游樸
國(guó)家大劇院排練廳里,張昊辰穿著牛仔褲和休閑鞋,拿著一杯咖啡和一張白色的手帕,走到鋼琴前坐下,脫下外套,開(kāi)始彈奏拉赫瑪尼諾夫的《帕格尼尼狂想曲》。小時(shí)候彈琴,開(kāi)場(chǎng)之前他就喜歡拿手帕擦琴鍵,這個(gè)習(xí)慣一直保持到現(xiàn)在,排練中有時(shí)他也用那張手帕擦汗。一曲終了,國(guó)家大劇院管弦樂(lè)團(tuán)的成員們鼓起掌來(lái)。這首曲子對(duì)張昊辰來(lái)說(shuō),也許有點(diǎn)過(guò)于膾炙人口。他向我解釋他對(duì)這首曲子的理解,首先迸出一個(gè)英語(yǔ)詞,“gimmick”,接著又抓住了相近的一個(gè)中文詞,“通俗”。他進(jìn)而解釋道:“這不算拉赫瑪尼諾夫真正個(gè)人化的作品,更多是他對(duì)鋼琴變奏和表現(xiàn)力的探索?!毕啾饶瓿?,我們聊起他在杭州大劇院演奏普羅科菲耶夫相對(duì)艱深和生僻的《第二鋼琴協(xié)奏曲》,那時(shí)他的興致或許更高昂一些。
鋼琴家張昊辰26歲,他的早熟和沉思性讓人暗自驚訝。我們不一定聽(tīng)得懂古典音樂(lè),卻時(shí)常對(duì)音樂(lè)家的生活趣聞津津樂(lè)道。也許張昊辰在古典音樂(lè)之外的一些東西,也能先帶我們親近他。他在練習(xí)舒曼的時(shí)候,會(huì)閱讀霍夫曼、休謨和康德。他讀完了英文版貝克特的荒誕小說(shuō)和普魯斯特的《追憶似水年華》。他最喜歡的小說(shuō)是黑塞的《玻璃球游戲》,主角在未來(lái)的學(xué)術(shù)王國(guó)里度過(guò)一生,拯救人類的精神文明。他看日本水墨畫,寫下感想:“早些時(shí)候看日本水墨雖感驚異,卻仍覺(jué)得不比中國(guó)水墨來(lái)得耐看。中國(guó)對(duì)于境界之追求帶有一種本源的‘勁,這勁掩得很深卻無(wú)處不在,讓虛玄意境凝了起來(lái),自而渾然圓滿。日本追求境界卻無(wú)這勁,不免走虛弄奇起來(lái),境高卻偏,不能恒?!彼?wù)摰兰宜枷牒汀盁o(wú)為”。
前段時(shí)間讀日本作家村上春樹(shù)與日本指揮家小澤征爾對(duì)談音樂(lè)的書《與小澤征爾共度的午后音樂(lè)時(shí)光》,發(fā)現(xiàn)有時(shí)兩人竟會(huì)有無(wú)法溝通的尷尬之處。村上春樹(shù)時(shí)常以文學(xué)類比音樂(lè),成天研讀樂(lè)譜的小澤征爾有時(shí)則并不熱情回應(yīng)。村上當(dāng)然不是什么權(quán)威樂(lè)評(píng)人,但作為音樂(lè)愛(ài)好者,他很真誠(chéng)坦率。他說(shuō):“我不會(huì)演奏音樂(lè),只想與音樂(lè)合而為一,實(shí)在沒(méi)有別的辦法……便開(kāi)始搜羅購(gòu)買形形色色的唱片?!钡坏貌怀姓J(rèn),“專家與業(yè)余人士、創(chuàng)作者與欣賞者之間,其實(shí)隔著一道厚實(shí)的高墻”。對(duì)我們而言,親近古典音樂(lè),就像通過(guò)一條穿墻的幽徑,卻又不一定覓得到。對(duì)業(yè)余音樂(lè)愛(ài)好者來(lái)講,讀得懂的文字與讀不懂的樂(lè)譜之間,始終橫亙著抽象的聽(tīng)覺(jué)體驗(yàn)。正如作曲家勛伯格所說(shuō):“音樂(lè)不是聲音,而是概念。”
三聯(lián)生活周刊:對(duì)于很多不會(huì)讀樂(lè)譜,卻又很想親近和理解古典音樂(lè)的人來(lái)說(shuō),文字也許是一條路徑。你如何看待文字和音樂(lè)之間的關(guān)系?
