康犖+莫蘭

“劉波是我朋友，重慶人。為人耿直，動(dòng)手能力很強(qiáng)，經(jīng)常率先出手，但最后總被打得頭破血流。喜歡說‘哥子給你扎起，一邊說還一邊拍胸脯，頭向后仰，表情相當(dāng)之萬(wàn)惡。尤其是喝了幾杯山城啤酒之后，上臉上頭，胡亂朝著霧氣迷蒙的江邊伸手一指：‘重慶，你隨便耍，哥子給你扎起！?！边@是微信公眾號(hào)上的一篇文章，說的是電影《火鍋英雄》中陳坤扮演的角色——?jiǎng)⒉?，一個(gè)土生土長(zhǎng)地道的重慶崽兒。

陳坤也是土生土長(zhǎng)的重慶崽兒，吃著火鍋長(zhǎng)大的重慶崽兒。他說，重慶人想做就做了，失敗了又怎樣？

采訪安排在陳坤的工作室。明亮的木色和白色交替，落地窗與戶外的光線和景色自然銜接，整個(gè)空間很有設(shè)計(jì)感，陳坤盤腿坐在榻榻米上清洗茶具，“坐吧，我們邊喝茶邊聊”。歌手和演員出身，但陳坤不止一次提到，自己曾經(jīng)的夢(mèng)想是當(dāng)一名室內(nèi)設(shè)計(jì)師，那時(shí)候他對(duì)表演還沒什么興趣。2010年，陳坤成立了自己的工作室，這個(gè)位于北京東五環(huán)的工作室名為“東申童畫”，取自自己名字的兩個(gè)字去掉偏旁部首，并保持孩童一樣的純真。公司成立后的第一個(gè)項(xiàng)目，便是“行走的力量”——號(hào)召人們走出去，去經(jīng)歷。

如今公司成立六年，業(yè)務(wù)涉及影視經(jīng)紀(jì)、圖書出版、空間設(shè)計(jì)、APP等各個(gè)領(lǐng)域，雖然比起從前出現(xiàn)在銀幕上的頻率少了，但陳坤一點(diǎn)兒也沒閑著，他的觸角很廣?！拔颐刻於家獊?lái)上班，只是會(huì)比大家晚來(lái)半個(gè)小時(shí)。”老板陳坤一邊倒茶一邊對(duì)記者說。“不管伙伴們想做什么，我都任由他們發(fā)揮，我從不否定任何一個(gè)有可能性的好點(diǎn)子，不讓他們?cè)囉衷趺粗罆?huì)不會(huì)成功呢？”這樣一個(gè)平易近人的老板當(dāng)然也有偶爾發(fā)飆的時(shí)候，“在公司里大家像兄弟姐妹一樣，但有時(shí)候我會(huì)發(fā)脾氣，他們就會(huì)說：??！瘋子又瘋了！”

父母離異，從小就沒有感受過吃穿無(wú)憂的優(yōu)越家境，陳坤從不避諱談起他出道前的成長(zhǎng)經(jīng)歷。一直在外婆身邊長(zhǎng)大直到11歲才回到母親身邊，對(duì)于外婆，陳坤有著很深的情感，這也和電影《火鍋英雄》中劉波和外公的情感十分相似。2009年，外婆去世之后，陳坤再?zèng)]回過重慶過春節(jié)，直到今年春節(jié)，陳坤帶著14歲的兒子回到重慶老家過年，去看看這個(gè)自己出生、長(zhǎng)大的地方。

陳坤曾在他的小說《鬼水瓶錄》里寫過一個(gè)細(xì)節(jié)，9歲時(shí)和弟弟餓著肚子去找已經(jīng)另組家庭的爸爸要學(xué)費(fèi)，滿懷欣喜地以為能進(jìn)去吃一餐熱飯，可爸爸把錢給了他，就讓他們走了。“這么多年過去，已經(jīng)忘了挨餓的苦，忘了在貧瘠的日子里沒著沒落的絕望，但有時(shí)候生活會(huì)告訴我們，它原本的樣子是什么。”他這樣寫到?！痘疱佊⑿邸放臄z期間，陳坤的父親隔三差五就拎著雞湯出現(xiàn)在片場(chǎng)，拍攝間隙就招呼陳坤和導(dǎo)演什么的一起喝。盡管依然不善表達(dá)，陳坤會(huì)在每次父親臨走時(shí)問：“爸，明天什么時(shí)候來(lái)？”

