劉淑君

當(dāng)前，中國經(jīng)濟(jì)下行壓力持續(xù)增大，為辨清經(jīng)濟(jì)形勢，我刊采訪了中國改革基金會國民經(jīng)濟(jì)研究所副所長、研究員王小魯。他認(rèn)為，推動改革和調(diào)整結(jié)構(gòu)是我國經(jīng)濟(jì)走出低谷的關(guān)鍵；不應(yīng)把工作重點(diǎn)放在保持短期經(jīng)濟(jì)增長，而要著眼長遠(yuǎn)。他認(rèn)為創(chuàng)新驅(qū)動政策的實施應(yīng)重在改善企業(yè)經(jīng)營環(huán)境，營造公平競爭的市場條件。此外，他樂觀看待互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)的崛起，但同時強(qiáng)調(diào)需建立與之相適應(yīng)的制度環(huán)境，并謹(jǐn)慎防止互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)泡沫。

促改革是當(dāng)務(wù)之急

《同舟共進(jìn)》：面對經(jīng)濟(jì)下行的壓力，您認(rèn)為當(dāng)前關(guān)鍵的改革領(lǐng)域有哪些？

王小魯：我認(rèn)為關(guān)鍵的改革領(lǐng)域大致有幾個方面：

第一是要讓市場對資源配置發(fā)揮決定性作用，減少政府對資源配置的不必要干預(yù)，減少市場壟斷和行政壁壘，減少特惠政策，擴(kuò)大普惠政策，促進(jìn)公平競爭。

第二是財稅體制改革。這其中又涉及幾個問題。其一要做到財政公開透明，讓全社會監(jiān)督公共資金的使用，這是保證其合理使用的關(guān)鍵?？傮w而言我國公共財政透明度較低，像土地出讓收入等未納入一般公共預(yù)算的資金使用透明度更低。近年來雖有改善，但變化不大，沒有起到讓社會公眾監(jiān)督的作用，這是今后仍要解決的問題。其二要改善財政資源的分配，改變不同地區(qū)、不同領(lǐng)域的財政資源分配不均的現(xiàn)象，同時要處理好各級政府之間的財權(quán)和事權(quán)相互協(xié)調(diào)的關(guān)系?，F(xiàn)在的政府支出中，財政預(yù)算資金和其它來源的資金，比如土地收入和其它政府性基金收入，沒有納入到一個盤子里，沒有變成統(tǒng)一財政來管理。分散管理存在很多漏洞，因此，需要建立一個統(tǒng)一的財政體系。其三是改善政府支出結(jié)構(gòu)。降低投資支出和行政管理費(fèi)支出比重，提高真正用在老百姓身上的公共服務(wù)和社會保障支出比重。我國這部分支出的比重與發(fā)達(dá)國家相比差距還很大。

另外，企業(yè)稅費(fèi)負(fù)擔(dān)也需要減輕。將這些改革做到位了，才能使居民消費(fèi)有較快的增長，起到內(nèi)需拉動經(jīng)濟(jì)的作用，未來的經(jīng)濟(jì)增長才會更有動力。

第三是行政體制改革，轉(zhuǎn)變政府職能。這方面過去說得很多，但看看現(xiàn)狀就會發(fā)現(xiàn)，一些地方政府最關(guān)心的仍然是GDP、投資和財政收入，而且揮霍公共資源的現(xiàn)象仍然存在，而對老百姓最關(guān)心的公共服務(wù)、社會保障、環(huán)境保護(hù)、維護(hù)良好的社會秩序等問題則不那么關(guān)心。因此，政府職能必須轉(zhuǎn)變。現(xiàn)在各地對下級政府和官員的政績評價體系，除了衡量GDP、投資之外，還加了一些其它指標(biāo)，比如就業(yè)、城市化、居民收入變動等，但都是短期指標(biāo)，都與GDP直接相關(guān)，因此變化不大。對政府的政績評價應(yīng)當(dāng)首先看是否滿足了居民對公共服務(wù)的要求，工作是否高效透明，是否廉潔公正，市場環(huán)境好不好，這些都可以交給老百姓評價。把老百姓的評價作為衡量政府績效最重要的指標(biāo)，我認(rèn)為會有利于政府職能轉(zhuǎn)變。當(dāng)然此外還有大量的體制問題要解決。

