楊德廣 蔣振賢 孫云

前言

龔學平，一個響當當的名字。作為一名長期在上海從政的高官，他與上海這座城市的發(fā)展有著千絲萬縷、難以割舍的聯(lián)系。尤其是在擔任副市長、市委副書記、市人大常委會主任等上海市主要領導期間，他以視角獨特、思維超前、觀點犀利、敢作敢為的鮮明風格，在城市建設發(fā)展，以及文化、教育、民生等方面都刻下了揮之不去的印記。他的從政風格和實干業(yè)績，也時常引發(fā)許多老上海市民的集體回憶, 當然也有不同的議論。在這個大發(fā)展、大跨越的年代，崇尚創(chuàng)造，追求夢想，并不僅僅是年輕人的代名詞。離開政壇多年的龔學平雖然逐漸淡出了社會公眾的視線，但不甘寂寞、勇于嘗試的他，一直奔忙在路上，因為他的心中始終有一種情感、一份牽掛、一個夢想。他依然創(chuàng)新不斷,精彩不斷，收獲不斷。在不足十年的時間里，他主導創(chuàng)建的上海視覺藝術學院，已成為松江大學城百花園中一朵艷麗奪目的奇葩。所有這些，全因一份嶄新的事業(yè)、一所特別的學校、一群年輕的學子、一種永不褪色的責任擔當。

楊德廣（以下簡稱“楊”）：我們都知道你取得了很多讓人敬佩的成績，其中包括擔任市領導時的成績以及辦大學、做教育取得的成績。今天我們非常想了解一下，您是如何從一名政府官員轉變?yōu)榻逃业牟环步洑v，又是如何創(chuàng)辦上海視覺藝術學院的？請您重點介紹您的辦學理念和實踐，以及如何解決辦學經費、師資及生源三大難題的。

龔學平（以下簡稱“龔”）：我退下來后辦學校，是想了卻多年來的兩個心愿：第一個就是圓上海藝術家想辦一所藝術大學的夢。上海曾經是一個藝術人才培養(yǎng)的搖籃，也是藝術人才的發(fā)祥之地。但是，解放后，由于院系調整，全國設立8大美校，上海卻一所也沒有。對此上海的藝術家特別是美術家意見比較大，希望成立一所美術大學。我當副市長后，有人提議能不能把上海美術大學搞起來，我曾向教育部提過，但未獲準。2003年，中央有個通知，即一些重點大學可以搞獨立的二級學院，實際上在當時大學擴招的形勢下，國家想減輕負擔鼓勵社會辦學。我抓住這個機會,心想：只要能建立美術大學，不管是民辦的國辦的我就來個“曲線救?！?。在市委和市政府的支持下創(chuàng)辦了復旦大學上海視覺藝術學院，圓了上海的一個夢。第二，想把學校辦成教育改革的一塊試驗田，錢學森先生生前曾向我國領導人提問：“中國大學為什么培養(yǎng)不出一流的人才？”這就是著名的錢學森之問。我認為，關鍵就是很多人在市場經濟的沖擊下，不按教育規(guī)律辦學，而是在辦“學店”。一是許多高校盲目擴招，目的就是向國家多拿生均經費，實際上也是受市場化和金錢的影響，學校超負荷的運轉，教學質量如何提高？二是過去學校強調基礎教育，重視課堂教學，但現(xiàn)在也受市場的影響，強調拿項目，因為有項目就有錢，于是就用各種手段報項目、爭項目。這就造成了不重視基礎教育和課堂教學，急功近利，導致大學慢慢地削弱了基礎教育，而且還容易腐蝕教師隊伍。實際上，諾貝爾獎的獲得者基本上都是從事基礎教育研究的科學家，很少是應用領域的。因為基礎科學研究解決的是面的問題，應用科學研究解決的是點的問題。諾貝爾獎主要是獎勵基礎理論研究有成就者，而我們高等教育過多的是強調點上的問題，放棄研究面上的問題，所以諾貝爾獎當然拿不到。第三，現(xiàn)在不少教師商業(yè)氣味甚濃，浸潤于市場化，兼職兼薪十分普遍，上好課就夾著皮包走路，又趕到另一學?！百嶅X”去了。有的人上課不賣力，但課后做家教非常賣力。很少跟學生交流，完全違背了教師的職業(yè)道德。于漪老師我很佩服，她從來不做家教。她說，輔導學生是我的義務，我怎么能用這個時間去換金錢？所以，我說教師如果把自己的工作看作是一個崗位、職業(yè)，而不是事業(yè)，就不會有好的狀態(tài)。第四，就是中國的教育體制、管理太死板。要通過評估，通過發(fā)證，通過批準，把下面管得死死的。在這種體制下，學校怎么能辦出特色來呢？在這種體制下，中國教育只能全國一個面孔，只能成為一個教育的森林，都是一種品種，形不成一個萬紫千紅的教育百花園。只有當每一個學校都辦出自己的特色，那么教育的萬紫千紅的百花園才會形成。我提倡“教育家治校，教授治學、學生自理、學校自主”的辦學原則。我們上海視覺藝術學院占地一千畝，按規(guī)定可以招1萬學生，這樣，每年可凈收2億多學費。但是，我們堅持教育改革，走特色辦學的道路，不搞擴招。

