潘泓

編者按：李元華，女，1947出生于上海。1966年畢業(yè)于上海戲曲學(xué)校，主攻京劇梅派青衣，副科昆曲。1967年調(diào)入上海京劇團(tuán)《龍江頌》劇組任主要演員。1977年調(diào)入中國(guó)歌劇舞劇院。1994年被評(píng)為文化部?jī)?yōu)秀專家。1998年任中國(guó)文聯(lián)藝術(shù)家演出團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)。國(guó)家一級(jí)演員。為中華詩(shī)詞學(xué)會(huì)顧問(wèn)、中華詩(shī)詞學(xué)會(huì)音樂(lè)委員會(huì)副主任，多年來(lái)致力于中華詩(shī)詞歌曲演唱活動(dòng)。近日，本刊記者就此對(duì)她進(jìn)行了采訪。

問(wèn)：李老師，您演唱中華詩(shī)詞歌曲，為中華詩(shī)詞的傳播打開(kāi)了新的窗口，為中華文化“傳統(tǒng)基因”的傳承與弘揚(yáng)作了無(wú)可替代的工作。請(qǐng)談?wù)勀窃鯓咏佑|、結(jié)緣中華詩(shī)詞的，以及您對(duì)中華詩(shī)詞的認(rèn)識(shí)。

答：今天《中華詩(shī)詞》雜志采訪我，我覺(jué)得很欣慰。這體現(xiàn)了詩(shī)詞界對(duì)詩(shī)詞音樂(lè)的關(guān)注。我跟詩(shī)詞結(jié)緣是因?yàn)樵?shī)詞音樂(lè)和詩(shī)詞演唱。我從小搞京劇和昆曲，京劇昆曲的唱詞有好多就類似詩(shī)詞。真正與詩(shī)詞結(jié)緣，是毛澤東主席晚年時(shí)為他唱中華詩(shī)詞歌曲。大家都知道主席寫了許多讓我們愛(ài)讀的詩(shī)詞，但晚年視力不好不能看詩(shī)詞，請(qǐng)人讀古詩(shī)詞讀不出詩(shī)味，有人建議他聽(tīng)詩(shī)詞歌曲，因?yàn)樵?shī)詞有韻律、節(jié)奏、平仄，本來(lái)就是可以唱的。中華詩(shī)詞特有的韻律的美，是無(wú)與倫比的。誰(shuí)唱呢？讓學(xué)過(guò)昆曲、京劇的人唱。文化部調(diào)過(guò)來(lái)兩個(gè)男的四個(gè)女的，其中就有我。唱的全是愛(ài)國(guó)詩(shī)篇，氣勢(shì)磅礴。我唱的第一首歌曲好像就是辛棄疾的詞。我當(dāng)時(shí)不到二十歲，才演完樣板戲，在北京一呆就呆了兩年，直到毛主席去世。這個(gè)任務(wù)非常光榮、神圣。當(dāng)時(shí)唱詩(shī)詞，不僅僅是主席一個(gè)人聽(tīng)，還有中央其他領(lǐng)導(dǎo)也聽(tīng)。我與詩(shī)詞結(jié)緣，小時(shí)候就是唱唱而已，但給中央領(lǐng)導(dǎo)唱自己要懂，于是就有好多頂級(jí)的文人來(lái)跟我們?cè)忈?、講解詩(shī)詞。這是我學(xué)習(xí)詩(shī)詞的過(guò)程。當(dāng)然那時(shí)年輕，不能說(shuō)理解得有多深。當(dāng)時(shí)唱了上百首。而且，不是今人譜的曲子，我們都是用可以找到的有限的古曲改編的。像《碎金詞譜》、《九宮大成》等。我還唱過(guò)敦煌樂(lè)譜，白石道人姜夔的樂(lè)曲。