第四是戶籍制度改革。其實這早就提出來了，但進(jìn)展緩慢，也有難度，因為關(guān)系到要解決新城鎮(zhèn)居民的相應(yīng)公共服務(wù)和社會保障支出，意味著地方政府財政支出可能要增加。解決問題的關(guān)鍵還是在于是否把老百姓的需要放在首位。資金問題是能解決的，政府要改變資源錯配，減少那些低效率和不必要的政府投資，降低過高的行政管理支出和政府消費(fèi)。此外有大量的專項轉(zhuǎn)移支付沒有起到平衡分配的作用，應(yīng)當(dāng)轉(zhuǎn)為一般轉(zhuǎn)移支付，用于公共服務(wù)和社會保障。

第五是國企和壟斷性行業(yè)改革。目前，混合所有制改革進(jìn)展緩慢，還需要繼續(xù)推動。不同的國企應(yīng)該按職能分類，在競爭性的產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域，國企就應(yīng)該服從市場競爭機(jī)制，與其它企業(yè)一樣，優(yōu)勝劣汰。若國企效率高，自然能做大做強(qiáng)，反之也必須接受被市場淘汰，不能依靠行政保護(hù)維持生存。對于行政性壟斷的領(lǐng)域、能夠引進(jìn)競爭機(jī)制的領(lǐng)域，必須促進(jìn)競爭，減少壟斷，否則就違背了十八屆三中全會提出來的改革方向。在非競爭性的產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域，一些國企擔(dān)負(fù)著公共服務(wù)職能，有些國企則處在天然壟斷行業(yè)，政府可以根據(jù)不同行業(yè)、不同領(lǐng)域制定不同要求。天然壟斷的領(lǐng)域很難做到完全競爭，這種情況下就要盡量降低壟斷帶來的副作用，通過提高透明度、加強(qiáng)對國企的監(jiān)督，用制度進(jìn)行約束。另外，還應(yīng)從制度上減少不公平競爭的副作用，例如可以設(shè)置專門的稅種，把壟斷企業(yè)的超額利潤轉(zhuǎn)移到公共財政，使之惠及大眾。

《同舟共進(jìn)》：在改革過程中，社會各階層的普通民眾能做什么？

王小魯：普通民眾能發(fā)揮很大的作用。如果改革只靠幾個政府部門或少數(shù)政府官員來推動的話，難度會很大，因為改革必定會觸動既得利益，從而就有阻力，改革可能推不動，也可能會走樣。改革其實是大多數(shù)人的事，尤其是老百姓的事，改革的內(nèi)容都和老百姓密切相關(guān)，如果能夠形成多數(shù)人的共識，大家關(guān)心改革，推動改革，改革就能保持正確的方向，也能順利推進(jìn)。

需求側(cè)、供給側(cè)兩手抓

《同舟共進(jìn)》：您怎么理解供給側(cè)改革？

王小魯：談到經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)失衡，就既有需求側(cè)的問題也有供給側(cè)的問題。過去十幾年，儲蓄率和投資率越來越高，消費(fèi)率顯著下降，造成了過度儲蓄、過度投資，并因此導(dǎo)致很多產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)能過剩。企業(yè)生產(chǎn)能力快速擴(kuò)張，但最終消費(fèi)沒有跟上來，企業(yè)就不得不面臨一個偏冷的市場，結(jié)果產(chǎn)品無處可銷。其實現(xiàn)在大部分企業(yè)面臨的都是這種情況。這就是需求側(cè)的問題。