楊：我認為你的教育觀念中，創(chuàng)新觀、大師觀、育人觀、市場觀很明顯，想進一步聽聽你的想法。

龔：學校要辦出自己的特色，一定要有創(chuàng)新的理念。要辦好一個學校必須抓住3件事情：一是要有一定的基礎設施，沒有基礎設施，就不能很好地提供教師和學生的工作和學習環(huán)境。二是要有一大批好的老師，好的師資隊伍。沒有好的師資隊伍，“名師出高徒”就是一句空話，人才培養(yǎng)也成為空話。因此，光有大樓、沒有大師不行。三是還要有相對充足的資金，這樣學校發(fā)展才能持續(xù)。

這三件事，如果按照一般民辦學校的做法來搞，是做不到的。因為我們都知道，民辦學校通常是民營企業(yè)家辦的，有些人把教育當做一項產業(yè)，投入要有產出，是要賺錢的,這就很難把學校辦好。我辦學校是為了培養(yǎng)人才，但是沒有錢怎么辦？因此只有靠改革創(chuàng)新才能做到。比如說我們的基礎設施，是通過董事單位幫忙做的。向董事單位宣傳我們的辦學思想、辦學理念，從而征得他們的贊助。我們雖然是非營利性的學校，但要保證他們的資金是增值的。比如松江想通過建大學城來改變區(qū)里的人口結構，我借這個機會來辦大學，他們的土地送給我們辦學，這個問題就解決了。還有文化系統(tǒng)，他們有人才培養(yǎng)的需要，我們就借這個機會與他們合作，爭取他們的支持，又把基礎設施解決了。

楊：董事單位有沒有要規(guī)定拿多少錢(包括繼續(xù)投入及回報)？學校每年畢業(yè)生讓他們優(yōu)先挑選嗎？

龔：投資多少沒有規(guī)定，人才是優(yōu)先讓他們挑選的。董事單位一般不再繼續(xù)投入，也沒有回報。他們雖然沒拿過回報，但是跟我們合作有六大好處。這是薛沛建董事長總結出來的，他說：“我們雖然在資金上沒有回報，但在綜合效益上得到很大的回報：第一，我們可以在這里選拔優(yōu)秀畢業(yè)生，而且這里很多的培養(yǎng)計劃是由我們董事單位提出，比如播音主持學生與上海廣播電視播音主持人結對，從學生一年級開始我們就進行跟蹤；第二，我們可以在更廣泛的范圍尋找新的資源，比如文廣集團在太原買下一塊很好的地，現(xiàn)在太原最好的五星級賓館就是東方明珠的，既擴大了影響，又獲得其他收益；第三，可以和學校一起聯(lián)合向市委、科委、文廣局等有關部門申請共建項目，這方面也得到相關部門的支持；第四，我們共建培訓和實習基地，一方面我們可以派骨干到學校掛職，另外可以派骨干參加學校短期的大師培訓班，我們也可以享受到這方面的資源，讓骨干可以接觸到大學里領先的前沿的知識和信息。另外，我們也開放最前沿、最優(yōu)良的裝備，接納學校學生實習，從中我們也得到效益；第五，是可以共建項目。第六，雖然經濟上沒有明確的回報，但最重要的一點，我們的國有資產在此得到很大的增值。所以，我們今后仍然會非常自覺，心甘情愿地繼續(xù)支持學校的發(fā)展?！蓖ㄟ^這樣的合作關系，資金問題基本上解決了。