我的主業(yè)是演戲。1977年演完現(xiàn)代京劇以后，中國(guó)歌劇開(kāi)始興旺，但“文革”十年沒(méi)有培養(yǎng)歌劇演員，人才青黃不接。他們看到《龍江頌》里面我的形象，就選我了。因此我也很榮幸到了歌劇行列。我這輩子干的藝術(shù)門類，一個(gè)是京劇，一個(gè)是歌劇，然后就是我熱愛(ài)的詩(shī)詞歌曲藝術(shù)。詩(shī)詞歌曲藝術(shù)，長(zhǎng)時(shí)期非常寂寞?，F(xiàn)在年紀(jì)大了，我感悟到能在深山老林中，在荒漠沙灘中存活的生命，那都是精華。詩(shī)詞歌曲就是這樣的生命。

在學(xué)習(xí)詩(shī)詞、演唱詩(shī)詞的過(guò)程中，我也在受益。歷代圣賢，給我們留下了一首首言簡(jiǎn)意賅短小精悍的有豐富想象力和博大胸懷的篇章。演唱詩(shī)詞，讓我學(xué)習(xí)到了詩(shī)詞中自強(qiáng)不息的堅(jiān)韌的人生。詩(shī)詞感染我們的是偉大的精神力量，是作者儒雅、堅(jiān)韌的高尚品質(zhì)。不僅如此，詩(shī)詞還讓人在短短的文字中看到哲學(xué)思維方式，詩(shī)詞能在平凡事物中反映出深邃的哲學(xué)道理。詩(shī)詞本身的音樂(lè)性，也讓人愉悅，即使詩(shī)詞里寓含了強(qiáng)烈的不滿、痛苦，但在詩(shī)詞字面上都是那么美。

問(wèn)：您出演過(guò)多部古裝京劇和現(xiàn)代京劇，并主演過(guò)《兄妹開(kāi)荒》《白毛女》《江姐》《竇娥冤》《洪湖赤衛(wèi)隊(duì)》等多部歌劇，在法國(guó)的世界藝術(shù)節(jié)上被譽(yù)為“東方的夜鶯”。近年來(lái)，您還舉辦了“心靈律動(dòng)——中華詩(shī)詞演唱會(huì)”等多場(chǎng)詩(shī)詞歌曲演唱活動(dòng)。請(qǐng)您介紹一下您演唱中華詩(shī)詞歌曲的有關(guān)情況。

答：不斷的學(xué)詩(shī)唱詩(shī)的過(guò)程，也是我熱愛(ài)詩(shī)詞的過(guò)程。熱愛(ài)中華詩(shī)詞，就要讓詩(shī)詞插上音樂(lè)的翅膀，讓它好聽(tīng)好看，使靜態(tài)的文字形象化、流動(dòng)起來(lái)。幾十年來(lái)，開(kāi)始我是為詩(shī)詞界的學(xué)者們唱詩(shī)助興。在學(xué)習(xí)的過(guò)程中，我的心胸打開(kāi)了，有詩(shī)詞音樂(lè)活動(dòng)隨叫隨到。后來(lái)我就想要搞一些詩(shī)詞音樂(lè)活動(dòng)。1997年香港回歸，中華詩(shī)詞學(xué)會(huì)有一個(gè)詩(shī)詞大賽。當(dāng)時(shí)我跟會(huì)長(zhǎng)孫軼青老講，詩(shī)詞大賽后，能不能搞一個(gè)詩(shī)詞演唱會(huì)。我說(shuō)，當(dāng)詩(shī)詞用其他藝術(shù)方式綻放藝術(shù)光彩的時(shí)候，會(huì)無(wú)限升華它的藝術(shù)價(jià)值和生命力。于是就由我負(fù)責(zé)搞一臺(tái)歌頌親情、山水的詩(shī)詞演唱會(huì)?？朔撕芏嗬щy，晚會(huì)在香港回歸前夕上演。演出很成功，中央領(lǐng)導(dǎo)李瑞環(huán)同志也來(lái)看了；他看后上臺(tái)說(shuō)了四句話予以肯定，就是“太棒了、太成功了、太好了、一定要再演”。當(dāng)時(shí)在全國(guó)那么多慶回歸的晚會(huì)中，用詩(shī)詞構(gòu)成一臺(tái)文藝晚會(huì)，這是唯一的。從此，我就參與舉辦了多場(chǎng)中華詩(shī)詞歌曲文藝晚會(huì)。如香港回歸、澳門回歸演出，帶隊(duì)到臺(tái)灣演出，請(qǐng)臺(tái)灣演員到大陸辦詩(shī)詞朗誦晚會(huì)，歌頌孝道的母親節(jié)詩(shī)詞朗誦晚會(huì)，直至2012年帶四川交響樂(lè)團(tuán)和一群年輕的演員參與演出由文化部主辦的“心靈律動(dòng)——中華詩(shī)詞交響演唱會(huì)”。

