閆志剛

過去我們的慈善文化建設(shè)存在一些問題，要么把一個人稱贊得完美無瑕，要么把一個人批評得一無是處。對從事慈善事業(yè)的人來說，最好說“普通人”做了偉大的事。

近期，美國FacebookCEO扎克伯格宣布將捐出他與妻子所持有的99%的Facebook股票給慈善機構(gòu)，當前的價值約為450億美元。消息一出立即引發(fā)了中國民眾的熱切關(guān)注。相比于歐美發(fā)達國家企業(yè)家紛紛投身慈善事業(yè)，近年來身價倍增的中國企業(yè)家卻少了些慈善“大手筆”。是中國企業(yè)家不夠慷慨，還是時機未到？中國企業(yè)家對慈善捐款有哪些顧慮？中國慈善事業(yè)發(fā)展需迫切解決哪些問題？帶著這些疑問，本刊記者專訪了中國公益研究院院長王振耀。

《人民周刊》：我國慈善事業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀如何？

王振耀：近十年來，我國慈善事業(yè)發(fā)展迅速。2006年以前，我國慈善事業(yè)年捐款額僅為50億元左右，參與公益的志愿者鳳毛麟角。然而，2009年，捐款額已經(jīng)增長到500億元。尤其是2008年汶川地震，激發(fā)了全國人民積極捐款、熱心公益的熱情，當年全國慈善捐款額一舉突破千億元。而且，我認為從2012年開始，政府和社會之間的良性互動基本形成。

《人民周刊》：對比歐美發(fā)達國家企業(yè)家的慈善豪舉，有輿論批評中國企業(yè)家不熱衷慈善，對此您怎么看？

王振耀：中國人自古講究“達則兼濟天下”，有著優(yōu)良的慈善傳統(tǒng)。我在民政部的時候就了解到中國許多企業(yè)家有很強的捐贈意向，在慈善捐贈方面有規(guī)劃。而且，許多企業(yè)家在慈善方面做得很好，無論是現(xiàn)在的馬云先生還是先前的牛根生先生。牛根生真正做到了“裸捐”，他退出了企業(yè)，將資產(chǎn)劃歸慈善基金會，在非公募基金會中，老?；饡纳鐣栀涱~度多年是全國第一。還有曹德旺先生，數(shù)年來捐款數(shù)額近10億美元。2011年他創(chuàng)立了河仁基金會并捐贈3億股福耀玻璃股票，相當于福耀玻璃總股本的15%。

《人民周刊》：在您看來，哪些原因制約了中國企業(yè)家的捐贈熱情？

王振耀：現(xiàn)有的捐贈制度是多年前制定的，已經(jīng)無法適應(yīng)慈善事業(yè)發(fā)展新形勢。拿稅收優(yōu)惠政策來說，當時制定政策時，主要針對小額捐贈制定了免稅政策，沒有考慮大額捐贈情況，更沒有涉及大額股權(quán)捐贈。在這樣的情況下，企業(yè)家如果把股權(quán)捐贈給慈善機構(gòu)，會被視為商品交易行為，明明沒有“所得”，甚至是“所出”，但依然需要繳納高額的個人所得稅。這的確讓慈善家的積極性受到嚴重約束，制約了慈善事業(yè)的發(fā)展。這也一定程度上導致部分企業(yè)家寧愿選擇將錢捐贈到國外，因為這些國家不但有稅收優(yōu)惠，而且還獎勵捐贈者。

歐美發(fā)達國家100多年前就建立了比較完善的慈善捐贈制度，英國甚至在1853年就建立了比較完善的法律制度，可以說，企業(yè)家慈善捐贈這條路已經(jīng)鋪得比較順了。在歐美許多發(fā)達國家，只要涉及到捐款，政策非常寬松，政府力所能及地提供各種服務(wù)，因為在他們看來這是給社會捐款，為政府分憂。

《人民周刊》：在您看來，慈善事業(yè)的發(fā)展，更多的是靠企業(yè)家的善心，還是相關(guān)制度的保障驅(qū)動？

王振耀：中國現(xiàn)在的企業(yè)家捐贈，更多是個人的意愿。我不同意中國人素質(zhì)低的說法，也不同意“現(xiàn)在道德滑坡、中國社會道德淪喪”這種說法。在我看來，中國人是太好了。國外是靠制度強迫，各種微妙的“強迫”——不捐贈就把遺產(chǎn)稅收到55%，國外考大學都要看志愿服務(wù)記錄。而中國人做慈善，沒有制度的強迫也實現(xiàn)了大發(fā)展。如果不斷完善慈善制度，我相信中國人的慈善熱情會更高。

