和以故宮明清宮廷生活文物為主題的“紫垣擷珍——明清宮廷生活文物展”等。2016年8月8日南京博物院“法老·王——古埃及文明和中國(guó)漢代文明的故事”展（古埃及文物展品從ROM商借）開(kāi)幕，本刊編輯部就現(xiàn)代博物館展覽策劃的理念與實(shí)踐等主題對(duì)沈辰副館長(zhǎng)進(jìn)行了采訪。

毛穎（以下簡(jiǎn)稱毛）：您好，沈館長(zhǎng)！非常感謝您接受我們的采訪。這次采訪的緣起主要有兩點(diǎn)：一是21世紀(jì)以來(lái)我國(guó)博物館建設(shè)與發(fā)展形勢(shì)大好，國(guó)內(nèi)國(guó)外的展覽交流活動(dòng)頻繁，但中外國(guó)情、體制、博物館管理沿革的不同，導(dǎo)致了中外博物館在展覽的策劃運(yùn)作等方面的不同，近年我國(guó)博物館界也在探索建立理事會(huì)制度、策展人制度，完善各種文保基金體系，吸收、借鑒國(guó)外博物館的策展理論，推進(jìn)展覽工作揚(yáng)長(zhǎng)避短，提高我國(guó)博物館的公共服務(wù)水平；二是2010年本人曾就博物館策展人這一主題對(duì)美國(guó)大都會(huì)博物館的屈志仁先生作過(guò)一次采訪，但鑒于當(dāng)時(shí)時(shí)間比較倉(cāng)促，本人的認(rèn)識(shí)也很膚淺，加上近幾年博物館展覽事業(yè)不斷面臨新機(jī)遇、新問(wèn)題和新挑戰(zhàn)，有必要再擴(kuò)大視角和范圍，對(duì)一些新的問(wèn)題進(jìn)行討論。所以，我想趁您這次出席南京博物院（以下簡(jiǎn)稱南博）“法老·王”展開(kāi)幕式的機(jī)會(huì)，請(qǐng)您以加拿大皇家安大略博物館（以下簡(jiǎn)稱ROM）為例，與中國(guó)同行分享您關(guān)于展覽策劃的理念、方法和思考。

沈辰（以下簡(jiǎn)稱沈）：今天的采訪主題的確是當(dāng)前中國(guó)博物館發(fā)展非常重要的議題。感謝貴刊的采訪邀請(qǐng)。首先，我需要確定一下今天的主題是指單純的展覽策劃（比如從主題到陳列），還是指博物館運(yùn)營(yíng)中涉及到展覽的全方位過(guò)程，也就是從研究員或者英文的curator提出方案、獲得審批到展覽制作再到展覽評(píng)估的整個(gè)工作流程？

毛：我們希望盡可能了解整個(gè)展覽工作的過(guò)程，請(qǐng)您以ROM為例，給我們介紹一下加拿大乃至西方國(guó)家博物館的策展情況。您剛才提到了研究員或英文的curator，那就是說(shuō)curator對(duì)應(yīng)的中文應(yīng)該是研究員？那么就先請(qǐng)您介紹一下西方博物館中curator的職責(zé)或工作描述。

沈：我剛才說(shuō)了是“研究員”，這和我所在博物館的性質(zhì)和背景有關(guān)。在西方博物館界，curator主要從事專業(yè)領(lǐng)域的藏品研究、展覽策劃，負(fù)責(zé)與藏品相關(guān)的征集、保管、外借、展覽等一系列工作，是該領(lǐng)域藏品研究與展示的權(quán)威。他的職責(zé)與地位因所在博物館的不同而不同：在大型研究型博物館，他既是藏品研究員，是某一類藏品研究和展覽展示的權(quán)威和靈魂，又是策展團(tuán)隊(duì)的核心，是博物館策展理念和策略的代表人物。他有很高的地位，招聘時(shí)的職位標(biāo)準(zhǔn)也非常高。而小型、非研究型博物館，特別是商業(yè)性畫(huà)廊、藝術(shù)團(tuán)體機(jī)構(gòu)，對(duì)負(fù)責(zé)展覽策劃的curator的學(xué)術(shù)要求是次要的，或者不考慮的，招聘時(shí)更看重辦展經(jīng)驗(yàn)和運(yùn)營(yíng)管理頭腦，所以它們的curator就是一般意義上的策展人。概括地說(shuō)，前者的curator必須具有博士水平才能獲得博物館終身職位（如埃及學(xué)、中國(guó)藝術(shù)、歐洲繪畫(huà)、美洲藝術(shù)等），而后者的curator只要是相關(guān)領(lǐng)域（如當(dāng)代藝術(shù)、博物館學(xué)、藝術(shù)管理、商業(yè)藝術(shù)等）的本科生或碩士研究生就可以了。在ROM，策展工作由一個(gè)團(tuán)隊(duì)完成，整個(gè)流程也是分階段進(jìn)行，整個(gè)周期一般是2～3年，其中涉及多個(gè)部門和多項(xiàng)工作，比如經(jīng)過(guò)分別由展覽規(guī)劃部（Exhibition Planning）和項(xiàng)目部（Project Management）為主導(dǎo)的前后兩大階段，但curator始終是貫穿其中的核心人物。

毛：Curator譯為“研究員”還是“策展人”，其實(shí)是比較讓人糾結(jié)的：一方面curator與“策展人”并不等同，另一方面中國(guó)博物館的“研究員”與西方博物館的curator也不相同。這個(gè)詞的翻譯實(shí)際上涉及到博物館架構(gòu)和部門設(shè)置的問(wèn)題，這可能與中國(guó)大多數(shù)博物館的部門設(shè)置沿用三部制有關(guān)。

沈：如果把整個(gè)展覽流程看作策展，那么cu?rator實(shí)際上有兩個(gè)身份：在展覽提案被董事會(huì)核準(zhǔn)并進(jìn)入策展流程前，curator是一名研究人員，從事考古發(fā)掘和學(xué)術(shù)研究；但進(jìn)入策展流程以后，他就是一名在展覽策劃、制作流程中發(fā)揮重要作用的策展人了，他是展覽的靈魂和核心，是把握展覽內(nèi)容的權(quán)威。