張昊辰:拿音樂(lè)跟文字比,其實(shí)文字不會(huì)比古典音樂(lè)更容易理解。外國(guó)文學(xué)一經(jīng)翻譯,很多美的東西可能就被翻譯掉了。比如荒誕派的文學(xué),我看貝克特,中文和英文都看,翻譯得還好;意識(shí)流的文學(xué),比如普魯斯特的《追憶似水年華》,我讀英文版,和中文版的感覺(jué)差得就很遠(yuǎn)。音樂(lè)反而更容易,它是一個(gè)跨國(guó)界的語(yǔ)言。動(dòng)聽(tīng)的旋律,全世界都知道;一個(gè)和弦是否和諧,文化上的東西可以拋開(kāi),首先是聽(tīng)覺(jué)上的,所有人都能聽(tīng)出來(lái)。音樂(lè)是音域和物理上的東西,而不像語(yǔ)言,具有地域性。但古典音樂(lè)為什么會(huì)比較難懂,這和它本身比較抽象有關(guān),也有復(fù)雜的語(yǔ)境,比如復(fù)調(diào)。由于文化的原因,可能中國(guó)人無(wú)法像德國(guó)人一樣理解貝多芬,但聽(tīng)得懂的人,至少能理解百分之六七十。為什么我們聽(tīng)得懂美國(guó)的流行歌曲,卻不一定聽(tīng)得懂美國(guó)的古典音樂(lè)?同樣美國(guó)人的東西,為什么我們聽(tīng)不懂約翰·凱奇、伯恩斯坦,但能聽(tīng)得懂賈斯汀·比伯?恰恰是因?yàn)橘Z斯汀·比伯簡(jiǎn)單,通俗易懂,音樂(lè)上只有幾個(gè)簡(jiǎn)單的和聲。我們聽(tīng)?wèi)T簡(jiǎn)單的東西,對(duì)復(fù)雜的音樂(lè)就應(yīng)接不暇,記不??;而且,流行音樂(lè)加了歌詞,語(yǔ)言讓音樂(lè)更明確化,還加了視頻,加了MV,MV上還有更多炒作的熱點(diǎn),更具娛樂(lè)性。這才是古典音樂(lè)為什么難懂的原因,說(shuō)得更直白些,就是它比較難。一般人聽(tīng)音樂(lè)不想去花工夫,更想被娛樂(lè),被取悅。實(shí)際上古典音樂(lè)不是一個(gè)很老的文化,也不是外國(guó)的東西,它既是當(dāng)代的,也是跨國(guó)界的。它能夠超越時(shí)代,300年后仍然能留下來(lái),本身就很說(shuō)明問(wèn)題。有多少流行歌曲能夠在幾百年后仍然流傳呢?
三聯(lián)生活周刊:要從情感上理解音樂(lè),從感情層面上獲得愉悅,從彈奏者的角度,可能需要在技巧上到達(dá)一個(gè)高度。你是從什么時(shí)候開(kāi)始,發(fā)覺(jué)自己情感上的東西開(kāi)始豐沛起來(lái)的?對(duì)你影響很大的音樂(lè)家有哪些?