《火鍋英雄》講的是幾個(gè)一起開洞子火鍋的中學(xué)老同學(xué)，因?yàn)橐馔獍讯创虻搅算y行金庫(kù)里，又意外被牽扯進(jìn)一場(chǎng)銀行搶劫案的故事。電影拍攝期間，陳坤幾乎推掉了所有事情，一心待在重慶，不拍戲時(shí)就跟家人、老朋友聚聚，吃火鍋。那段日子，陳坤漸漸發(fā)現(xiàn)，他內(nèi)心深處那個(gè)一直解不開的結(jié)，突然變得柔軟、松動(dòng)了。

進(jìn)入北影前，陳坤曾在東方歌舞團(tuán)待過一段時(shí)間，這個(gè)重慶小伙背著行囊獨(dú)自來(lái)到北京，只要能在北京生存下去，他都無(wú)比欣喜；27歲在《金粉世家》中飾演跟自己出身截然相反的金燕西少爺，從沒想過的名利從天而降；《畫皮2》公映后一躍成為當(dāng)時(shí)的票房冠軍，陳坤的片酬也翻番，又登上央視春晚獨(dú)唱《好久沒回家》……可接踵而來(lái)的順利卻讓陳坤有了危機(jī)感，于是他決定停下，開始閱讀、寫書，自我觀察，做“行走的力量”。

陳坤從17歲開始每天打坐半小時(shí)，雖然不會(huì)每日三省吾身，但他覺得每件事情都值得去反思。即便是去參加真人秀《24小時(shí)》，也是將自己交給一個(gè)未知情境了解自我的一個(gè)實(shí)驗(yàn)。和陳坤談話，你會(huì)發(fā)現(xiàn)他的談吐字里行間都充滿禪意，和40年來(lái)頓悟的“生活智慧”。他既可以在俗世里成為一個(gè)明星，去演各種角色，也能去享受歡笑、痛苦，甚至失敗。

《火鍋英雄》的導(dǎo)演楊慶兩年多前就拿著劇本找過陳坤，但因?yàn)楫?dāng)時(shí)正專心做“行走的力量”，陳坤拒絕了。直到完成了《尋龍?jiān)E》，兩人才最終達(dá)成合作。楊慶等了陳坤兩年多，他對(duì)陳坤說“你不演我就不拍了”，把陳坤感動(dòng)得不行。一股執(zhí)拗勁兒，“鴨子死了嘴殼子硬”的劉波也許不是傳統(tǒng)意義上的英雄，卻帶著重慶人骨血里的尊嚴(yán)感，可能是每一個(gè)平凡又想成為英雄的人。和劉波一樣執(zhí)拗的陳坤感嘆道，“遇見一個(gè)好角色是命，演了劉波也是命?！?p>