毛：總之，curator是一名研究員，即便在展覽階段他作為策展人時(shí)發(fā)揮的還是研究員的作用。

沈：是的。首先，他根據(jù)他的研究起草并提交一份展覽提案，包括展覽內(nèi)容（含展品清單）、需要場(chǎng)地、展出時(shí)間以及可能性的預(yù)算指標(biāo)，上報(bào)博物館高層（展覽策劃委員會(huì)之類的機(jī)構(gòu)）或館長(zhǎng)審批，經(jīng)核算財(cái)政、市場(chǎng)調(diào)查和博物館整體展覽日程規(guī)劃后，再報(bào)董事會(huì)批準(zhǔn)，然后列入該年度的經(jīng)費(fèi)預(yù)算。這個(gè)流程至少要5～8個(gè)月。之后的工作基本上是由展覽規(guī)劃部跟進(jìn)，curator則繼續(xù)學(xué)術(shù)研究，等待最后核準(zhǔn)。期間博物館和董事會(huì)還需要審批其他curator呈報(bào)的展覽計(jì)劃，所以curator們上報(bào)的展覽提案也是有競(jìng)爭(zhēng)性的。董事會(huì)核批后，該展覽就進(jìn)入項(xiàng)目階段，館里會(huì)成立項(xiàng)目組。

毛：這個(gè)項(xiàng)目組也就是您說(shuō)的策展團(tuán)隊(duì)么？

沈：可以這么說(shuō)。博物館的項(xiàng)目部會(huì)指定一位職員任展覽項(xiàng)目組的項(xiàng)目負(fù)責(zé)人（Project Ma?nager）。他是管理方面的專業(yè)人才，主要負(fù)責(zé)管理項(xiàng)目的預(yù)算和時(shí)間表，充當(dāng)協(xié)調(diào)員或者項(xiàng)目經(jīng)理。

毛：目前中國(guó)博物館不設(shè)項(xiàng)目負(fù)責(zé)人這個(gè)崗位，因?yàn)榻?jīng)費(fèi)由財(cái)政負(fù)責(zé)。

沈：項(xiàng)目組里有curator也就是研究員，有文保員、典藏員、設(shè)計(jì)師（平面設(shè)計(jì)師和立體設(shè)計(jì)師）。就像南博也有內(nèi)容設(shè)計(jì)、形式設(shè)計(jì)人員。你們的內(nèi)容設(shè)計(jì)人員，在我們館叫釋展人（Interpre?tive Planner）。圍繞展覽工作的開(kāi)展，項(xiàng)目組會(huì)經(jīng)常召開(kāi)會(huì)議，每月一次或每?jī)芍芤淮?，后期則是每周一次。剛才說(shuō)過(guò)，從展覽被核準(zhǔn)通過(guò)開(kāi)始，cu?rator就是一名策展人了，他對(duì)展覽內(nèi)容的把握是權(quán)威。只是目前他的權(quán)威受到了來(lái)自觀眾體驗(yàn)的挑戰(zhàn)，這在一定程度上可以看成是策展歷程中的變遷。

毛：為什么說(shuō)他的權(quán)威地位受到挑戰(zhàn)？這一點(diǎn)可否請(qǐng)您展開(kāi)一下？

沈：現(xiàn)在curator作為展覽內(nèi)容的研究員，也需要先期了解觀眾的需求，而不是在展覽策劃完成后，在宣傳部門的要求下被動(dòng)地提供展覽的宣傳材料，這會(huì)導(dǎo)致觀眾的體驗(yàn)滯后、被動(dòng)。他需要事先了解宣傳部門的需求，不然等展覽方案定了、展品也選好了再去了解就遲了。所以現(xiàn)在我們強(qiáng)調(diào)服務(wù)公眾，關(guān)注公眾體驗(yàn)，這就要求我們轉(zhuǎn)變以前的工作方法。所以，展覽工作一開(kāi)始，我們就請(qǐng)公眾服務(wù)部門一起參加項(xiàng)目組會(huì)議，這樣他們會(huì)將一些信息反饋給策展組，比如何時(shí)有什么活動(dòng)，孩子們近年來(lái)對(duì)什么感興趣。因?yàn)橛袝r(shí)候curator對(duì)這些并不是很了解，經(jīng)過(guò)這樣的交流和反饋，他的視野就開(kāi)闊了很多。

毛：是的，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)博物館策劃展覽時(shí)，社會(huì)服務(wù)部門基本上是全程參與的，還有文創(chuàng)部門等相關(guān)部門。

沈：不錯(cuò)，國(guó)內(nèi)一些博物館這方面的工作開(kāi)展得很好。策展過(guò)程中考慮觀眾的參觀體驗(yàn)很重要，所以curator從研究員轉(zhuǎn)換成策展人時(shí)，要延伸研究領(lǐng)域，有意識(shí)地研究觀眾特別是孩子們感興趣的知識(shí)，并選取相對(duì)應(yīng)的展品。四年前我策劃“紫垣擷珍——明清宮廷生活文物展”時(shí)，事先了解了觀眾感興趣并受歡迎的內(nèi)容，比如內(nèi)務(wù)府、狗衣等。我讓學(xué)生將有關(guān)內(nèi)務(wù)府的資料和知識(shí)設(shè)計(jì)了一個(gè)簡(jiǎn)單易懂的圖表，觀眾看得一目了然，而且很感興趣。狗衣的展示也是如此。

毛：狗衣這類物件，平時(shí)我們確實(shí)不會(huì)注意它，但特別的展示手法確實(shí)能激發(fā)觀眾的參觀興趣。

沈：是的，狗衣在故宮也許不算什么珍貴文物，但它是連接觀眾和文物背后故事與人物的興趣點(diǎn)，能讓觀眾了解紫禁城中帝后對(duì)寵物的喜愛(ài)和寵物在皇宮中的生活；再配合展示幾幅宮廷生活繪畫(huà)中貓狗的形象，觀眾看了以后很感興趣。這個(gè)例子說(shuō)明curator在展覽一開(kāi)始就要和直接面對(duì)公眾的部門充分溝通，多方了解，同時(shí)也使公眾部門的宣傳避免膚淺，能有血有肉有干貨。這也是策展的一個(gè)主要方面。

毛：在加拿大，比如在ROM，策展人員大多需要有哪些學(xué)術(shù)背景、專業(yè)素養(yǎng)？如何遴選？在最先引入策展人概念也就是最先將curator翻譯為“策展人”的藝術(shù)界，他們認(rèn)為策展人必須是研究者和批評(píng)家；屈志仁先生認(rèn)為策展人必須是學(xué)者、藝術(shù)鑒賞家、展覽組織者，強(qiáng)調(diào)這個(gè)人需要具備多種素養(yǎng)和能力。