■ 楊：據說董事會一共投的是6個億，這個資產他們分得清嗎？此外，請龔校長再談談教師隊伍建設。

● 龔：董事單位的投入在賬面上是分清的。董事單位沒拿到現(xiàn)金回報,但是他們看到花這么少的錢，辦了這么美麗、漂亮且影響力越來越大的學校，就感到物有所值了。第二個就是人才，我們的學校才10年時間，老的大學幾十年、百年以上，他們的師資力量積累了很多。除此之外，我們學校跟普通的國立高等教育學校不一樣，我們沒有編制，按照傳統(tǒng)的做法，很難組建優(yōu)秀的師資隊伍。于是我們就按照“只求所用，不求所有”的原則，采取專兼職的結合的結構來組建師資隊伍，即30%是專職教師，70%是兼職教師。30%的專職教師主要是海歸學生和老教師組成的，他們的主要職責，一是組織教學，二是在大師上完課后進行輔導，三是對藝術實踐進行指導,主要做這三點。一般的教師就容易請了，他們也都愿意來。兼職老師我們在全上海全中國甚至全世界找。分四類，第一類聘請各個院校在教學理論上有造詣的教授來給學生上課，課時費給他們高一點；第二類是講座性的藝術大師。上海是個開放的城市，是藝術文化的中心，很多藝術大師都要來上海開展活動，乘此機會把他們請來上講座課。這樣一來學生與大師零距離接觸，可以拓寬眼界，了解當今國內外藝術發(fā)展的信息，還可以聆聽大師藝術創(chuàng)作的經驗、教訓和體會。比如趙無極、陳丹青、李安、姜昆、王家英、盧燕、成龍，還有周杰倫、周立波都來過；第三類就是藝術創(chuàng)作大師。我們免費提供吃、住、行、游，還建立工作室讓他們搞創(chuàng)作。但我們是有條件的，一是在他創(chuàng)作期間允許學生去參觀，二是我們師生的作品拿過去可以給予指點，三是他們有空余時間給我們做講座?，F(xiàn)在有些大師來我們學校后都不愿意走。第四類教師就是德稻大師。在我們學校常駐的有近60位，這對我們學校提高教學質量、提高知名度大有好處。我們是通過與德稻公司合作引進的，不要學校經費投入，全部是他們投入，力度很大。這些外國有名的大師為什么愿意進來呢，因為他們國家的市場已經飽和了，便想到中國來開發(fā)市場，但對中國狀況又不熟悉，德稻教育集團就承擔了牽線搭橋、共同開發(fā)的責任。除此之外，這些大師還承擔為我校教學的義務?，F(xiàn)在我們已經有兩個實驗班，一個是動漫，一個是設計，下學期還要辦8個。能進去的學生是不出國門，勝似出國留學。

楊：你們學校進來的有些學生相對基礎都比較差的，大師上課他們是否聽得懂？

龔：語言關已經過了，我們加強了外語教學，因為目的明確，學生學外語動力很足。另外，設計和動漫主要都是一些視覺形象，學生容易聽得懂。這些學生的課時比一般學生要多，學分也多，所以叫實驗班，學的東西比普通班大概增加了2/5。我們沒有花錢引進了世界第一流的大師，現(xiàn)在有22個相當于藝術界諾貝爾獎金的獲得者水平的教授在我們學校授課。第一，這些大師的教學理念對我們的教師有很大的觸動，他們真正是啟發(fā)式的教育；第二，讓學生從“你要他學變成他自己要學”；第三，充分激勵同學們在學理論的基礎上積極參與實踐，激發(fā)他們的創(chuàng)新思維；第四，老師和學生親密無間。實驗班的教學從一年級開始就讓學生動手了。他們的理念是通過實踐以后，了解到這個行業(yè)的現(xiàn)狀和未來發(fā)展的趨勢，激發(fā)他們學習的自覺性。學生是4個人一組共同合作，這樣的好處就是培養(yǎng)團隊精神，進取精神，一個人都不能掉隊，掉隊一個人會影響集體，這樣大家都會相互幫助，共同提高，差的同學會通過好的同學帶上去。通過這種學習方式，學生的動手能力很強，此外，老師對每個學生的作業(yè)都要批改，大師不在上海時可通過網絡批改再傳回來。他們評的都很認真，到一學期結束后還有展覽和展示活動。大師在上海的時候從上午到晚上都在一個工作室里，同學隨時都可以見到老師，這就是師承。另外，我們還聘請董事單位的業(yè)務骨干到學校掛職當老師，比如電視臺、電臺的播音主持人、工藝大師都是和學生結對的。這樣手把手地教，學生提高很快。我們就通過年輕的專職老師站在有造詣的兼職老師的肩膀上前進，從而解決了師資力量不足的問題。