《人民周刊》：如果企業(yè)家捐贈實行免稅等優(yōu)惠政策，是否會影響國家稅收？

王振耀：這一點很好反駁，企業(yè)家不捐贈，政府稅收也未必提高，如果捐贈到國外，還會造成社會財富的流失。關(guān)鍵是稅收很大一部分是用來改善民生，而社會捐贈則是直接用于民生，更加有效、更具長遠意義。慈善事業(yè)、慈善家對社會的價值是不言而喻的。無論是對企業(yè)形象的提升、對社會關(guān)系的融合，乃至對社會的創(chuàng)新都有著巨大的推動作用。只要有嚴格的監(jiān)督，社會捐贈更有益于民生，美國人、歐洲人就是這樣算賬的。

《人民周刊》：既然目前的捐贈政策不甚合理，為什么不修改相關(guān)制度呢？

王振耀：看上去很荒唐的邏輯，實際上就是現(xiàn)實。小規(guī)模捐贈時定的政策，已不適應(yīng)當前慈善事業(yè)大的格局，到需要調(diào)整的時候了。但我認為這是一個社會說服的過程，就像中央領(lǐng)導所說的，要給予正向的壓力?，F(xiàn)代慈善是一本大賬，咱們國家以前沒有學過，需要有一個過程。

目前，《慈善法》制定工作已進入了沖刺階段，估計2016年就會頒布實施?！洞壬品ā返闹贫?，對中國慈善事業(yè)會是一個巨大的推動?！洞壬品ā房赡懿粫苯尤ソ鉀Q稅收等慈善事業(yè)發(fā)展癥結(jié)問題，但會為這些問題的解決奠定一個制度基礎(chǔ)，提供一個解決問題的框架。

《人民周刊》：您認為《慈善法》應(yīng)該著力解決哪些問題？

王振耀：《慈善法》迫切需要解決的，首先是稅收優(yōu)惠政策，其次是相關(guān)的管理體制，尤其是協(xié)調(diào)機制。解決問題要靠機制，從全世界慈善事業(yè)發(fā)展情況看，科學有效的協(xié)調(diào)機制非常重要。另外，管理方面，要鼓勵家庭、社區(qū)開展慈善事業(yè)，應(yīng)該將這扇門打開，把慈善的“根”放在身邊，讓做慈善成為民眾的一種習慣。另外，在慈善管理經(jīng)營方面，現(xiàn)有政策也有值得商榷之處，比如現(xiàn)有政策對慈善界待遇進行了限定，在歐美國家，慈善界工作人員的待遇和其他行業(yè)是一樣的。

《人民周刊》：請您展望一下未來我國慈善事業(yè)發(fā)展前景？

王振耀：隨著《慈善法》的頒布，中國可能會在2016年進入一個全新的慈善時代。如果中國慈善事業(yè)能夠達到歐美發(fā)達國家水平，那么中國慈善事業(yè)可能會創(chuàng)造出5%的GDP，這是非?？捎^的。這就意味著慈善事業(yè)會吸納10%的就業(yè)人口，會有20%的人口從事志愿服務(wù)。美國社會捐贈額占到GDP的2%，如果中國達到2%，就有1萬多億元的社會捐贈，就會跟國家財政真正形成互補，會解決很多社會問題。

《人民周刊》：除了法律制度建設(shè)，發(fā)展慈善事業(yè)，還應(yīng)從哪些方面入手？

王振耀：除了制度建設(shè)，慈善文化建設(shè)也非常重要。過去我們的慈善文化建設(shè)存在一些問題，要么把一個人稱贊得完美無瑕，要么把一個人批評得一無是處。對從事慈善事業(yè)的人來說，最好說“普通人”做了偉大的事。中國現(xiàn)在對捐款的公開透明是沒有尊嚴的透明，不能因為企業(yè)家做了慈善，就把企業(yè)家當成“完人”，或刨根究底他們的過去，說他們做慈善是裝的，這樣他們會有顧慮。