沈：Curator必須有學(xué)術(shù)背景，他的遴選主要是根據(jù)展覽主題來(lái)確定，如埃及、中國(guó)、西亞等主題展覽的curator必須是相關(guān)領(lǐng)域的專家。事實(shí)上策展團(tuán)隊(duì)的每一個(gè)人都有各自的專業(yè)背景。比如釋展人相當(dāng)于文字編輯，是文學(xué)、藝術(shù)史專業(yè)中文字能力較強(qiáng)的人員，具備編輯素質(zhì)，擅長(zhǎng)將專業(yè)性很強(qiáng)的語(yǔ)言轉(zhuǎn)變成雅俗共賞的語(yǔ)言，同時(shí)還能勝任展覽所需要的其他文字要求，比如按要求將文字壓縮在150字以內(nèi)。這些人員的錄用標(biāo)準(zhǔn)也不同，比如curator作為專業(yè)學(xué)術(shù)人員，需要具有博士學(xué)位；其他人員也是相關(guān)專業(yè)大學(xué)或大專畢業(yè)，或者畢業(yè)后再選修一個(gè)與博物館有關(guān)的碩士項(xiàng)目。

毛：策展人是否需要一定的權(quán)力以確保展覽工作順利推進(jìn)？全球很多著名策展人同時(shí)是curator/artist和director，即他們同時(shí)有館長(zhǎng)或?qū)＜业纳矸莺捅尘埃赡苣軌蛘f(shuō)明一定的問(wèn)題。

沈：因?yàn)槲覀兪且粋€(gè)團(tuán)隊(duì)策展，所以協(xié)作很重要。要確認(rèn)團(tuán)隊(duì)及其在不同階段參與的程度，不是一個(gè)策展人也不是一個(gè)館長(zhǎng)可以做一切的決定，也不是某一個(gè)部門比其他部門更重要，要有一個(gè)協(xié)調(diào)機(jī)制，要有一個(gè)按期按標(biāo)準(zhǔn)完成展覽目標(biāo)的敬業(yè)精神。要說(shuō)給中國(guó)博物館的借鑒，這個(gè)是我們可以提供的借鑒。

毛：我國(guó)博物館界關(guān)于博物館策展也有不少成功的探索，比如我院的策展人負(fù)責(zé)制，其實(shí)也是一個(gè)團(tuán)隊(duì)，由相關(guān)部門人員參加，大家分工協(xié)作、共同完成一個(gè)展覽的所有工作。但我們沒(méi)有您所說(shuō)的釋展人，我們是先由展覽的內(nèi)容設(shè)計(jì)人員、有時(shí)候還會(huì)請(qǐng)?jiān)簝?nèi)的有關(guān)專家給講解員上課，然后由講解員給觀眾講解，從這個(gè)角度上說(shuō)我們是講解員擔(dān)當(dāng)了釋展人。

沈：我們也是志愿者擔(dān)任講解，志愿者部門的運(yùn)作與博物館一樣。這個(gè)部門只有一個(gè)人在館里領(lǐng)工資，負(fù)責(zé)部門的協(xié)調(diào)工作，其他人都是志愿服務(wù)。我們展覽組開(kāi)會(huì)時(shí)，他們也會(huì)派代表聽(tīng)會(huì)；展覽大綱、策展人都確定后，會(huì)由策展人比如我給他們做講座。以前我的講座內(nèi)容很專業(yè)，比如我做過(guò)的三個(gè)展覽——分別以三星堆、兵馬俑、紫禁城為主題，一開(kāi)始我講得很精彩、很專業(yè)、很生動(dòng)，但效果不是很好。因?yàn)橹v解員的講解需要有時(shí)間節(jié)點(diǎn)，更需要策展人通過(guò)對(duì)展覽和展品的介紹表達(dá)出整個(gè)展覽的策展思想。后來(lái)我按照我的專業(yè)深度，在展廳結(jié)合展覽主題和重要展品，把各個(gè)部分的重點(diǎn)（highlight）串起來(lái)、講出來(lái)，并且到展廳走線。每個(gè)展覽對(duì)講解員和釋展人講三次，一次比一次加深，以便他們能在充分理解的基礎(chǔ)上結(jié)合講解的需要加以發(fā)揮。最后一次的講座是由設(shè)計(jì)師或總設(shè)計(jì)師主講，他們根據(jù)主題、風(fēng)格、色調(diào)，為講解員講展覽設(shè)計(jì)與觀眾的互動(dòng)區(qū)。

毛：下面我想請(qǐng)教的是關(guān)于策展人與博物館展覽的共生關(guān)系問(wèn)題。我是想說(shuō)博物館展覽的風(fēng)格與水平往往與具體的人（主要是策展人員和館長(zhǎng)）息息相關(guān)，比如說(shuō)到某個(gè)展覽，大家往往會(huì)說(shuō)這是某某做的，體現(xiàn)了某某或者某某館長(zhǎng)的風(fēng)格。那么如何確保博物館展覽的整體風(fēng)格和水平長(zhǎng)久保持并逐步提升，而不因人（策展人、館長(zhǎng)）而異？也就是如何讓具體的個(gè)人的風(fēng)格有益于博物館的持續(xù)發(fā)展？

沈：展覽風(fēng)格和個(gè)人風(fēng)格不應(yīng)該有關(guān)聯(lián)，雖然某個(gè)策展人或館長(zhǎng)會(huì)對(duì)展覽有影響，但不會(huì)是持續(xù)的影響，因?yàn)樗旧聿粦?yīng)該介入、影響策展。博物館展覽如果是固定模式的話，對(duì)展覽是一種損害。博物館的展覽風(fēng)格應(yīng)該有一種標(biāo)志，但不是一成不變。比如，ROM的展覽是歷史類的，是講故事的，而不是燈光一打看文物，不是像安大略美術(shù)館那樣的畫(huà)廊。我們和其他美術(shù)館、藝術(shù)博物館都合作過(guò)，同樣的展品我們是這樣布置的，他們是那樣布置的，這是因?yàn)椴┪镳^風(fēng)格的不同，而不是某個(gè)策展人風(fēng)格的不同。我們每個(gè)設(shè)計(jì)師有他自身的風(fēng)格，這是不可避免的，但我們有總設(shè)計(jì)師，他會(huì)根據(jù)展覽的內(nèi)容進(jìn)行調(diào)整，會(huì)根據(jù)博物館展覽設(shè)計(jì)的總體風(fēng)格決定與眾不同的元素。