傳統(tǒng)的觀念認(rèn)為，解決需求問題就是搞刺激性的財政和貨幣政策，一是依賴政府投資，二是用寬松的貨幣政策刺激社會投資，這兩個措施能夠在短期內(nèi)帶動需求，這是凱恩斯經(jīng)濟(jì)理論已經(jīng)證明了的。但常常被忽略的是，凱恩斯主義的這套政策只是針對短期的，不是一個能夠長期持續(xù)應(yīng)用的政策。如果今年經(jīng)濟(jì)掉下來了，政府刺激一下，增長率很快會上來，像2009年的4萬億投資和貨幣寬松政策就是如此，可隨后的經(jīng)濟(jì)增長卻仍不斷面臨疲軟的問題。如果不斷地出臺這種刺激政策，結(jié)果就是投資越來越多，消費(fèi)越來越不足，結(jié)果產(chǎn)能不斷擴(kuò)張，但最終消費(fèi)上不來，結(jié)構(gòu)失衡反而更加嚴(yán)重，經(jīng)濟(jì)就會更加疲軟。

所以，面對這種情況，首先要認(rèn)識到需求側(cè)的問題不能用持續(xù)的刺激政策來解決，尤其是不能持續(xù)保持貨幣寬松。財政政策也不能僅關(guān)注投資。人們將積極的財政政策等同于政府投資的理解是不全面的，其實減稅、減輕企業(yè)社保負(fù)擔(dān)、完善公共服務(wù)和社會保障體系，從而讓老百姓更有消費(fèi)能力，都是積極的財政政策。

目前，我國居民消費(fèi)只占GDP約37%，全部最終消費(fèi)只占約51%，剩下的全是儲蓄，資本形成率仍然高達(dá)46%，如此高的儲蓄率和投資率仍然是明顯的結(jié)構(gòu)失衡。怎么把消費(fèi)和儲蓄調(diào)整到一個合理的比例上來？我覺得政府首先要調(diào)整支出結(jié)構(gòu)，不要把重點(diǎn)都放在投資上，而要更加重視公共服務(wù)和社會保障建設(shè)，由此啟動社會消費(fèi)。

至于供給側(cè)的問題，主要還是如何形成一個公平競爭的市場、怎樣讓市場對資源配置發(fā)揮決定性作用的問題。現(xiàn)在供給側(cè)的問題并不是說供給總量不足，供給總量一點(diǎn)都不少，但供給存在一個結(jié)構(gòu)問題，競爭不充分，存在壟斷和行政干預(yù)，降低了效率。今后政府應(yīng)該減少特惠政策，增加普惠政策，讓全體企業(yè)都從公平的政策中得利。比如，有些時候，政府要鼓勵什么產(chǎn)業(yè)，就不斷給這個產(chǎn)業(yè)提供特殊政策。這個產(chǎn)業(yè)也許需要鼓勵，但不是說這個產(chǎn)業(yè)里的所有企業(yè)都值得鼓勵，因為當(dāng)中也有低效率的企業(yè)，如果把這些特惠政策給了低效率的企業(yè)，不僅是一種對高效率企業(yè)的變相不公平，更是錯誤配置了資源。如果鼓勵過當(dāng)，還會帶來產(chǎn)能過剩，造成資源大量浪費(fèi)。所以更好的政策就是讓市場來選擇，讓高效率的企業(yè)通過競爭脫穎而出。

“雙創(chuàng)”需要良好的制度環(huán)境

《同舟共進(jìn)》：您怎么看待現(xiàn)在大力提倡的“大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新”？

王小魯：總體來看普遍的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新是好事情。一個經(jīng)濟(jì)體如果存在著普遍的創(chuàng)業(yè)積極性，老百姓熱衷創(chuàng)業(yè)，企業(yè)熱衷創(chuàng)新，那是經(jīng)濟(jì)有活力的表現(xiàn)，也必然會帶來強(qiáng)勁的經(jīng)濟(jì)增長。創(chuàng)新是推動生產(chǎn)率提高的主要動力，只有不斷創(chuàng)新，生產(chǎn)率才會不斷提高。

但就現(xiàn)在的情況看，要形成普遍創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的氛圍，關(guān)鍵是要有一個良好的市場環(huán)境，特別是制度環(huán)境，這是創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的必要條件。市場環(huán)境的改善要實實在在地做很多工作，要不斷消除妨礙市場公平競爭的因素，通過體制改革和政策調(diào)整逐步創(chuàng)造良好的市場環(huán)境。切忌以搞運(yùn)動的方式來推動創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，如果政府一陣風(fēng)地用行政手段推動創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，恐怕很難達(dá)到目的，而且還會有危險。要實現(xiàn)創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，就要切實推動體制改革和法制建設(shè)。