Q&A

重慶人骨血里的尊嚴(yán)感，稱得上做回自己的英雄

Q：最開始接拍《火鍋英雄》的原因是什么？是因?yàn)槟闶侵貞c人嗎？

A：我們公司當(dāng)時(shí)還在CBD的辦公樓里，那時(shí)我剛拍完《畫皮2》，決定休息兩年，好好把公司做好。那時(shí)楊慶來(lái)找我，我對(duì)他印象特別好，但因?yàn)橄榷艘粋€(gè)原則要休息，當(dāng)時(shí)就沒接，我說你找別人演會(huì)好一點(diǎn)。主要是那時(shí)候沒有想演戲的心，想安安靜靜地體會(huì)一下不當(dāng)演員是怎樣的生活，不然以后可能沒機(jī)會(huì)了。之后他們就建組、整個(gè)折騰了兩三年。等我都拍完了《鐘馗》和《尋龍?jiān)E》了，楊慶還來(lái)找我，讓我特別感動(dòng)，他真的認(rèn)可我合適這個(gè)角色，這一點(diǎn)上我覺得他是一個(gè)特別了不起的導(dǎo)演。后來(lái)我問他為什么那么確定我能演，他說：“我覺得你可以演，也希望你來(lái)演，你不演了我就不拍了?！比ヅ闹笪也胖啦铧c(diǎn)錯(cuò)過這么好的機(jī)會(huì)，錯(cuò)過一次和這么好的導(dǎo)演的合作。他是一個(gè)非常好的導(dǎo)演，骨血里面有對(duì)電影的尊重、對(duì)故事的熱愛，能體會(huì)整個(gè)電影的語(yǔ)境，非常了解演員。所以我覺得我福氣蠻好的。

Q：楊慶導(dǎo)演也是重慶人，你們對(duì)電影的理解一致嗎？

A：大概齊一致，但是他比我小，而且，他是縣城的我是城里人，我經(jīng)常開他玩笑說：你是郊區(qū)的，你現(xiàn)在說重慶話還有點(diǎn)口音。（笑）我們是很好的兄弟，看完全片后我覺得這部電影非常成熟，很有力量。

Q：很久沒說重慶話了，這次用家鄉(xiāng)話演出，是怎么找到感覺的？

A：只是很久不說，但這是我的母語(yǔ)，其實(shí)障礙不大，只是有時(shí)候說臺(tái)詞會(huì)稍微有點(diǎn)拗口，現(xiàn)在說重慶話拗口我都覺得很尷尬，反正一兩天就找到那個(gè)勁兒了。就像在北京長(zhǎng)大的小孩，到國(guó)外去說了幾十年英文，一說普通話也能聽出是北京的，口音是完全變不了的，骨血里的東西。

Q ：片中惟一不說重慶話的是白百何，你教過她說重慶話嗎？

A：人物設(shè)定她是北京來(lái)的小孩，但其實(shí)她說得也非常好，學(xué)得很快。特別高興能和白百何、秦昊、喻恩泰合作，他們都是我喜歡的演員。看了秦昊的《推拿》我就覺得這個(gè)演員很棒，希望有機(jī)會(huì)跟他合作，這次成型了。但他是東北人，學(xué)重慶話真的很吃力，老師就一直糾正他幫助他。百何是青島人，一開始我們還擔(dān)心她學(xué)不了，結(jié)果只學(xué)了半天，學(xué)得非常地道，我就跟秦昊開玩笑說“像你這么好的演員也不行?。　彼磫枴澳阈袉?？”我說其實(shí)我也不行。男生的語(yǔ)感弱一些，如果不是我的母語(yǔ)我可能也不行。恩泰是因?yàn)樗悄戏饺?，所以好一點(diǎn)。

Q ：劉波對(duì)他的外公有特別深的情感，你是對(duì)外婆感情很深，關(guān)于劉波的人物設(shè)定和你的成長(zhǎng)經(jīng)歷像嗎？

A：是有這樣的嫁接，但我覺得我復(fù)制的其實(shí)更像是一個(gè)我想象中的重慶人，這是重慶人的共性。最后劉波沖出去的那一刻不僅僅是為了那封信而是尊嚴(yán)，他的個(gè)性有多么重慶人。七哥有多么重慶人，說：你把他弄死你欠我的二十多萬(wàn)就不要了，而劉波的回答是：老子差你的我會(huì)還給你的。就在那個(gè)情況下尊嚴(yán)感依然在?！澳米吡宋业臇|西我要拿回來(lái)”其實(shí)不僅僅指那封信，是你傷害了我骨子里的驕傲。劉波是我覺得最貼合重慶人的一個(gè)角色，雖然沒有演過很多其他的重慶人的角色，但這次我演的是一個(gè)重慶人骨血里的尊嚴(yán)感。我很驕傲我是重慶人，重慶有句話叫“鴨子死了嘴殼子硬”，山里人性格是很硬的，直來(lái)直去，要打就打，不猶豫不黏糊。