毛：這樣的話ROM的風(fēng)格會(huì)不會(huì)是這個(gè)總設(shè)計(jì)師的風(fēng)格？

沈：不會(huì)。大家看到的只會(huì)是博物館的風(fēng)格，是設(shè)計(jì)師和curator針對(duì)不同的展覽主題而進(jìn)行變化的風(fēng)格。當(dāng)然，我們也嘗試變換博物館的風(fēng)格，其實(shí)博物館的風(fēng)格更會(huì)因?yàn)檎褂[的內(nèi)容而改變，展覽設(shè)計(jì)應(yīng)該是增強(qiáng)展覽主題的推手，而不是展覽的固定格式。同一類展覽（比如考古歷史類的）辦多了，慢慢地、自然而然地就形成了這類風(fēng)格。所以要改變博物館辦展風(fēng)格，需要考慮新的展覽內(nèi)容。比如我們的紋身展就會(huì)是一種新的風(fēng)格。一些博物館風(fēng)格雷同，不一定是個(gè)人和個(gè)體博物館的追求，而可能是缺乏時(shí)間進(jìn)行準(zhǔn)備和思考，不能夠認(rèn)真把握展覽內(nèi)容和觀眾體驗(yàn)的需求，或者也可能是策展人“走捷徑”。

毛：中國(guó)和國(guó)外辦展有一個(gè)很大的不同點(diǎn)就是籌款，中國(guó)博物館辦展基本上是財(cái)政資助，而國(guó)外基本上要籌款辦展。請(qǐng)您給我們介紹一下國(guó)外展覽是如何籌款的。

沈：籌款工作主要在展覽規(guī)劃階段，也就是前期的8～10個(gè)月里。我們有專門的機(jī)構(gòu)、也就是與博物館相關(guān)的基金會(huì)負(fù)責(zé)這項(xiàng)工作，因?yàn)椴┪镳^是非營(yíng)利機(jī)構(gòu)，所以它不屬于博物館編制，而是一個(gè)關(guān)聯(lián)的機(jī)構(gòu)，專職為博物館籌資，自負(fù)贏虧。在博物館完成展覽的規(guī)劃預(yù)算之后，這個(gè)機(jī)構(gòu)（很多博物館稱之為Development Office，我們叫ROM Governors）就要研究該展覽能否吸引到相關(guān)的捐贈(zèng)單位，比如銀行、金融行業(yè)、商行以及與展覽主題相關(guān)的公司等。他們會(huì)形成一個(gè)意見(jiàn)：展覽A籌款的幾率比較高，展覽B有可能籌到款，展覽C籌款有困難。館里的高層會(huì)針對(duì)他們的意見(jiàn)做出決定，對(duì)籌款有困難的展覽要做預(yù)案，要準(zhǔn)備不同的策略來(lái)調(diào)整。這個(gè)機(jī)構(gòu)也會(huì)參加項(xiàng)目會(huì)議，他們需要了解展覽，找curator協(xié)助，主動(dòng)宣傳展覽，爭(zhēng)取籌款。

毛：國(guó)外博物館的展覽經(jīng)費(fèi)中籌款的占比一般是多少？

沈：在西方博物館的實(shí)踐中，80%以上的展覽都能爭(zhēng)取到捐贈(zèng)，但捐贈(zèng)只是社會(huì)團(tuán)體對(duì)博物館貢獻(xiàn)的一種表現(xiàn)和認(rèn)可，在財(cái)政上并不能覆蓋100%的開(kāi)銷。如果一個(gè)展覽的開(kāi)支是300萬(wàn)元，基本上其中只有100萬(wàn)是捐款，200萬(wàn)還是財(cái)政經(jīng)費(fèi)。換句話說(shuō)，預(yù)算是300萬(wàn)元的展覽，如果能爭(zhēng)取到100萬(wàn)元的捐贈(zèng)，這100萬(wàn)就相當(dāng)于是這個(gè)展覽提前掙來(lái)的了。

毛：國(guó)內(nèi)關(guān)于這個(gè)事項(xiàng)也有討論。我們似乎一直都以為籌款也是curator職責(zé)范圍內(nèi)的事；甚至有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，如果博物館的策展人不籌款，就不是嚴(yán)格意義上的策展人。

沈：雖然curator在整個(gè)展覽階段都很重要，但籌款不是他的主要職責(zé)。他和捐贈(zèng)人有密切關(guān)系，捐贈(zèng)人信賴他。因?yàn)樗袑W(xué)問(wèn)，對(duì)捐贈(zèng)人的藏品有研究。比如我在一個(gè)講座中介紹的玉璧是一件捐贈(zèng)品，因?yàn)槲覀冇心芰?duì)它進(jìn)行詮釋，我們便與捐贈(zèng)者之間建立了信任并產(chǎn)生了感情；我們還為他們提供參觀展覽、講解文物等服務(wù)。這樣捐贈(zèng)人就會(huì)繼續(xù)捐贈(zèng)。也因?yàn)檫@個(gè)原因，籌款機(jī)構(gòu)做計(jì)劃時(shí)，會(huì)請(qǐng)curator協(xié)助。簡(jiǎn)單地說(shuō)就是機(jī)構(gòu)制訂計(jì)劃，curator培養(yǎng)感情；沒(méi)有curator的幫助，籌款機(jī)構(gòu)籌款會(huì)有難度。在西方博物館，籌款機(jī)構(gòu)專職人員具備一定的專業(yè)知識(shí)和從業(yè)經(jīng)歷，不是curator能替代的。

毛：可能在以前curator個(gè)人的作用很關(guān)鍵，比如文物借展、經(jīng)費(fèi)籌措，基本是curator的個(gè)人魅力起作用。

沈：當(dāng)然現(xiàn)在也是，只不過(guò)現(xiàn)在有專業(yè)部門和機(jī)構(gòu)與他協(xié)作，有一個(gè)團(tuán)隊(duì)支持他。這應(yīng)該也是一種變化吧。

毛：我們國(guó)家近年來(lái)也在嘗試大型特展自籌資金，請(qǐng)問(wèn)籌款工作如何借鑒西方博物館的經(jīng)驗(yàn)？

沈：我的建議是將原先處于工作圈外圍的公眾服務(wù)部門延伸進(jìn)策展團(tuán)隊(duì)，在策展工作的早期就請(qǐng)他們參與討論、出謀劃策，促使展覽能夠吸引到有能力、有興趣的支持者；和相關(guān)領(lǐng)域的金融、商業(yè)、媒體行業(yè)建立聯(lián)系和關(guān)系，和有潛力的企業(yè)和個(gè)人更加近距離地接觸（engagement），爭(zhēng)取捐贈(zèng)和資金投入。