關于如何解決生源問題。一所大學如果生源不好，則培養(yǎng)不出優(yōu)秀人才，老師再好也不行。但是生源水平也是相對的。第一，門檻線是一定要設的，盡管我們是民辦學校，達不到門檻線是不讓進來的。但是，一旦進了門檻線進入學校，我們要對每個學生負責，我們要把原來二流、三流甚至四流的學生，通過4年的精心打造，努力培養(yǎng)成一流的學生，這是我們奮斗的目標。事實證明我們是可以做到這一點的?，F(xiàn)在我們已經得到答案，例如兩個實驗班一年級學生的水平已達到普通高校2、3年級水平。第二，從重點中學和藝術中專把優(yōu)秀的學生爭取過來。我們規(guī)定，凡是在全國藝術統(tǒng)考當中每個省的前5名，只要你報考我們學校，學費全免。如果這個同學家里有困難，從他的住地到我們學校的旅程費還可以由我們報銷，第一年的生活費全免。第二年就看他自己努力的情況了，我們都設有獎學金。這樣就有很多家里條件困難，但水平高的學生，不去報考中國美術學院等國立藝術大學，而報考我校，每年大概可以爭取50-60名優(yōu)秀學生過來。第三，就業(yè)觀要改變，就業(yè)不是找飯碗，而是找事業(yè)，找施展才華的地方。所以我們鼓勵學生自主創(chuàng)業(yè)，提供創(chuàng)業(yè)經費。學生成立自主創(chuàng)業(yè)公司，我們會投入一筆資助資金。成功了，你把錢還給我，不成功就算了。每年創(chuàng)業(yè)資金有300萬,課外活動我們每年也給幾百萬。通過這些措施，提高了學生的創(chuàng)新能力，也吸引了更多的生源。第四，在新生進校后的4年中我們注重的是人文素養(yǎng)教育。有學生出國留學后寫信對我說，外國人對自己的國家文化都很了解和很自豪的，但我們很多中國學生出去后除了數理化，什么都不懂。他說，自己在學校里學的文化素養(yǎng)知識派到用處了，在與外國同學交流時也能侃侃而談中國的文化，感到很自豪。我認為學校的職責，育人是第一位的，進來時的基礎不一定好，但是可以經過不斷的雕琢，將他變成一塊好材料。在學校里學習，知識固然重要，但是做人更重要。為此，我跟同學們提了10個字：誠信、責任、堅持、寬容、感恩。誠信是做人最起碼的標準。一個人要有責任感，不要自私，除了滿足自己的需要也要對社會負責，對家庭負責，對別人要負責。做什么事情都會遇到各種各樣的困難，關鍵時候我們能不能堅持，堅持到底就是勝利，不能半途而廢。現(xiàn)在很多人對人不寬容，以怨報怨、甚至以怨報德。我們要求學生感激一切幫助過你的人，不能做過河拆橋的事情，等等。我提出人文素養(yǎng)教育，也是對政治課的一種補充。什么是政治？對學校而言，就是要培養(yǎng)好人。學校就是要培養(yǎng)對社會對人民有用的好人。

最后一點關于辦學資金。資金對學校很重要，民辦學校政府給的錢很少，主要是向社會籌集資金。資金也是評價一個學校的重要標準，如果一所學校辦不好的話，從社會上也籌集不到資金。在籌集資金上也要有創(chuàng)新的精神。我們有幾條途徑：一是無私的捐獻;二是定期保值捐贈,不給利息，定期還本；三是有賞捐贈，我給你銀行利息；四是不求所有、但求所用的物質捐贈；五是沒有風險的投融資。這些都需要通過董事會，要走程序，每個董事都要蓋簽名章。學費收入現(xiàn)在大概每年8000萬元。政府以項目資助形式每年大概支持2500萬，加起來大概1個億資金，預算開支大概9000多萬。每年我們的融資利息大概2000萬左右，估計以后可達3000—4000萬左右。我們學校沒有負債。