Q：“火鍋英雄”其實(shí)不是一般意義上那種高大上的英雄，你覺得劉波算英雄嗎？你心中的英雄是什么樣的？

A：陳國(guó)富導(dǎo)演定的這個(gè)電影名字我覺得很貼切，重新定義了“英雄”的內(nèi)涵。我們認(rèn)為的英雄可能是有家國(guó)情懷的，但在我心目中，特別是在做“行走的力量”時(shí)，我推崇的是每個(gè)人都做自己心靈王國(guó)的國(guó)王，只要你行得正、不傷害別人，把該做的事做好，其實(shí)你就是一個(gè)完滿的人。劉波也許不是傳統(tǒng)意義上的英雄但在我心目中他是，最后走出去那刻他明知道自己最后可能會(huì)死掉，但還是有那股勁兒，我覺得有這股勁兒的人至少對(duì)感情是很真實(shí)的，對(duì)親情、愛情都直愣愣的，有點(diǎn)笨，現(xiàn)在的人就是太聰明了，太周到、太會(huì)算計(jì)，劉波不是這樣的人，劉波在現(xiàn)實(shí)意義上是一個(gè)loser，但我覺得在行為邏輯上不是，他稱得上是做回自己的英雄。

重慶人就是這樣，打架掄起來(lái)就打，打完了后悔半天，但是有這樣一個(gè)勁兒起來(lái)可能也會(huì)成就很多事情，我做公司就是這樣，想做就做了，沒考慮太多，因?yàn)槲蚁胱觯×擞衷鯓?，不是為了結(jié)果去做。追隨內(nèi)心的指引，這是很重要的，為什么要人云亦云，哪怕是跟你說同樣的話也是經(jīng)過我的思考，有了觀點(diǎn)后才支持你，而不是你說什么就是什么。其實(shí)“行走的力量”傳遞的也是這個(gè)，就是關(guān)注自己內(nèi)心到底想要的是什么，靜下來(lái)分析你的觀點(diǎn)是不是對(duì)的，我覺得這很重要。

Q：自己有沒有開火鍋店的想法？

A：我吃素，只吃三凈肉，不可以殺生，所以不能做餐飲，但回家那天我兩點(diǎn)多跑去吃了火鍋，一連吃了七八天，回來(lái)變胖了。我弟弟開了一家小的餐廳，我有地方吃飯就行，對(duì)這些我沒有太多的要求，早上起來(lái)給我吃碗面，惟一的要求就是別是方便面就可以。我們家也沒有阿姨，每天早上起來(lái)我就把剩飯熬點(diǎn)粥，每天都這樣。

想太多反而更年輕，每個(gè)慌張的未來(lái)都讓我珍惜當(dāng)下

Q：每日都會(huì)三省吾身嗎？

A：沒有這個(gè)形式，只是覺得每個(gè)事件都值得去探討。探討不是把這個(gè)事情復(fù)雜化，而是找到它的本質(zhì)。我們的聊天本質(zhì)是什么，表面上的意義可能是為了宣傳，但有意思的本質(zhì)是互相也多了一個(gè)朋友，我跟你推廣了我認(rèn)為有價(jià)值的東西。更深程度的方面是姻緣問題，我們剛好在這個(gè)時(shí)間段碰上再也不能復(fù)制，所以要好好珍惜，就這么簡(jiǎn)單。人生沒有什么特別難的地方在于當(dāng)我們改變了思考方式后很多事情不像你想的那樣只有一個(gè)邏輯方式，你會(huì)變得更柔和，不那么較勁。

Q：你這樣的性格怎么會(huì)參加真人秀《24小時(shí)》？

A：我是想打破一個(gè)框架而已，如果不去做的話可能一直都沒有嘗試的機(jī)會(huì)。在真人秀的過程中會(huì)想什么，我覺得很有趣，可以試一試。但現(xiàn)在把自己交給節(jié)目，在一個(gè)未知無(wú)常的情景里放松就好了。我沒有想表現(xiàn)特別好，能和一幫兄弟姐妹一起玩，挺好的。