毛：我們?cè)賮?lái)討論理事會(huì)制度的問(wèn)題。歐美等國(guó)博物館理事會(huì)制度、自籌資金體制下的策展與中國(guó)有何不同？如果不久的將來(lái)中國(guó)也廣泛推行理事會(huì)制度、展覽自收自支政策，你認(rèn)為中國(guó)博物館的策展等一系列工作應(yīng)如何轉(zhuǎn)型？

沈：這個(gè)問(wèn)題有點(diǎn)大。我們習(xí)慣上稱董事會(huì)（Board of Trustee），聽(tīng)起來(lái)有點(diǎn)商業(yè)氣息，它更多的是政策和管理上的指導(dǎo)。還有一個(gè)Board of Di?rectors，也就是理事會(huì)，后者更多地給予專業(yè)指導(dǎo)，但它們是高屋建瓴地指導(dǎo)，不是插手具體事務(wù)。董事會(huì)主席相當(dāng)于博物館的最高代表，三年一任、六年連任，是由董事會(huì)成員推選、省政府指定的。董事會(huì)成員的構(gòu)成是“三三制”，即政府、社會(huì)、觀眾代表各三分之一。其中，政府代表來(lái)自文化機(jī)構(gòu)，是政府機(jī)構(gòu)的代表；社會(huì)代表比如企業(yè)代表和社會(huì)關(guān)系網(wǎng)絡(luò)、律師、金融行業(yè)的代表，會(huì)從不同角度提出很好的方案；公眾代表是由博物館會(huì)員中民主投票產(chǎn)生，實(shí)際上多半從志愿者中產(chǎn)生，因?yàn)橹驹刚呤枪娭斜容^活躍的、發(fā)揮很大作用的人群，他們對(duì)博物館很熱心、很維護(hù)，對(duì)志愿者身份很自豪。董事會(huì)中有不同的委員會(huì)，如財(cái)政委員會(huì)、人事委員會(huì)、展覽委員會(huì)等，它們討論決定博物館的各項(xiàng)政策如藏品政策、版權(quán)政策、人事政策、志愿者政策等，這些政策會(huì)在館務(wù)會(huì)上進(jìn)行調(diào)整，形成條例。館長(zhǎng)是董事會(huì)成員，副館長(zhǎng)們列席董事會(huì)，為會(huì)議解釋一些事項(xiàng)。董事會(huì)的責(zé)任之一就是組織一個(gè)選舉委員會(huì)，解聘、招聘館長(zhǎng)。雖然董事會(huì)不管策展工作，但在董事會(huì)制度下展覽要董事會(huì)核批——主要是核查財(cái)政收入。如果博物館管理層認(rèn)為展覽可以達(dá)到財(cái)政目標(biāo)，而董事會(huì)認(rèn)為達(dá)不到，董事會(huì)就會(huì)把方案發(fā)回去請(qǐng)有關(guān)人員重新做調(diào)研。另外，董事會(huì)也在政治正確方面對(duì)展覽方案進(jìn)行審核、把關(guān)，比如博物館對(duì)少數(shù)族裔或同性戀方面的立場(chǎng)等，它會(huì)要求有關(guān)人員提交方案?？傊?，董事會(huì)的審批依據(jù)中，既有財(cái)政收入的門檻，也有政治正確的標(biāo)準(zhǔn)。

毛：下面想討論一下策展成功的保障。在博物館界，驗(yàn)證一個(gè)展覽是否成功，一般是做觀眾調(diào)查和展覽評(píng)量，但我認(rèn)為將展覽成功的保障提前到策展環(huán)節(jié)，其實(shí)也很重要。你們?cè)趺磸牟哒沟慕嵌葋?lái)預(yù)測(cè)一個(gè)展覽能否成功？

沈：在以門票收入為財(cái)政基礎(chǔ)的西方博物館，展覽的成功標(biāo)準(zhǔn)可量化為兩個(gè)：一是參觀人數(shù)，但這不一定代表收入，因?yàn)橛^眾數(shù)量多有可能是因?yàn)閳F(tuán)體多、學(xué)生多、免費(fèi)人群多，但這個(gè)數(shù)量在做預(yù)算時(shí)就有設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)，比如超出預(yù)期是多少人、達(dá)到預(yù)期是多少人、低于預(yù)期是多少人，如果達(dá)到預(yù)設(shè)標(biāo)準(zhǔn)就意味著成功了；二是收入、贏利，在預(yù)算時(shí)就有一個(gè)贏利數(shù)的標(biāo)準(zhǔn)，以致于我們的宣傳、社交媒體、公眾服務(wù)等部門會(huì)每天看著報(bào)表加強(qiáng)和調(diào)整有關(guān)工作。當(dāng)然，對(duì)博物館展覽是否取得成功的評(píng)估標(biāo)準(zhǔn)還有其他三條依據(jù)。第一是學(xué)術(shù)評(píng)論，主要有藝術(shù)評(píng)論、媒體報(bào)道如《紐約時(shí)報(bào)》、《環(huán)球郵報(bào)》的報(bào)道。這一點(diǎn)可能和中國(guó)不一樣，藝術(shù)評(píng)論會(huì)讓我們的curator很緊張，因?yàn)橘Y深的藝術(shù)評(píng)論很嚴(yán)謹(jǐn)、很重要、很有質(zhì)量，是展覽學(xué)術(shù)水準(zhǔn)的標(biāo)準(zhǔn)。第二是社會(huì)反響，即社交媒體、新媒體的宣傳覆蓋面。國(guó)外的宣傳體制很成熟，沒(méi)有水分。媒體如果對(duì)展覽有興趣，自然會(huì)做報(bào)道；如果不感興趣，傳播覆蓋面自然就小。這和中國(guó)不一樣，行政命令沒(méi)有作用。第三是觀眾的口碑。我們會(huì)在展覽出口處做觀眾調(diào)查，分析有關(guān)數(shù)據(jù)，獲取有關(guān)展覽效果的信息。另外，我們還會(huì)做綜合評(píng)估，主要是將展覽效果與展覽的設(shè)定目標(biāo)做比較，看展覽是不是達(dá)到了設(shè)定目標(biāo)，也就是看展覽有沒(méi)有取得預(yù)期的成功。從這一點(diǎn)上來(lái)說(shuō)，展覽目標(biāo)的設(shè)定很重要。