張昊辰:我小的時(shí)候,情感蠻豐富的。我經(jīng)歷過(guò)這么幾段:小時(shí)候,基本搞樂(lè)感的東西,基本功很差,彈琴手型整個(gè)也是“野路子”,沒(méi)有經(jīng)過(guò)正規(guī)訓(xùn)練,我的啟蒙老師并不教這些東西。但我的樂(lè)感還行,看我小時(shí)候彈琴,是一個(gè)蠻熱情的人。八九歲時(shí),深感自己技術(shù)太差了,看周圍的學(xué)生基本功都特別好,跟機(jī)器人一樣,感到這樣下去不行,會(huì)遇到障礙,就狂攻技術(shù)。上海音樂(lè)學(xué)院附小的老師特別會(huì)教技術(shù),那時(shí)候基本整個(gè)都學(xué)技術(shù),技術(shù)飛快提升。但那個(gè)時(shí)候人的感覺(jué)反而木訥一些,因?yàn)閭?cè)重點(diǎn)不一樣。到了十二三歲,我就去追求一些音色上的東西。到了十四五歲,技術(shù)上過(guò)關(guān)了,得心應(yīng)手,自然而然又開(kāi)始關(guān)注情感,思考音樂(lè)上如何提高。
對(duì)我影響很大的音樂(lè)家、作曲家里面,可能是貝多芬、勃拉姆斯、肖邦和莫扎特;鋼琴家里面,去世的可能是阿爾弗雷德·克托,他非常自由、非常有個(gè)性的彈法,對(duì)我的震撼很大。另外還有默里·佩拉西亞和拉杜·魯普,他們跟克托的風(fēng)格完全不一樣。這兩人之間也不一樣,但他們都很內(nèi)斂,彈法樸素自然,沒(méi)有花哨的東西。
三聯(lián)生活周刊:很多人說(shuō)你彈奏比較深沉,跟中年人一樣。你對(duì)自己有這樣的認(rèn)識(shí)嗎?什么樣的彈奏風(fēng)格是你欣賞和追求的?
張昊辰:原來(lái)沒(méi)有意識(shí),后來(lái)被人講了后,就有點(diǎn)意識(shí)。音樂(lè)本身有很多深刻的東西,你彈時(shí)也應(yīng)該盡可能去表達(dá)這些深刻的東西。我現(xiàn)在當(dāng)然會(huì)有一些不一樣的看法,我認(rèn)為深刻的意識(shí)不是最高境界,最高境界應(yīng)該是樸素,這個(gè)力量是最強(qiáng)大的。個(gè)人意識(shí)在音樂(lè)之前,反而給音樂(lè)造成了一層障礙,即便開(kāi)始會(huì)給人震撼,但是回味不長(zhǎng)。我覺(jué)得無(wú)為并不跟個(gè)性產(chǎn)生沖突。無(wú)為和有為在一個(gè)人身上只能是一種狀態(tài),不能說(shuō)無(wú)為就變成了無(wú)性格;個(gè)性也不能說(shuō)在音樂(lè)上要鋒芒畢露。我理解的無(wú)為,是在音樂(lè)中不刻意凸顯,讓音樂(lè)自然流露,個(gè)人的情感和感受不去試圖支配音樂(lè)。音樂(lè)本身有它自己的美,做作和真誠(chéng)流露,觀眾應(yīng)該是能聽(tīng)出來(lái)的,而自然流露,是因?yàn)樽鹬匾魳?lè)。
我剛才提到的拉杜·魯普,他的處理就非常自然。首先他有大局感,這個(gè)非常重要,對(duì)音樂(lè)有一個(gè)理性的認(rèn)識(shí)。接下來(lái),我覺(jué)得我們所說(shuō)的浪漫和理性,實(shí)際上在音樂(lè)里是可以有一個(gè)融合點(diǎn)的:音樂(lè)本身需要理性建構(gòu)起來(lái),但音樂(lè)本身也能夠帶給人情感。文字有語(yǔ)法,但它在表述當(dāng)中,不一定需要理性。而音樂(lè)要變成一個(gè)旋律,具有說(shuō)服力,讓人覺(jué)得不怪,本身就需要音理之間的聯(lián)系,因?yàn)橐魳?lè)的物理性是很強(qiáng)的。音樂(lè)本身帶有理性,又帶有情感,它本身就具有兩面性,拉杜·魯普在兩者兼得上處理得比較恰當(dāng)。
三聯(lián)生活周刊:今年初你在杭州大劇院演奏了普羅科菲耶夫的《第二鋼琴協(xié)奏曲》。為什么會(huì)選這一艱深且技術(shù)難度很大的曲目來(lái)彈?如何理解聽(tīng)眾的接受度?