《同舟共進(jìn)》：您覺得政府該如何為創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新營造良好的市場環(huán)境？

王小魯：我認(rèn)為，一是要破除壟斷和減少不公平競爭。所謂壟斷就是一些行業(yè)的集中度過高，由大企業(yè)主導(dǎo)。比如像銀行業(yè)，幾家大銀行占了半壁江山，享有優(yōu)勢地位，但有些大銀行效率并不高，這說明市場競爭不充分。此外，這也和政府的一些政策有關(guān)系，政府政策是否公平，是否對所有企業(yè)一視同仁？還是給某些企業(yè)“吃偏飯”，給它們多數(shù)企業(yè)享受不到的特惠政策，或者用較高的進(jìn)入門檻提供保護(hù)等，這些都是亟待改變的。

第二方面是減少政府在資源配置上過多干預(yù)市場的行為。近年來政府在簡政放權(quán)、減少行政審批方面已經(jīng)做了不少事情，這是進(jìn)步，但并不代表問題完全解決了。不少審批過程摻雜著人為的、隨機(jī)的因素，很多必要的制度尚未健全，透明度不高。一些行政審批實際上取決于掌權(quán)人的偏好，高興可以批不高興就不批，愿意批可以今天就批，不愿意批可以拖個一兩年或干脆不批，人為選擇的空間過大，也導(dǎo)致了尋租、腐敗。企業(yè)經(jīng)常不知道明確的標(biāo)準(zhǔn)是什么，自身到底是否符合標(biāo)準(zhǔn)，因為政策透明度不夠，標(biāo)準(zhǔn)不具體。

第三方面也是特別影響創(chuàng)新的因素，我認(rèn)為是缺乏知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)。這是法治建設(shè)問題。設(shè)想一下，一家企業(yè)花了很多資金、時間等成本去開發(fā)一項新技術(shù)，成功以后都還沒實現(xiàn)盈利，馬上就被別人抄襲了，抄襲的人不用什么成本，這么下來，愿意自主創(chuàng)新的企業(yè)反倒變成了被動、不利的一方。這就打擊了創(chuàng)新的積極性，很多企業(yè)因此不敢去搞開發(fā)，不敢去創(chuàng)新。所以如果沒有一個很好的法治環(huán)境來保護(hù)知識產(chǎn)權(quán)，創(chuàng)新積極性就很難調(diào)動。過去中國加入WTO時有過承諾，一些雙邊、多邊的國際協(xié)定也有關(guān)于保護(hù)知識產(chǎn)權(quán)的內(nèi)容，國外的企業(yè)對這方面也有很高的要求，所以我們在這方面做了不少事情。但恰恰是在國內(nèi)市場上做得相對少些，因為國內(nèi)企業(yè)話語權(quán)似乎沒那么大，知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)的意識也不足，很多問題沒有解決。歸根到底，還是需要建立一個完整的知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)體系。

《同舟共進(jìn)》：有統(tǒng)計數(shù)據(jù)指出，兩年前創(chuàng)業(yè)的一些公司現(xiàn)在已有過半數(shù)倒閉，一些媒體有一種不好的傾向，即只講創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的好處，而不提示風(fēng)險。這種運(yùn)動式的炒作會不會形成一種誤導(dǎo)？

王小魯：創(chuàng)業(yè)一般都是從小企業(yè)開始的，小企業(yè)經(jīng)營狀況不穩(wěn)定，碰到風(fēng)吹草動就容易經(jīng)營不下去?？梢哉f，小企業(yè)大量出現(xiàn)和頻繁倒閉是普遍現(xiàn)象，各國都如此。這在某種程度上是自然現(xiàn)象。另外，創(chuàng)新的風(fēng)險也很大，創(chuàng)新成果能不能產(chǎn)業(yè)化、能不能產(chǎn)生好的經(jīng)濟(jì)效果，都有很多不確定的因素，一百個企業(yè)在搞創(chuàng)新，可能最后只有幾家成功?？傮w來說，不斷的創(chuàng)業(yè)會使新企業(yè)不斷產(chǎn)生，企業(yè)大量進(jìn)行技術(shù)研發(fā)會讓創(chuàng)新成果不斷出現(xiàn)，這都是好事。但也要防止以搞運(yùn)動的方式、用行政手段推動創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，這種刮風(fēng)的方式來得快，倒得也快，風(fēng)險更大。