毛：舉辦展覽關(guān)鍵是要吸引觀眾來(lái)看，所以展覽目標(biāo)的設(shè)定、事先的調(diào)研和有關(guān)的調(diào)查評(píng)估都很重要，請(qǐng)問(wèn)展覽期間和展覽結(jié)束后具體有哪些工作？

沈：展覽開(kāi)幕后項(xiàng)目部要組織觀眾調(diào)查，展覽結(jié)束后展覽規(guī)劃部還會(huì)進(jìn)行綜合評(píng)估。綜合評(píng)估是一個(gè)內(nèi)部的展覽評(píng)估，主要是對(duì)照展覽的設(shè)定目標(biāo)評(píng)估完成情況，并提出意見(jiàn)和建議，提醒大家從這個(gè)展覽中吸取教訓(xùn)，便于在下次展覽策劃中整改。如果這個(gè)展覽針對(duì)的是家庭成員，最后評(píng)估時(shí)會(huì)看數(shù)據(jù)是不是達(dá)到了這個(gè)目標(biāo)；如果反而是學(xué)生或成人觀眾比較多，就會(huì)分析為什么出現(xiàn)和目標(biāo)不一致的結(jié)果。

毛：中國(guó)博物館基本上也會(huì)進(jìn)行這樣的評(píng)估和總結(jié)。通過(guò)您的介紹我了解到，加拿大博物館展覽策劃的流程、方法和中國(guó)有許多不同之處。近年來(lái)兩國(guó)的展覽合作交流比較多，在這些合作過(guò)程中，中國(guó)是否存在差距有待提升？

沈：現(xiàn)在中國(guó)博物館的展覽事業(yè)發(fā)展很快，地區(qū)間也不平衡，像南博這類大館的展覽工作是走在前面的，和西方?jīng)]什么差距，有些甚至超過(guò)了我們。但我對(duì)中國(guó)其他博物館不太了解，所以不便評(píng)價(jià)。我們?cè)诤椭袊?guó)博物館的合作交流中，的確感受到了一些不同，主要有兩點(diǎn)。第一，雙方的策劃時(shí)間表不同，這在某種程度上引起了我們?cè)诓哒箷r(shí)對(duì)中國(guó)方面信息的需求和對(duì)接產(chǎn)生了誤差，比如文物保護(hù)部分。這次展覽的成功合作，完全是基于我們對(duì)南博的信任，因?yàn)槭聦?shí)上文保沒(méi)有像我們博物館所期待的那樣及時(shí)拿出方案、及時(shí)跟進(jìn)，展線等事項(xiàng)在前三個(gè)月也沒(méi)有確定，這些問(wèn)題如果發(fā)生在西方博物館，合作可能會(huì)受影響。第二，雙方的人員結(jié)構(gòu)不同，當(dāng)然這是體制造成的。展覽策劃過(guò)程中雙方的文保人員對(duì)接不一致：在加拿大，博物館文保人員發(fā)揮的作用很大；中國(guó)的文保工作好像分成兩部分，一是專業(yè)性很強(qiáng)的文物科技保護(hù)，一是文物修復(fù)。西方國(guó)家有專門的研究所做文保科技，比如蓋蒂文?？萍贾行?、加拿大文?？萍佳芯吭旱?，博物館的文保專業(yè)研究可以和這些機(jī)構(gòu)合作，但博物館的文保工作主要就是溫控濕控，陳展手法對(duì)文物的保護(hù)、影響，文物展示支架所用的材料，文物展示的微環(huán)境，等等，而且文保工作在前期就必須參與。

毛：我們?cè)旱奈谋Ｋ鶎?shí)際是兩個(gè)部門合并的，一個(gè)是文物保護(hù)研究所，一個(gè)是文物修復(fù)技術(shù)部。它一方面承擔(dān)一些大的保護(hù)項(xiàng)目——這類工作類似國(guó)外的preservation，一方面負(fù)責(zé)館藏文物修復(fù)保護(hù)——這類工作類似于國(guó)外的conservation。近十多年來(lái)我院對(duì)館藏文物的保護(hù)修復(fù)比以前更為重視，每次都先期配合展覽對(duì)展品做修復(fù)保護(hù)。

沈：這說(shuō)明中國(guó)的博物館也在轉(zhuǎn)變。

毛：現(xiàn)在全球進(jìn)入了互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，各行各業(yè)都受到了影響，那么它給策展工作帶來(lái)哪些機(jī)遇和挑戰(zhàn)？

沈：我個(gè)人的體會(huì)是，互聯(lián)網(wǎng)帶給博物館和博物館展覽工作的是機(jī)遇多于挑戰(zhàn)。博物館如果不適應(yīng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代就是挑戰(zhàn)；如果適應(yīng)并且利用就是機(jī)遇。比如我們的“激情星期五之夜”活動(dòng)（Friday Night Live），我們事先完全沒(méi)有做廣告，而是利用社交媒體進(jìn)行宣傳，因?yàn)橹饕褪?9～35歲這個(gè)群體使用該社交媒體，我們每發(fā)一條信息就會(huì)有放大幾百倍的能量。所以，每到星期五他們就會(huì)來(lái)博物館排著長(zhǎng)隊(duì)參加活動(dòng)。

在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，我們都需要抓住互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)機(jī)遇改變自己。我們?cè)谌昵霸O(shè)置了一個(gè)社交媒體協(xié)調(diào)員的崗位，他主要負(fù)責(zé)推送我們的社交媒體，平時(shí)基本都是24小時(shí)工作，非常辛苦。除了推送之外，他還負(fù)責(zé)鼓勵(lì)、幫助其他部門有興趣的人志愿參與推送。他會(huì)就博物館的某個(gè)公眾項(xiàng)目提交一個(gè)策略：應(yīng)該推什么，往哪里推，特別是怎么用社交媒體標(biāo)簽等。這個(gè)很重要，因?yàn)椴┪镳^各部門的宣傳推送要統(tǒng)一，他負(fù)責(zé)把博物館的所有活動(dòng)建立這個(gè)標(biāo)簽之后鼓勵(lì)大家推送。為什么說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代又是一個(gè)挑戰(zhàn)呢？我們的網(wǎng)頁(yè)要有更新，要不斷借助新技術(shù)來(lái)更新。因?yàn)橛^眾對(duì)網(wǎng)頁(yè)的體驗(yàn)很重要，它是公眾提前進(jìn)入博物館體驗(yàn)的第一步，所以專業(yè)投入、財(cái)政投入很重要。另外，也要把博物館的藏品推向網(wǎng)站。最近我們?cè)谧鯟ollection Management System（藏品管理體系），就是中國(guó)博物館的數(shù)字化，將有近100萬(wàn)件文物的信息進(jìn)入數(shù)據(jù)庫(kù)、推向網(wǎng)站。