楊：那么說你們現(xiàn)在的收入包括融資每年大概有15000萬了？

龔：對的，留住人才大概要花費5000—6000萬，這是大頭。

楊：據說您自己不拿工資，為什么？

龔：無私才無畏，搞改革，你私心如果重了，別人就會說你為了自己。譬如給大家提高工資，你也提高工資，人家就會說你提高工資就是為了自己，對你有看法。我一分錢不拿，大家就沒話講了。我辦這所學校的目的不是為增加個人收入，而是當作一個事業(yè)，是為了培養(yǎng)文化藝術人才。我每月有1萬多元退休金，夠用了。董事會確認給校長的年薪是50萬，我沒要，全部放到校長獎教基金,為學校發(fā)展所用。在工資上我自己是就低不就高，而對下面反過來就高不就低。首先我認為學校就是個大家庭，我就是家長，下面的人就是弟弟妹妹，甚至孩子，他們的一切我都要關心的。學校好了大家就都好了，大家的命運跟學校是系在一起。有的校長對學校、學生、校園環(huán)境都不關心，這樣不行?，F(xiàn)在學生都喊我爺爺，前幾年喊爸爸。我是這樣認為的，要把學校當自己的家，把學生當成自己的子女，把老師當成自己的家人。他們的事就是我自己的事，我關心他們，他們就會關心學校，這樣才會和諧。第二，我認為忠誠很重要，不是封建迷信，它是人的一種品質。到學校你就要忠誠于你的教育事業(yè)，忠誠于學校，忠誠于團隊。第三，做事要追求卓越，追求一流，不能馬馬虎虎過去就算了。第四，就是要創(chuàng)新，創(chuàng)新是學校的活力和動力，一個學校沒有創(chuàng)新精神永遠落后，要與時俱進。最后是和諧，和諧不是小團體的，是學校和學校之間，學校和社會之間都要團結，都要協(xié)調，都要寬容?！爸艺\，卓越，創(chuàng)新，和諧”是我們學校的八字校訓。

楊：您的創(chuàng)新觀、大師觀、育人觀都講過了，很清晰，很有啟發(fā)，下面請您講講市場觀。

龔：在社會主義市場經濟下，我們不能把學校辦成企業(yè)，但是我們一定要有市場意識，這是兩個概念。過去完全躺在政府的財政上，國家給多少錢就辦多少事；后來改革開放以后搞市場，大家滿腦子又都是錢，不按照教育規(guī)律辦事了。我們現(xiàn)在辦學校既要考慮到辦學規(guī)律，把培養(yǎng)人作為首要的任務，也要適應市場的需要來培養(yǎng)人才，爭取從社會上得到更多的資助。一是在學科建設上，我認為要根據市場的需求，未來市場潛在的需求來設置，而不是照抄照搬教育部規(guī)定的一套來做，否則就沒有特色了。學科只有辦出特色，才有個性，才有競爭力。比如說美術學院，繪畫、雕塑是全國的美術學院都有的，而我們重點突出的是公共藝術、新媒體藝術和文物修復，我們培養(yǎng)的是多面人才。中國是個文物古國，古籍、古書、古畫特別多，需要修復的量很大。據統(tǒng)計現(xiàn)在博物館需要修復的古董要花1000年（按現(xiàn)在修復的能力和水平），中國的古籍要修復幾百年，現(xiàn)在人才匱乏已經到了極點。文物局說他們一是沒有老師，二是培養(yǎng)這樣的人才成本很高。國家文物局領導跟幾所名牌大學談，他們沒有興趣，后來文化部副部長、國家文物局局長勵小捷同志到我們學校來考察，他們驚訝地說沒想到還有這么一個地方，當場拍板，定了9個字：“給項目、掛牌子、雙認證”。文化部在我校掛了“國家級非遺傳承人古陶瓷修復”的牌子及確定為培訓基地，國家文物局的相關項目完全讓我們師生參與?！半p認證”是指學生畢業(yè)后除了發(fā)上海視覺藝術學院的畢業(yè)證書以外，文物局還給學生發(fā)資格證書。