張昊辰:曲目是杭州大劇院選的,但曲子我自己很喜歡。作為古典音樂(lè)者,需要記住的是,不要為聽(tīng)眾考慮,要引導(dǎo)聽(tīng)眾,而不要去取悅聽(tīng)眾。我要想的是,這個(gè)曲子有什么特質(zhì)?我如何引導(dǎo)觀眾觸及這個(gè)特質(zhì)?藝術(shù)是為了引導(dǎo)你到不同的世界里,從那個(gè)世界,進(jìn)入到不同的情景中。《第二鋼琴協(xié)奏曲》這個(gè)曲子一直比較生僻,近十年才開(kāi)始較多演奏。技術(shù)上是一方面,對(duì)演奏者的體力和功力也是一個(gè)考驗(yàn),但更多的是它的音樂(lè)特性,有一種災(zāi)難般的東西,也有諷刺辛辣的東西,這些東西的音樂(lè)表現(xiàn),在中國(guó)觀眾中都是生僻的。先不說(shuō)觀眾會(huì)有什么反應(yīng),但總該有一批人演起來(lái);可能第一場(chǎng)聽(tīng)眾沒(méi)太聽(tīng)懂,但后面還會(huì)有鋼琴家繼續(xù)演下去,演多了,樂(lè)迷就慢慢領(lǐng)悟到一些東西。當(dāng)我看到杭州大劇院的這個(gè)曲目的時(shí)候,我就想,這個(gè)曲子國(guó)外演奏的人挺多的,國(guó)內(nèi)真沒(méi)有什么人演,能夠演出這樣的東西,挺有意思的。
三聯(lián)生活周刊:你在處理像勃拉姆斯這種比較克制的作曲家的作品時(shí),你覺(jué)得自己的風(fēng)格是什么?你會(huì)怎么去處理?
張昊辰:勃拉姆斯身上明顯有一些矛盾性。一方面他非常浪漫,性格悶騷;另一方面又非常有紀(jì)律性、邏輯性,一輩子沖不開(kāi)這個(gè)東西。只有到晚期,他的情懷和理性才完全融在了一起。他不像柴科夫斯基的糾結(jié),也不像舒曼神經(jīng)質(zhì)式的糾結(jié),勃拉姆斯的糾結(jié)比較擰巴。他生活中也是這樣,比如他愛(ài)著自己的師母克拉拉,但非常自卑,不想把這種愛(ài)情顯示出來(lái),內(nèi)心卻又沖動(dòng)。演奏他的作品,找到這種矛盾性,我覺(jué)得就挺能接近他。演奏勃拉姆斯,首先要對(duì)和聲、對(duì)位和動(dòng)機(jī)發(fā)展這些作曲技術(shù)很了解。他的作曲技法非常嚴(yán)謹(jǐn),嚴(yán)謹(jǐn)?shù)綆缀醪B(tài)的地步,沒(méi)有一個(gè)聲部不和主題動(dòng)機(jī)連接在一起,這一點(diǎn)貫穿了他95%的作品。你要完完全全看明白他所有的層次,你才能理解他的整合性,就像一張網(wǎng),各個(gè)因素交織在一起。他不像一些作曲家的作品,主題是主題,副題是副題,中間過(guò)渡段,一片一片的,靠情感織起來(lái)。勃拉姆斯可以省略情感,光靠理性和作曲手法就能織一張細(xì)密的網(wǎng),在這里面,有一個(gè)情懷,要沖破這張作曲技術(shù)的理性的網(wǎng)。你找到這種矛盾性,就能感受到他作品里的張力,這幾乎適用于他所有的音樂(lè)。我聽(tīng)他的作品很有情感和抽象意義上的共鳴。
三聯(lián)生活周刊:進(jìn)入現(xiàn)代以后,在思想領(lǐng)域,結(jié)構(gòu)和理性經(jīng)歷了逐漸瓦解的過(guò)程。那么古典音樂(lè)是如何回應(yīng)現(xiàn)代性的?