問(wèn)：您對(duì)中華詩(shī)詞歌曲的演唱，有些什么體會(huì)可以與我們分享？

答：好的文化養(yǎng)料會(huì)讓人有一個(gè)純凈的心態(tài)?，F(xiàn)在，詩(shī)詞演唱風(fēng)起云涌。我們不能只是形式上看起來(lái)“古”，我們今天用歌曲、舞蹈、戲曲等藝術(shù)形式來(lái)詮釋祖宗留下的詩(shī)詞歌賦的時(shí)候，一定要有敬畏之心，要理解，所表現(xiàn)出來(lái)的東西一定要和作品的品質(zhì)、風(fēng)格匹配，一定要讓厚重的文化不沉重，讓它有親近感。要把詩(shī)詞中內(nèi)在的崇高的優(yōu)雅的內(nèi)涵表現(xiàn)出來(lái)，不能只是形式上的服裝、包裝。沒(méi)有敬畏之心，就會(huì)“輕薄”，就會(huì)名利化，追風(fēng)逐浪。

搞詩(shī)詞藝術(shù)，要用“哈勃”望遠(yuǎn)鏡，窺見(jiàn)古人的心。我們學(xué)習(xí)演唱中華詩(shī)詞，最重要的是如何理解詩(shī)詞。偉大的詩(shī)人都很純。許多因愛(ài)國(guó)而受到打擊的詩(shī)人，他們的詩(shī)篇沒(méi)有謾罵、沒(méi)有粗俗。真正的文人，那種高貴、堅(jiān)韌是值得傳揚(yáng)的。愛(ài)詩(shī)學(xué)詩(shī)演唱詩(shī)詞，方式也要跟祖宗好好學(xué)。要使之發(fā)生化學(xué)反應(yīng)，變成自己的高尚、儒雅、寬容、有愛(ài)心的很淡定的心態(tài)。

詩(shī)詞有吟誦，吟誦是一對(duì)一的個(gè)性化的東西，體現(xiàn)的是個(gè)體的音韻含量。有個(gè)性、修養(yǎng)、地域的特點(diǎn)，取決于個(gè)人音韻的功力。吟誦其實(shí)是很難的，既要有音韻基礎(chǔ)，又要理解作品，還要有聲音，理解力加表現(xiàn)力，這樣才好聽(tīng)。人們的審美總是有新的要求，所以詩(shī)詞便有了從“吟”到“詠”到“唱”的發(fā)展過(guò)程。我們搞詩(shī)詞歌曲演唱，一定考慮到當(dāng)下人們的審美需求。傳承需要發(fā)展，如果不美，誰(shuí)愛(ài)？推廣和弘揚(yáng)詩(shī)詞，一定要做得美。祖宗寫了美文，你得賦與美音，叫作“美文配美音”。歷史曾經(jīng)怎樣過(guò)，那是歷史；現(xiàn)在表現(xiàn)詩(shī)詞，就要適合現(xiàn)在的審美。

問(wèn)：您今年70歲了，還一直在用詩(shī)詞音樂(lè)的方式，為弘揚(yáng)中華詩(shī)詞作出貢獻(xiàn)。請(qǐng)問(wèn)您退休后特別是近年來(lái)，做了哪些工作？