Q：不像你之前想象的會(huì)去排斥，還是能融入其中的。

A：對(duì)，某種意義上我已經(jīng)帶著一種主動(dòng)，想去探尋我沒有經(jīng)歷過的東西。生命非常短暫，我已經(jīng)40歲了，活的時(shí)間不是特別多。有一種危機(jī)意識(shí)對(duì)我們來(lái)說是好的，平時(shí)太安逸了，以為有過不完的明天、有犯不完的錯(cuò)還可以改正，其實(shí)不一定，所以我珍惜當(dāng)下的緣故也是因?yàn)槲C(jī)感。沒辦法，人生就是這樣，所以人家長(zhǎng)得還這么年輕。（笑）

Q：可是想太多的人往往容易蒼老，但你沒有？

A：那是普通想法，我想很多可是會(huì)去解決它。過去已經(jīng)過去，未來(lái)沒有發(fā)生，我只要把當(dāng)下的事情做好，所以我反倒沒有那么多煩惱。每一個(gè)慌張的未來(lái)都讓我更珍惜當(dāng)下，而我要斬?cái)鄬?duì)未來(lái)的妄念。但也要考慮到一個(gè)實(shí)際情況是我最后也會(huì)到80歲、100歲就動(dòng)不了了，真的不知道，所以這四十年為什么不好好珍惜。

Q：隨著年齡的增長(zhǎng)你覺得自己的心態(tài)有變化嗎？

A：完全沒有，差不多停在26、27歲吧。自省也是渾然天成的，沒什么理由。像周星馳雖然演喜劇但他骨子里是一個(gè)非常安靜的人，我認(rèn)為我們的一切都來(lái)源于靜，靜又生定，定就不會(huì)隨便被帶走，定下來(lái)后就會(huì)生智慧。所謂戒、定、慧，戒掉一些不必要的應(yīng)酬，戒掉不必要的妄念和需求，戒掉伸手就可以拿到的東西。靜了之后又怎么可能生氣呢？我沒有浪費(fèi)任何發(fā)生事件和念頭對(duì)我的修行，而中間的平衡點(diǎn)就是禪定，就是時(shí)刻提醒自己不累，只有笨的人才累。有人覺得明擺著可以吃個(gè)冰淇淋為什么要想更嚴(yán)肅的話題？正是因?yàn)橄肓撕芏嗤纯嗟氖虑槟悴艜?huì)想知道答案，想找到真理去解決，解決之后所有讓你累的事情就會(huì)“啪”的破了。

Q：你會(huì)用這些思想去影響身邊的人嗎，比如你兒子？

A：我們一起學(xué)習(xí)，通過一些事件把這些思維方式分享給他，但學(xué)不學(xué)就是他的事了。因?yàn)樗奈蛐愿也灰欢ㄊ且粯拥?，我不?huì)強(qiáng)迫什么，特別是這種抽象的東西要感興趣才行。

Q：對(duì)兒子的未來(lái)會(huì)有自己的期待嗎？

A：我只希望他能生起智慧就好了，有智慧他自己就能處理了，我?guī)筒涣四敲炊嗝?，即使是我兒子，我自己忙還來(lái)不及呢。（笑）當(dāng)然他現(xiàn)在年紀(jì)小，我會(huì)建議他怎么去考量。我不可能拉著兒子二十四小時(shí)在我旁邊，他必須要體會(huì)，我可以告訴他我的經(jīng)驗(yàn)，但做或不做是他的事，這是靠他的智慧決定的，自我去管理人生。我也沒有一定要他成為怎樣的人，如果你可以成為一個(gè)能創(chuàng)造名利和財(cái)富的人就努力做，因?yàn)橹挥凶龅降娜瞬胖滥玫矫蟛⒉荒茏寖?nèi)心快樂。他自己能悟到的東西絕對(duì)比我教給他的有用。

