董子健上一次是熱門,是因?yàn)樵凇渡胶庸嗜恕分信c張艾嘉上演了一段“忘年戀”——這一次接受專訪,是因?yàn)槿雵?2屆金馬最佳男主角的角逐。雖然最后獎(jiǎng)項(xiàng)花落“老炮兒”馮小剛,但90后的他在文藝電影《德蘭》中對(duì)一個(gè)20世紀(jì)80年代下鄉(xiāng)信貸員的詮釋的確可圈可點(diǎn),很有點(diǎn)新舊世界自由穿梭的意思。老靈魂、小鮮肉、媽媽是京城著名經(jīng)紀(jì)人……董子健說自己不喜歡被貼標(biāo)簽,而我覺得,其實(shí)是“改變了青春走向”的演電影,真正教會(huì)了他一些那些看似光鮮的標(biāo)簽無法教會(huì)人的事。
“我覺得人要有情商,但是很多東西其實(shí)需要直言不諱”
帶著《德蘭》等電影這次去金馬,新電影《六弄咖啡館》也和臺(tái)灣有關(guān)——有什么你印象比較深刻的臺(tái)灣電影人或電影嗎?
太多了,首先印象很深的就是侯導(dǎo)嘛,像《風(fēng)柜里的人》啊,很多片影響了一代,甚至兩代、三代的人吧。那對(duì)于我來說,我是一個(gè)相對(duì)比較老派的人其實(shí)。所謂老派不是說我沒有新意,只是說我非常贊同很多老電影所表達(dá)的東西。電影是一個(gè)傳承嘛,永遠(yuǎn)不能拋開那個(gè)內(nèi)核說我要?jiǎng)?chuàng)新,去一味打破以前所有的規(guī)則,那我覺得不應(yīng)該。我覺得很多理性的探討,對(duì)于時(shí)代變遷的探討、人的落寞,這些東西還是要討論的。我覺得一個(gè)電影看完之后,觀眾一定要有感受,可能當(dāng)下觀眾不知道那個(gè)思考是什么,但我覺得這起碼是電影要傳遞的,或者說電影要留給觀眾空間。
你總說你是一個(gè)相對(duì)比較老派的人。
老派不代表文藝嘛。
你為什么介意被扣“文藝”這頂帽子?
我不介意,但我不喜歡戴帽子,尤其是綠帽子。文藝對(duì)我來說不是一個(gè)什么關(guān)鍵詞。
那你的關(guān)鍵詞是什么呢?
我的關(guān)鍵詞就是小董啊,電影愛好者,就是喜歡電影而已,沒有那么多特別的東西。
不過其實(shí)你還是挺容易被貼標(biāo)簽的,比如說,你有一個(gè)那么有名的媽。
對(duì)呀,她也生了很好的兒子。
你和她平時(shí)的相處模式是什么樣的?我跟她的接觸感覺,她還挺開明的。
她是比較隨意吧,而且導(dǎo)致我更隨意,就比較邋遢,她對(duì)我也沒有什么說管教或者怎么樣,但我覺得這也是教育的一種,而且是我非常喜歡的,我很多的表達(dá)和很多的想法其實(shí)都源自于家庭,我覺得這是不可避免的。
和我們說說你和你媽媽之間比較有意思的事情吧,你記憶當(dāng)中有關(guān)電影的,傳統(tǒng)的?
小時(shí)候會(huì)有一些聚少離多吧,然后我也不喜歡在片場(chǎng),或者不喜歡去跟她的朋友打交道,我覺得我需要有自己的圈子。我跟我媽基本上是在家里,其實(shí)也很少見面,尤其是在她事業(yè)打拼的時(shí)候,所以就是玩玩鬧鬧嘛。
你媽媽是很多明星昵稱中的“媽媽”。
哦,是嗎?
對(duì)呀。
不要跟我搶。
我的意思是說,這個(gè)成長背景會(huì)給你帶來一定的影響或者壓力嗎?
明星也是普通人,沒有什么,大家不用說多厲害,有的人裝得很厲害,但實(shí)際上你不覺得他厲害,他就不厲害了。
我接觸過的一些朋友會(huì)說,你的情商算挺高的。
他們挺有品位的(笑)。我覺得人要有情商,但是很多東西其實(shí)需要直言不諱,我覺得不用太在意說我直言不諱就是說我沒情商。
所以你覺得你是一個(gè)還挺直言不諱的人,是嗎?
如果我有事情要說的話,一定會(huì)說的,但我覺得很多東西是要經(jīng)過大腦的,我覺得人還是要對(duì)自己的言行負(fù)責(zé)任。所以在說什么話的時(shí)候,你要經(jīng)過大腦思考,但我覺得我希望以后我還能變成這樣一個(gè)人,就是說,當(dāng)我真的有話要說,我真的有不滿,一定跟大家說。
“我到現(xiàn)在都不會(huì)演戲,我也不希望我會(huì)演戲,我希望我可以感受”
我其實(shí)看了《德蘭》之后,我覺得確實(shí)是挺難演的。
其實(shí)每部戲都難演,我覺得每部戲都有很多它難演的地方,但對(duì)于我來說更是,因?yàn)槲沂且粋€(gè)首先沒經(jīng)過表演訓(xùn)練的人嘛,最近才去中戲上學(xué),所以我很感謝劉杰導(dǎo)演,其實(shí)說得肉麻點(diǎn)兒就是,他算改變了我青春的一個(gè)走向吧。
你怎么去了解這么一個(gè)80年代下鄉(xiāng)的信貸員呢?