答：我們適逢盛世，中央不僅倡導(dǎo)重視中華傳統(tǒng)文化，還有非常具體的措施。如“讓古籍中的文字活起來(lái)”，“文藝不要作市場(chǎng)的奴隸”，提高中小學(xué)教材中詩(shī)詞的比例等等。我是積極的踐行者，在詩(shī)詞寂寞時(shí)就在做。我十一二歲時(shí)，每唱一個(gè)戲，母親都會(huì)跟我講這個(gè)戲的歷史、故事，如《宇宙鋒》的背景。父母給予的耳濡目染，真的是“潤(rùn)物細(xì)無(wú)聲”。所以，要從深處理解中央為什么要倡導(dǎo)傳統(tǒng)文化。

2012年我做了兩臺(tái)與詩(shī)詞有關(guān)的晚會(huì)，一臺(tái)是國(guó)務(wù)院參事室迎春聯(lián)歡晚會(huì)，我做導(dǎo)演，組合了詩(shī)詞、詩(shī)家、詩(shī)人，如葉嘉瑩也與會(huì)了；一臺(tái)是迎十八大，由文化部主辦的大型晚會(huì)。

2015年，由人民音樂(lè)電子音像出版社出版了《詩(shī)之歌——李元華詩(shī)詞演唱專輯》，專輯共四張CD，其中有一張是伴奏碟，極為方便詩(shī)詞音樂(lè)愛(ài)好者演唱。這個(gè)專輯，收入了我歷年來(lái)演唱的古代詩(shī)詞歌曲46首，它們好多是資料性的，其中最早的就是向毛澤東主席演唱的詩(shī)詞歌曲。我希望社會(huì)上知道有這么一個(gè)專輯。希望它能滿足詩(shī)詞音樂(lè)演唱以及愛(ài)好者的需要。

2015年整個(gè)暑假，我在通州區(qū)臨河里小學(xué)給幾十個(gè)孩子義務(wù)講詩(shī)。很熱，我自帶礦泉水。那房子也沒(méi)有空調(diào)。幾十個(gè)孩子跟著我學(xué)，我教他們朗讀詩(shī)，演唱詩(shī)，用舞蹈表演詩(shī)，每周教學(xué)兩天。同年，我在中央電視臺(tái)“放歌中國(guó)”做了“李元華——中華詩(shī)詞演唱會(huì)”。我作這臺(tái)演唱會(huì)，就是想留下一個(gè)東西，留下李元華在不同歷史時(shí)期演唱的面貌。

僅2016年6到7月，我就有近20場(chǎng)圍繞中華詩(shī)詞的演唱和演講。忙得不得了，忙什么？需要我唱我就去唱，需要我講我就去講。我現(xiàn)在開(kāi)了一個(gè)專講詩(shī)詞的講座，講稿就叫《中華詩(shī)詞的大美神韻》。我住通州區(qū)，在區(qū)圖書館還開(kāi)了面向讀者的講中華傳統(tǒng)文化價(jià)值的演講；針對(duì)中小學(xué)教材中詩(shī)詞量加大了以后中小學(xué)老師怎么“教”的問(wèn)題，給中小學(xué)老師補(bǔ)課。通過(guò)這20多場(chǎng)活動(dòng)，我真正感受到了老百姓對(duì)中華詩(shī)詞的渴望。通州關(guān)工委和教研中心組織了上百所學(xué)校開(kāi)展詩(shī)詞文化展讀。我當(dāng)了四天評(píng)委，見(jiàn)證了幾千個(gè)學(xué)生幾千個(gè)家庭參與。

好心態(tài)滋養(yǎng)了我一個(gè)好身體。退休了，責(zé)任心還在，愛(ài)心還在，熱愛(ài)藝術(shù)的心依然還在，藝術(shù)能力還在。養(yǎng)老的最好方式，是“退而不休”，才能“老而不朽”。