又比如，現(xiàn)在文化市場，缺的是文化經紀人、文化中介機構，社區(qū)缺基層的文化服務管理者。于是，文化產業(yè)管理學院就搞了兩個專業(yè)，一個是為文化產業(yè)培育人才，第二個就是為社會。我們現(xiàn)在為上海的基層文化服務者進行全面的培訓，即“萬人培訓”。我們的專業(yè)設置如果符合社會需要了，企業(yè)才會重視你這個學校，它才會投資，這是關鍵。如果培養(yǎng)的學生人家根本不要，企業(yè)怎么會來支持你。我認為，現(xiàn)在提的“產學研”會給人產生思想混亂，因為把“產”放在第一位，學校以產為主了，它就搞項目，學校搞了好多工廠、公司，有的學校竟有200多個工廠、公司。我的觀點應該是“需學研產”，學校是根據市場需求來建立學科，學校應該以學為主，以教育為主。學校的學生和老師應該把學到的知識和社會需求結合起來進行研究，研究的產品和結果自己不要開發(fā)，交給社會和企業(yè)去開發(fā)，這樣就形成良性循環(huán)。如外國的學校，它研究的項目都是開拓性的、前沿性的，學校不會開公司、搞工廠，包括文藝，他們也是申請基金，在學校里搞示范演出，投資很少，文化商人看了，認為有市場發(fā)展前途就會重新打造，再弄到市場上去。而我們學校現(xiàn)在一搞就到社會上去了，搞一個丟一個，沒有效益，錢卻花了很多，這是錯的。在美國，哪個大學在哪個地區(qū)，那個大學就成為那個地區(qū)的文化中心。所以它的劇場，音樂廳都建在大學了，代表國家文化的發(fā)展，帶動文化社區(qū)的發(fā)展。而我們國家倒過來的，文化設施和體育設施同大學是分離的，所以帶動不起來?，F(xiàn)在，我們校的基層文化工作者培訓班，就是想把社區(qū)、院校和院團結合起來，推動社區(qū)文化發(fā)展。

楊：培訓班已經辦了多少期？叫什么培訓班？

龔：20多期了，他們都是一些基層的文化管理干部，各個社區(qū)文化館、活動室的干部。每期報名人數高達200多?，F(xiàn)在劇團、劇場、社區(qū)是脫節(jié)的，劇團說沒地方演出，掙不到錢，劇場卻空在那兒，而社區(qū)老百姓又看不到戲。我是想通過這樣一個活動把三者結合在一起，學校就是一個媒介，要傳送、溝通、搭橋。劇團除了去劇場進行演出，還要進入社區(qū)。上海有幾百個街道社區(qū)，如果每個街道演2場戲，那么劇團問題就解決了。其實，教委也有下基層的宣傳費用和文化費用，但是每年都用不掉。我講市場不是完全為了學校，而是想通過這樣來搭建社會的市場，溝通三者的聯(lián)系，這也是市場觀。講市場，不是說我們要拿多少好處，我能夠為社會、市場搭橋、溝通，這也是很重要的。另外，我們藝術學校如果完全是課堂教學，脫離實際的人才社會是不需要的。企業(yè)、市場需要就是我們的需要。但是，我們學校是絕對不會離開教學去搞市場的。比如最近文廣局準備把電影節(jié)、藝術節(jié)跟我們緊密合作。我們是讓學生、教師都參與進去，這樣就和市場緊密結合起來。我們要根據上海所缺少的人才來培養(yǎng)學生，要通過教學讓學生有市場觀念，這就是我的市場觀，而不是賺錢觀?，F(xiàn)在的藝術家要有策劃能力，市場組織能力，光會畫畫不行，光會唱歌跳舞不行，這樣培養(yǎng)的人才是不全面的。