《同舟共進(jìn)》：近年來，我國不少民眾到國外去采購，買的都是一些很普通的東西，比如說馬桶蓋或奶粉。因此有觀點(diǎn)指出，老百姓其實是有大量需求的，只是國內(nèi)產(chǎn)品滿足不了，尤其產(chǎn)品質(zhì)量部分，您怎么解讀這個現(xiàn)象？

王小魯：解決這個問題其實還是一個創(chuàng)新的問題，一個更好的市場環(huán)境能鼓勵企業(yè)找到更好的生產(chǎn)領(lǐng)域，滿足社會需求。同樣是馬桶蓋，現(xiàn)在的“大陸貨”消費(fèi)者不喜歡，那企業(yè)就可以去研究生產(chǎn)消費(fèi)者喜歡的?？涩F(xiàn)狀是大量的企業(yè)疲于應(yīng)付產(chǎn)能過剩，在生死邊緣掙扎，這種情況下就很難再談創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，開發(fā)新產(chǎn)業(yè)和新領(lǐng)域了。剛才說的知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)、專利保護(hù)缺失的問題，也是一個關(guān)鍵因素。

要謹(jǐn)慎把握互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)

《同舟共進(jìn)》：您怎么看待近幾年發(fā)展起來的互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)？

王小魯：互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是一個非常重要的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象。目前已經(jīng)看到，互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)起到了過去傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)起不到的作用，它的崛起讓相應(yīng)的商業(yè)經(jīng)營方式發(fā)生改變，還帶動了相關(guān)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，比如物流業(yè)。互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)對于提高總體經(jīng)濟(jì)效率好處很大，對消費(fèi)者好處也很大，將來的發(fā)展空間非常廣闊。但也不要忘記，如果大家一哄而起，盲目跟風(fēng)，也有可能形成過度競爭，也同樣會像傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)那樣出現(xiàn)產(chǎn)能過剩、重復(fù)建設(shè)的情況。所以投資者要謹(jǐn)慎把握，先想好自身的合適定位，再去找到更好的市場機(jī)會。

《同舟共進(jìn)》：2016年是“十三五”規(guī)劃開局的第一年，請您預(yù)測一下中國未來五年的經(jīng)濟(jì)走向。

王小魯：我覺得中國未來的經(jīng)濟(jì)走向不確定性很大，目前經(jīng)濟(jì)還處于下行階段，增長率在放緩，我認(rèn)為還沒有到底。不過也要看到，近年來結(jié)構(gòu)失衡的問題有所改善，收入和消費(fèi)增長仍保持著一定的速度，經(jīng)濟(jì)不景氣對老百姓收入、消費(fèi)和就業(yè)的影響目前還比較有限。這是結(jié)構(gòu)調(diào)整的成效。另外服務(wù)業(yè)的發(fā)展仍然較快，對經(jīng)濟(jì)增長起了一定的支撐作用。我覺得這都是好現(xiàn)象，但結(jié)構(gòu)調(diào)整還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有完成，這也就是經(jīng)濟(jì)增長繼續(xù)下行的原因。

未來五年，我覺得宏觀政策很重要，政府越是過度關(guān)注經(jīng)濟(jì)的短期增長，把注意力都放在保增長上，貨幣政策過于寬松，金融風(fēng)險會越大，產(chǎn)能過剩更不容易消化，結(jié)構(gòu)調(diào)整反而會受影響，將越難走出經(jīng)濟(jì)疲軟的困境。其實現(xiàn)在增長率低一點(diǎn)不要緊，GDP增長低于6.5%也不要緊，關(guān)鍵是這幾年能夠?qū)嵸|(zhì)性地推進(jìn)改革，把結(jié)構(gòu)調(diào)順，貨幣政策回歸中性穩(wěn)健，那么未來的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇是可以期待的，我認(rèn)為那時回到7%以上是沒什么問題的。