張昊辰:古典音樂(lè)當(dāng)然包括當(dāng)代音樂(lè)。古典音樂(lè)的全稱是“西方藝術(shù)音樂(lè)”?,F(xiàn)在已經(jīng)不存在“西方”藝術(shù)音樂(lè)了,已經(jīng)東方化和全球化,像譚盾、陳其鋼這樣的作曲家,他們都在寫中國(guó)音樂(lè)。所以,“古典音樂(lè)”是一個(gè)錯(cuò)誤的名字,這只是因?yàn)楣诺渌囆g(shù)音樂(lè)中有一部分音樂(lè)變得經(jīng)典了,所以把整個(gè)這個(gè)類型的音樂(lè)稱為“古典音樂(lè)”。從學(xué)術(shù)角度來(lái)說(shuō),現(xiàn)在的音樂(lè)有三個(gè)大類:藝術(shù)音樂(lè)、民族音樂(lè)和流行音樂(lè)。古典音樂(lè)有很多的現(xiàn)代派。最有名的包括所謂的十二音系列、無(wú)調(diào)性,后來(lái)的約翰·凱奇的“4分33秒”,就是一個(gè)人坐在琴旁,但是什么音也不彈,僅僅是感受時(shí)間的流動(dòng)。但這些都是六七十年前的事情了,現(xiàn)在的古典音樂(lè)可以更五花八門。古典音樂(lè)對(duì)現(xiàn)代性的回應(yīng),與思想和文學(xué)應(yīng)該是一模一樣的。
因?yàn)槿藗儗?duì)“古典音樂(lè)”這個(gè)名詞的應(yīng)用,就使人們談及古典音樂(lè)時(shí),總會(huì)想到貝多芬、莫扎特,反之,當(dāng)我們談到現(xiàn)代派的作曲家和當(dāng)代音樂(lè)的時(shí)候,我們總是想到流行音樂(lè),而把當(dāng)代藝術(shù)音樂(lè)變成一個(gè)小眾邊緣化的東西。但它們與古典音樂(lè)恰恰是一回事。比如,爵士音樂(lè),它到底是藝術(shù)音樂(lè),還是流行音樂(lè)?在很多地方,爵士樂(lè)可以被稱為流行音樂(lè),但因?yàn)樗袕?fù)雜的和聲結(jié)構(gòu),它具有藝術(shù)性和學(xué)術(shù)研究意義,所以爵士也成為藝術(shù)音樂(lè),也就是古典音樂(lè)的一種類型。很多音樂(lè)專業(yè)院校都會(huì)開(kāi)爵士課程,但誰(shuí)也不會(huì)去開(kāi)流行音樂(lè)課程。
三聯(lián)生活周刊:你打算自己作曲嗎?對(duì)鋼琴以外的其他樂(lè)器有研究,或者演奏其他樂(lè)器嗎?
張昊辰:真正去研究作曲,需要花時(shí)間沉淀下來(lái)。有時(shí)會(huì)玩一玩兒,開(kāi)小差去即興一下,有時(shí)會(huì)半興趣半挑戰(zhàn)去模仿一些自己喜歡的作曲家的作品形式。還沒(méi)有嚴(yán)肅地去看待這件事,但這個(gè)想法一直都有。我特別看重作曲的創(chuàng)造性,從小就喜歡分析作品各種各樣的形式。現(xiàn)在精力主要在演出上,這會(huì)耗費(fèi)一個(gè)人大量的時(shí)間,所以我選擇現(xiàn)在不去碰作曲,以后很有可能做一些認(rèn)真的嘗試。
對(duì)鋼琴之外的其他樂(lè)器,研究談不上,演奏就更談不上了。鍵盤樂(lè)器不用學(xué),都是互通的,但對(duì)于弦樂(lè)樂(lè)器和管樂(lè)樂(lè)器,就完全不一樣了。我有一段時(shí)間想學(xué)拉大提琴,但僅停留在能拉流行樂(lè)曲的水平上,就放棄了,因?yàn)闆](méi)有時(shí)間?,F(xiàn)在去學(xué),不要說(shuō)器樂(lè),哪怕是指揮,僅僅是揮揮棒子,也會(huì)覺(jué)得肌肉受不了,因?yàn)閷?duì)這些樂(lè)器的肌肉記憶是從小就形成的,技術(shù)的差異很大,最好從小就開(kāi)始學(xué)。我現(xiàn)在已經(jīng)過(guò)了學(xué)習(xí)另外一種樂(lè)器的年齡段。