我當(dāng)時(shí)接到《德蘭》這個(gè)本子,我覺得挺難的,我跟導(dǎo)演討論說我要先去那里體驗(yàn)生活,我要去感受那里人的生活,那里人的狀態(tài),那就先去。然后也會(huì)看一些很多老的照片,從藏民家會(huì)看一些他們之前拍過的照片。
觀看照片能夠揣摩嗎?
我覺得是可以的。
或者是跟他們聊天嗎?
我覺得都有,我覺得方方面面都有,包括我今天跟你說話都可能會(huì)對(duì)我下一部戲會(huì)有影響,這個(gè)誰知道呢?而且這個(gè)影響是潛移默化的,不是為了影響而影響。我不希望說我為了這個(gè)角色,我今天看著一個(gè)人,我學(xué)他,模仿他怎么樣怎么樣,我更希望的是用自己的理解,用自己的認(rèn)識(shí)去塑造一個(gè)人物,而拍攝當(dāng)中我盡量會(huì)讓所有事情都放空吧,所有事情都忘記。就像《倚天屠龍記》寫的,說張三豐教張無忌太極拳,說你學(xué)會(huì)了嗎?張無忌好像說是七成,現(xiàn)在呢?五成;現(xiàn)在呢?三成;現(xiàn)在呢?全忘了,好了,那你去吧——其實(shí)有時(shí)候全忘了是一種你都會(huì)記起來的一個(gè)感受。
和我們說說你對(duì)這個(gè)人物的理解吧。
對(duì)我來說,這個(gè)角色陪伴我走了三個(gè)月,讓我覺得很復(fù)雜,現(xiàn)在說讓我怎么理解自己我覺得很難,我只是覺得它是一個(gè)男孩子成長的故事嘛,每個(gè)男孩都會(huì)經(jīng)歷這個(gè)階段,其實(shí)不管什么年代,不管什么人,什么性格的人都會(huì)有一個(gè)這樣的……
兩性之間的萌動(dòng)?
對(duì),所以其實(shí)對(duì)我來說最重要的是表達(dá)這種情感,它并不是說只是小王,其實(shí)在演生活中的每一個(gè)人。
你用了哪些方法去協(xié)助你自己更快地進(jìn)入角色,有沒有一些讓你印象比較深刻的戲?
印象深刻的戲我覺得太多了,對(duì)我來說難演的不是有臺(tái)詞的部分,最難的是當(dāng)你靜靜的或者當(dāng)你走路的時(shí)候,或者你不說話的時(shí)候,那個(gè)情感是非常難表達(dá)的,因?yàn)槟悴荒芙柚魏蔚臇|西,只有你的表情去表現(xiàn)一個(gè)人的狀態(tài),我覺得這個(gè)是最難的。所以每場(chǎng)走路的戲,或者靜靜的戲,發(fā)呆的戲,看見什么東西的眼神那個(gè)是最難的,對(duì)于我來說可能更多的是感受吧,就是別讓自己變成那個(gè)人,活在鏡頭里面比在鏡頭里演戲更重要。所以對(duì)我來說印象最深的是那份情感,而不是哪場(chǎng)戲。
有什么你演戲的中途,或者是哪一個(gè)節(jié)點(diǎn),你覺得自己突然會(huì)演戲了,或者說,能夠挑起一整部戲的大梁了?
我到現(xiàn)在都不會(huì)演戲,我也不希望我會(huì)演戲,我希望我可以感受,我希望可以跟角色相處,但我不太希望去說我刻意怎么樣去演一個(gè)角色。
聽起來你好像是把演戲當(dāng)成一個(gè)自己成長的方式。
有可能吧,我沒有剖析過這件事情,但對(duì)于我來說首先演戲是興趣,所以我更希望走自己的路,我不希望跟別人一樣,因?yàn)槲揖褪切《?,我不希望成為誰。
《德蘭》當(dāng)中還有一個(gè)讓我印象比較深刻的戲,除了你最后的大聲喊,有一個(gè)修佛塔的意象鏡頭,臺(tái)詞是德蘭說“我希望你下輩子過得好”,而小王說“我希望你這輩子就過得好”——我不知道你對(duì)這段對(duì)話的理解是什么樣的?
我覺得其實(shí)是每個(gè)年輕人都會(huì)有這樣的感覺吧,就是大家在回想自己初戀的時(shí)候肯定有這樣的瘋狂,或者現(xiàn)在會(huì)覺得有些舉動(dòng)幼稚,包括我,我第一次談戀愛的時(shí)候我也經(jīng)常會(huì)說海誓山盟,說得把我自己感動(dòng)飛了然后自己走掉。
我倒覺得這一段戲帶給我的感動(dòng)不是那種膚淺的,它還算是挺深刻的。
對(duì),其實(shí)現(xiàn)在想,我覺得最深刻的道理其實(shí)是幼兒園和小學(xué)的時(shí)候教的。
(笑)《后會(huì)無期》里面不是說嘛,從小就學(xué)道理,可是也沒有過好人生。
對(duì)呀,就是一輩子道理有很多,但是都沒有過好人生,確實(shí)是這樣。然后很多最簡(jiǎn)單的道理反而是最難實(shí)現(xiàn)的,或者說之后可能就沒有這種感受的東西,但我覺得《德蘭》是可以給人帶回這種感受,包括這句話,其實(shí)有很多我們情竇初開時(shí)候的那種感受,在我說這句話的時(shí)候,我自己也很感動(dòng)。