楊：還有最后一個問題，為什么您從市領導崗位上退下來以后還做了這么多事？為什么有那么多人愿意捐錢？很多人說你有人格魅力，但各種議論也很多，你怎么看？

龔：三十多年來，我非常感謝改革開放給我?guī)砹撕芏鄼C會，感謝老百姓為我創(chuàng)造了做事的平臺。在當電視臺臺長、廣電局局長、副市長、副書記、人大主任等期間，我在上海做了一些改革的事情。當時搞的時候非議很多，我認為一開始的改革不可能是大家都同意的，大家都同意的肯定不是改革，是常規(guī)。真正的改革開始時領導不理解，下面人也不會同意，但是你做成功了，在位的時候可能人們沒有感受到，退下來后，大家都能看到你所做的，看到你是個做事情的人。當時有很多文化界、企業(yè)界人士在改革時征求我的意見，我支持了他們，給他們出了不少主意。在位時，他們想見我很難，都被下面的人擋掉了?，F(xiàn)在我退休了，“規(guī)矩”少了，對于從市區(qū)或外地趕到學校來看我的人，我一律熱情接待，最多時，我一天要接待約七、八批客人。接待客人是很累的，但是一想到他們還記得我，我就感到非常的幸福。我在主持上海文教建設項目時，對不少企業(yè)家要求很高，也很“摳門”，但是，他們做的是上海標志性項目，工程完了，他們企業(yè)的知名度也大了，發(fā)財了，他們要感恩報答我，但是我不要他們感恩個人，鼓勵他們做些慈善事業(yè)，感恩給學校。做什么樣的慈善呢，我經常跟企業(yè)家講，慈善事業(yè)有4大類：第一類是教育，它是造福全人類、全社會的一件大事情；第二類是開倉濟貧，就是發(fā)生天災人禍的時候救苦救難的；第三類是修橋鋪路，是為百姓做好事、造福一方的；第四類是造廟塑金身，是修來世的，是來贖罪的?，F(xiàn)在很多企業(yè)家喜歡做第四類善事。經過我這樣一講，他們都醒悟過來了，開始資助教育了。有的人捐給我錢，告訴我不要登報，也不要搞儀式，甚至牌子也不要掛。還有一些企業(yè)家我根本不認識，到學校來參觀，看到我們學校這樣子很佩服很感動，一激動就拿錢了。有一個廣東老板他本來不知道這所學校，看了后很感動，準備捐1000萬，每年100萬。這些都是民營企業(yè)家。還有一個重慶的企業(yè)家，是全國政協(xié)委員，他自己辦了好多學校，從幼兒園到大學，在山西有2個大學，陜西有2個大學，重慶有幾個大學，看了我們的學校后他說也愿意做我們的董事，他說你把我那幾個學校水平都提提高。很多人都是到了我們學校，看了我們學校后真正佩服的。因為他們一開始以為民辦學?？赡苁瞧破茽€爛的，急功近利的，但來了后一看這樣好，比公辦學校還高檔，再聽了我們的介紹，他們都把我當作傳奇人物。他們要我寫書，我說不寫書，只做事。