毛：這就像國(guó)際上很多博物館都將自己藏品的圖像和基本信息在網(wǎng)站向公眾開(kāi)放，讓公眾免費(fèi)獲取。中國(guó)博物館界在這方面也取得了顯著進(jìn)步，如各家的官網(wǎng)、博客、官微，還有文物數(shù)據(jù)庫(kù)、智慧博物館建設(shè)，特別是正在開(kāi)展的“互聯(lián)網(wǎng)+中華文明”工程建設(shè)，首先強(qiáng)調(diào)資源開(kāi)放。

沈：是的。我們還注意互動(dòng)，我們有一個(gè)e?Museum，通過(guò)藏品管理系統(tǒng)將網(wǎng)站前臺(tái)和系統(tǒng)數(shù)據(jù)庫(kù)的后臺(tái)關(guān)聯(lián)在一起。如果有專家瀏覽我們的官網(wǎng)，指出我們的錯(cuò)誤，網(wǎng)站會(huì)把這個(gè)信息轉(zhuǎn)發(fā)給我，我確認(rèn)有錯(cuò)誤后就進(jìn)入后臺(tái)修改。

毛：互動(dòng)方面中國(guó)博物館界還很少嘗試，我院曾經(jīng)討論過(guò)，但暫時(shí)沒(méi)有實(shí)施，可能很快會(huì)有進(jìn)展。據(jù)我所知，ROM也做當(dāng)代藝術(shù)展，而且在中國(guó)最早引進(jìn)“策展”概念的是當(dāng)代藝術(shù)領(lǐng)域，中國(guó)有少量綜合類歷史類博物館也做當(dāng)代藝術(shù)展。請(qǐng)問(wèn)當(dāng)代藝術(shù)策展與這類博物館的策展如何互通借鑒，即這類博物館可以在哪些方面借鑒當(dāng)代藝術(shù)的策展理念與方法？

沈：ROM有一個(gè)當(dāng)代藝術(shù)中心（相當(dāng)于館中之館），有一個(gè)當(dāng)代藝術(shù)策展人，他是典型的策展人，他的工作涉及很多領(lǐng)域，主要是觀察、考察當(dāng)代藝術(shù)的熱點(diǎn)、焦點(diǎn)和趨勢(shì)，發(fā)現(xiàn)哪些藝術(shù)家的作品有潛力、有吸引力，并且把他們吸引到博物館來(lái)。他們的展覽也走流程，和歷史藝術(shù)展覽是一樣的。當(dāng)代藝術(shù)的策展在西方藝術(shù)館比較典型，簡(jiǎn)單說(shuō)就是“搶”藝術(shù)家。當(dāng)代藝術(shù)展不是我們館的主流展覽，我們一般也不借鑒它的策展方法。但有時(shí)我們也會(huì)為了某個(gè)歷史藝術(shù)展覽，專門策劃一個(gè)當(dāng)代藝術(shù)展進(jìn)行配合，比如我們?cè)?jīng)考慮用以兵馬俑為靈感的當(dāng)代作品做一個(gè)展覽配合兵馬俑展覽。

毛：這就類似于大都會(huì)博物館的“中國(guó)：鏡花水月”展。您作為同時(shí)就職于博物館和大學(xué)的學(xué)者和教授，您如何看待中國(guó)高校中的策展人？

沈：ROM原先就是多倫多大學(xué)的高校博物館，后來(lái)轉(zhuǎn)型為社會(huì)綜合博物館的典型代表，我們的curator同時(shí)都是大學(xué)教授。大學(xué)博物館以研究、教學(xué)為主，為學(xué)生、研究人員的學(xué)習(xí)和研究提供物質(zhì)文化材料基礎(chǔ)，帶給學(xué)生、研究人員和觀眾新的角度、新的知識(shí)，代表了大學(xué)博物館的學(xué)術(shù)水平，這是大學(xué)博物館的根本特性。大學(xué)博物館的策展與社會(huì)博物館的策展是不一樣的，過(guò)去它只有一小部分是由專職的博物館策展人策劃展覽，大部分是由大學(xué)教授策劃展覽，這就會(huì)直接影響到展覽的內(nèi)容和受眾群。目前，大學(xué)博物館也在轉(zhuǎn)型，事實(shí)上整個(gè)博物館界都在轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)為在社區(qū)中發(fā)揮為未來(lái)保護(hù)過(guò)去的作用。賓夕法尼亞大學(xué)人類學(xué)和考古學(xué)博物館（Museum of An?thropology and Archaeology University of Pennsylva?nia）就是這樣的。他的館長(zhǎng)原先是ROM的副館長(zhǎng)，主管負(fù)責(zé)博物館宣傳部門（VP Communication and Context），而他本身是近東考古專業(yè)方向的博士。賓大博物館對(duì)他的專業(yè)出身和在博物館的工作內(nèi)容很感興趣，就聘請(qǐng)了他。這個(gè)信號(hào)表明大學(xué)博物館要走出校園、走入社區(qū)。

毛：是的，這是高校博物館的發(fā)展趨勢(shì)。目前中國(guó)有很多大學(xué)教授幫助地方博物館策展，您認(rèn)為他們是自由策展人還是獨(dú)立策展人？您如何看待高校老師在博物館展覽中發(fā)揮的作用？

沈：他們應(yīng)該是獨(dú)立策展人，我們叫做展覽顧問(wèn)。我個(gè)人認(rèn)為，每個(gè)博物館都應(yīng)該有主導(dǎo)的策展人，大學(xué)教授在內(nèi)容上把關(guān)，那些在相關(guān)專業(yè)領(lǐng)域的知名專家、大學(xué)教授可以是展覽的學(xué)術(shù)顧問(wèn)（Curatorial Academ ic Advisor）。這些大學(xué)教授對(duì)展覽起學(xué)術(shù)指導(dǎo)的作用，對(duì)內(nèi)容的學(xué)術(shù)性、嚴(yán)謹(jǐn)性把關(guān)，而不是對(duì)展覽的形式、觀眾體驗(yàn)方面施加影響。博物館應(yīng)該有自己的策展人員和自己的主導(dǎo)性意見(jiàn)，大學(xué)教授的參與只能對(duì)展覽內(nèi)容做深度的詮釋而不是主導(dǎo)展示方法。大學(xué)教授直接參與中小型博物館的展覽，會(huì)對(duì)該博物館的良性發(fā)展起誤導(dǎo)性作用。大學(xué)教授在博物館展覽策劃上最大的弱項(xiàng)就是缺乏對(duì)博物館藏品研究，不了解觀眾對(duì)博物館體驗(yàn)的需求，以及不能對(duì)博物館公眾服務(wù)部門進(jìn)行整體調(diào)配。而這三個(gè)方面恰恰是策展最關(guān)鍵的前提。所以我的觀點(diǎn)是，博物館可以請(qǐng)很多專家做一個(gè)展覽，但不可以請(qǐng)一個(gè)專家做所有的展覽，而且專家必須是在和博物館策展人員合作的前提下辦展覽。