Q：但是你這些思想是沒有人教你的？

A：我們每個(gè)人內(nèi)在都有個(gè)自我，打坐久了就會(huì)出現(xiàn)。每個(gè)人內(nèi)在都有完滿的智慧，只是我們不夠安靜聽不見，這就是我的原則。為什么我要做“行禪”、“狂禪”，就是想分享這樣一個(gè)方法?！翱穸U”可能會(huì)成為一個(gè)打破思維框架的東西。人為定下的做事方式我們可以尊重，但是為什么不能用另一種方式來(lái)做？我們這個(gè)世界如此包容、開闊，是否可以創(chuàng)造另外一種規(guī)則呢？這種開闊不是外在的，是你內(nèi)心覺得自己沒有被那么多壁壘捆綁住。

重新出發(fā)需要先歸零要么賺錢，要么有意義

Q：從2011年到現(xiàn)在，“行走的力量”到今年已經(jīng)五年了，現(xiàn)在進(jìn)展到哪個(gè)階段？

A：歸零。“行走的力量”已經(jīng)做了五年，很不錯(cuò)了，但我覺得不應(yīng)該重復(fù)。去年用影展的方式來(lái)做一個(gè)分享會(huì)。八月份我們走的是滇藏路線，香格里拉、梅里雪山回來(lái)后就覺得我們要重新回到五年前的初心，做得更精準(zhǔn)一些。“行走的力量”是一件我們每年都必須要做好的事，必須要做好和真的想做好是兩碼事，一個(gè)被動(dòng)一個(gè)主動(dòng)。所以調(diào)整好心態(tài)重新出發(fā)需要先歸零，把以前的經(jīng)驗(yàn)整理一下，再用到今年的項(xiàng)目上。

Q ：今年會(huì)有什么改變？

A：沒有什么改變只是心態(tài)、目的地改變，今年我們準(zhǔn)備走川藏，還會(huì)做一個(gè)新的文化推廣品牌叫“狂禪”。禪于心狂于形，我們創(chuàng)造像實(shí)驗(yàn)室一樣的空間，打破框架、帶動(dòng)大家去體驗(yàn)眼、耳、鼻、舌、身、意的感受。三里屯紅館做的“狂禪”第一場(chǎng)不是那么的如我所想，我的想法是希望同樣的人在上面演出但是每個(gè)人把眼罩戴上，或者躺著，不要用眼睛看，就是聽音樂。還有一種方式是耳朵塞住眼睛也蒙上，看不了也聽不到的情況下關(guān)注自己的感受在陌生的環(huán)境下是什么樣。我們希望不僅通過音樂會(huì)的方式，還有一些行為藝術(shù)比如幾百人的小空間展覽的方式來(lái)推動(dòng)，我希望未來(lái)有好的廚師也可以請(qǐng)他們來(lái)做菜?，F(xiàn)在大家忙于物質(zhì)生活的追逐和實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想，有些時(shí)候會(huì)忘記自己真實(shí)的感受。通過體驗(yàn)獲得的感受可能是很輕的提醒但是有心的人會(huì)用到生活中的每個(gè)點(diǎn)滴里?！翱穸U”的本意在于靈性的恢復(fù)，我們現(xiàn)在缺少靈性，在被事件跟欲望帶走?！翱穸U”會(huì)在三里屯紅館做四場(chǎng)live show，從音樂方面給大家分享。白舉綱和其他音樂人的表演方式是否也像表演一樣，也給他們一個(gè)命題：你們是在表演還是在感受。就像“行走的力量”，大家都會(huì)走，但是我給你的命題不一樣，你的感受就不一樣，所以我們?cè)谧鲆恍┢袨樗囆g(shù)的文化產(chǎn)品的推動(dòng)。如果我們不能夠做一件掙錢的事，那就做一件有意義的事情，這是我人生兩個(gè)很簡(jiǎn)單的選擇，要么有意義，要么賺錢。

Q：會(huì)為未來(lái)的事情擔(dān)憂嗎？

A：也會(huì)，但會(huì)提醒自己這些都是我假想的，既然不知道明天出門會(huì)怎樣，為什么還要為假想去擔(dān)憂，擔(dān)憂就是個(gè)念頭。