楊：您當副市長、副書記時搞了幾個大項目，非常壯觀，己成為上海品牌，但傳聞說欠工程隊的款，是怎么回事？

龔：當時上海財政很困難，我們上海文化體育設施很差，人均體育建筑面積差不多只有0.3平方，在全國倒數第六。我們的文化投資，在百萬人口以上的城市人均倒數第一。沒有錢，我們就通過改革開放，通過市場運作，從社會上集資來搞建設項目。當時八萬人體育場是不讓建的，說把江灣體育場改造改造，因為沒錢。國家沒有錢，那我說我來造好了。因為錢是從社會募捐過來的，所以，我們在用錢時恨不得一分錢當一角、一元來用，工程款從沒欠過，我們對所有工程隊的原則是，一保本微利，二是必須審計好以后工程款才能付，不審計就吵著要錢，獅子大開口，那怎么行？經審計后每個項目節(jié)省了少則幾千萬多則幾個億，這怎么能說是拖欠工程款呢？這是在為人民把關！東亞運動會沒有用市政府的錢，賺了2.8個億，有人主張把2.8億分掉，我沒同意分，分下去沒有多少錢，就用來搞八運會，成立了一個東亞奧運體育公司，當時我給吳邦國同志寫信，他同意我的觀點。八運會市政府也沒給錢，我通過市場運作實際上賺了24億。其中八萬人體育場花了14個億，國際網球中心用掉7個億，還多了3個億給了體育發(fā)展基金會。現(xiàn)在大家都知道我做的一切不是為了個人，而是為了國家。大劇院市政府沒投資，東方明珠市政府沒投資，資金都是社會籌集來的，國際會議中心市政府也沒給錢。大劇院在建造期間，正逢國內發(fā)生水災，當時，有人就說大劇院不要造了，還不如把這筆錢捐給災區(qū)吧！于是我就對有關部門說，建設款不是政府的錢，都是我們向銀行借的錢，將來要還的，他們就沒有話講了。搞國際會議中心時有人講是背包袱，我們就講包袱不要政府背，自己想辦法！搞大學城和東方綠舟時，有人講圈農民土地，損害農民利益，甚至告到北京。國土局過來一看，認為大學城搞得很好，補一下手續(xù)就行了。中央領導參觀了東方綠舟后，明確講這是代表先進文化發(fā)展的前進方向。當時我分管教育時，上海許多大學被教育部出示黃牌警告，還有不少是紅牌警告，不符合標準。在市委和各級政府支持下，我與教委領導在短短幾年中，為大學爭取了三萬多畝土地，徹底改變了高校的面貌。在搞這些建設時，由于不理解引來種種非議，也是很正常的。例如，搞寄宿制高中時，有人說這是在搞貴族學校。建國50周年時，上海曾評過10大金獎建筑，10大銀獎建筑。我主管的項目中獲得了6個金獎，5個銀獎。東方明珠，國際會議中心，圖書館，博物館，萬體館，大劇院等都在列。

楊：噢，我們明白了。中國古人說：“路遙知馬力，日久見人心！” 太確切了。我們聽說您不僅不拿學校工資，還經常自掏腰包補助下面的職工，而且經常住在學校，全身心投入到學校的改革和發(fā)展之中，大家都很感動。希望您注意休息，保重身體。謝謝您在百忙中接受了我們的采訪。

后 記

2005年，上海視覺藝術學院正式創(chuàng)辦。如今，學校已擁有七個學院，并先后開設了“藝術設計”“廣告學”“珠寶與飾品設計”“文物修復”“攝影”“動畫”“服裝設計與工程”“繪畫”“雕塑”“表演”“播音與主持藝術”“廣播電視編導”“文化產業(yè)管理”等16個專業(yè)，28個專業(yè)方向。面向全國25個省市招生。在校學生3800余人，新生報到率為98.8%，畢業(yè)生就業(yè)率99%。改革和創(chuàng)新是藝術教育之魂。建校10年來，在富有創(chuàng)新精神、敢作敢為的龔學平校長領導下，上海視覺藝術學院積極吸納社會資金，開創(chuàng)了混合所有制辦學之先河，采用“公有民辦國助” 的辦學模式，努力打破同質化辦學的傳統(tǒng)性思路，堅持特色化辦學的基本辦學取向，積極應對社會對復合型特色文化創(chuàng)意人才的強烈需求，以創(chuàng)新理念、創(chuàng)新機制、創(chuàng)新體制、創(chuàng)新模式，對培養(yǎng)新型文化創(chuàng)意人才進行了一系列大膽探索，購置了一流設備，引進了一流大師，努力培養(yǎng)一流人才。注重將“誠信，責任，寬容，堅持、感恩”的信條，潛移默化地滲透到“忠誠、卓越、創(chuàng)新、和諧”的校訓之中，憑借“人無我有、人有我新、人新我優(yōu)、人優(yōu)我精”的辦學方針和諸多卓有成效的教學實踐，成功闖出了高等藝術教育的一條新路。其間，飽含著教育家龔學平校長的心血、努力和智慧。

不久前，原國務院新聞辦主任趙啟正等來上海視覺藝術學院參觀考察，看后很感動，主動要求題字，寫了七個大字：“龔學平真了不起”！言簡意賅，一語中的。

“長風破浪會有時，直掛云帆濟滄海”。上海視覺藝術學院在精品辦學、特色辦學、爭創(chuàng)一流的前進道路上，龔學平校長正和全校師生員工們一起，滿懷“長風破浪”的決心，彰顯“直掛云帆”的作為，朝著“濟滄?！钡哪繕碎煵角靶校?/p>

我們深信，不久的將來，一所一流的民辦綜合性藝術大學必將屹立在上海松江大學城內。