毛：就是說(shuō)博物館應(yīng)該積極主動(dòng)地請(qǐng)一些專家學(xué)者包括大學(xué)教授參與到展覽中來(lái)，對(duì)展覽的學(xué)術(shù)水平進(jìn)行指導(dǎo)、把關(guān)。目前國(guó)內(nèi)的展覽基本上是在整個(gè)過(guò)程中召開(kāi)一些專家論證會(huì)，請(qǐng)專家對(duì)展覽內(nèi)容進(jìn)行論證、把關(guān)，同時(shí)也對(duì)展覽的形式設(shè)計(jì)提出意見(jiàn)和建議。下面有一個(gè)不是問(wèn)題的問(wèn)題。根據(jù)國(guó)際博協(xié)對(duì)博物館的定義，即“為教育、研究、欣賞的目的征集、保護(hù)、研究、傳播、展示物質(zhì)、非物質(zhì)文化遺產(chǎn)”，對(duì)它的幾大職能，博物館是否可以在兼顧全面的同時(shí)根據(jù)各館的實(shí)際情況有所側(cè)重？在博物館從重“物”轉(zhuǎn)向重“人”后，一些從事文物研究的研究人員感到了“失落”，如何看待？

沈：我認(rèn)為并不是每個(gè)博物館都要做成學(xué)術(shù)性博物館。的確，博物館經(jīng)歷了從“物”到“人”的重心轉(zhuǎn)變后，可能會(huì)有一些連帶的轉(zhuǎn)變，比如一部分人員不如原先那么重要，會(huì)有“失落”感。當(dāng)然這個(gè)問(wèn)題需要體制來(lái)解決，但是更主要的是博物館和從業(yè)人員都能清楚地認(rèn)識(shí)到自身的辦館宗旨和觀眾對(duì)博物館的期待，理性面對(duì)博物館的轉(zhuǎn)變。事實(shí)上，博物館的策展工作并不影響傳統(tǒng)研究人員的專業(yè)地位。首先，如果定位為研究型博物館，那么策展工作主要依靠的是研究人員，他們不會(huì)也不應(yīng)該有失落感，反而會(huì)獲得更多的機(jī)會(huì)——前提是研究人員的研究必須是以藏品和觀眾興趣為基礎(chǔ)的研究。其次，策展靠團(tuán)隊(duì)、靠協(xié)作，部分部門的職能地位提升并不意味著其他部門地位的降低。博物館在做策展規(guī)劃時(shí)，要安排一定比例的展覽內(nèi)容給館內(nèi)的研究人員，比如每年有多少比例的展覽覆蓋考古發(fā)現(xiàn)、館藏研究成果。我認(rèn)為江蘇有很多考古發(fā)掘成果都可以策劃成江西?；韬钅鼓菢映晒Φ恼褂[，當(dāng)然這要依靠成果的轉(zhuǎn)化和宣傳。我們招聘了一些人員去幫助研究人員將研究轉(zhuǎn)成展覽需要的研究，并進(jìn)行宣傳，這類研究成果都可以轉(zhuǎn)化為配合展覽的生動(dòng)活潑的公眾項(xiàng)目，如此一來(lái)，研究人員的成果通過(guò)博物館的公眾活動(dòng)得到了社會(huì)的認(rèn)可。這可以在博物館形成一個(gè)良好的機(jī)制。

毛：我院近期就在動(dòng)員院內(nèi)所有研究人員結(jié)合院里的藏品和各自的研究專長(zhǎng)，申報(bào)展覽策劃方案，一段時(shí)期后會(huì)形成一個(gè)很好的機(jī)制。最后請(qǐng)您給中國(guó)博物館的策展工作提一點(diǎn)建議。

沈：建立團(tuán)隊(duì)，加強(qiáng)協(xié)作，關(guān)注公眾的觀展體驗(yàn)，豐富藏品的內(nèi)涵，提高闡釋展品的能力，提升研究成果的宣傳力度。

毛：我是否可以理解為“成功的博物館展覽是策展人員、研究人員、展示設(shè)計(jì)師和教育工作者等集體協(xié)作的成果”？謝謝您與我們分享貴館的經(jīng)驗(yàn)和您的灼見(jiàn)。

沈：非常正確。謝謝！

（本次采訪由毛穎錄音、記錄并執(zhí)筆整理，采訪稿經(jīng)被采訪人審訂。）

（責(zé)任編輯：毛穎；校對(duì)：徐秀麗）

Ideas and Practices of Exhibitions Curation in Western Museum s:On“Curator”and Other Issues;An Interview with Chen Shen with ROM as an Example

〔Canada〕Chen SHEN〔China〕MAO Ying
(Royal Ontario Museum,Toronto,Canada;Nanjing Museum,Nanjing,Jiangsu,210016)

The new century has witnessed rapid development of museums in China shown in the fre?quent international exchanges,the growing exhibition cause,the improved audience services as well as the establishment and perfection of various managing and governance systems including the curator-oriented cu?ration system and the board of trustees.According to Chen Shen,Deputy Director of Royal Ontario Museum (ROM),the experiences from western museums,ROM included,particularly the curator’s duties and role, the ideas and practices on exhibition curation and the teamwork requested in the exhibition developing pro?cess,the focus on visitor experiences,fund raising,as well as the functions of boards of directors(trustees) may provide reference points for Chinese museums.

museum;exhibitions curation;curator;Board of Trustees;visitor experiences;ROM;Chen Shen

G265

：A

2017-01-16

沈辰（1964—），男，加拿大皇家安大略博物館副館長(zhǎng)，主要研究方向：舊石器考古、文化遺產(chǎn)和博物館學(xué)。

毛穎（1966—），女，南京博物院研究館員，主要研究方向：文物與博物館學(xué)。