王宗亮

大家：你認(rèn)為獨立藝術(shù)空間是最理想的藝術(shù)空間形式嗎？為什么？

胡斌：我個人覺得沒有哪種空間形式，是“最理想的”，只有最適合某個特定的藝術(shù)家個體或藝術(shù)工作團隊。我們說這些出現(xiàn)在特定領(lǐng)域和地域的獨立空間，其實并不是該看作是簡單的與公立美術(shù)館和通常的畫廊等展示空間對立起來，只能說傳統(tǒng)形式的藝術(shù)空間，在操作規(guī)范和運營上，都有了一些歷史很長的既定要求，可能不適合當(dāng)下一些工作方式比較特別的藝術(shù)家的自由發(fā)展。

所以說獨立空間這個詞，我們從國外舶來時，也叫替代空間，就是用來彌補傳統(tǒng)空間所造成的空白。

大家：.獨立藝術(shù)空間最重要的品質(zhì)是什么？（最能區(qū)別于傳統(tǒng)空間、畫廊的特征）

胡斌：我覺得最重要的是團隊的每個成員要像一個“共同體”，比如說在藝術(shù)理念上一致性。我們看到獨立空間在國內(nèi)此起彼伏，出現(xiàn)消失都很快，多數(shù)情況我認(rèn)為是團隊主要成員在理念產(chǎn)生了分歧，造成一些空間不穩(wěn)定長久。

我的意思并不是說一個團隊要沒有異見和討論，但大體的價值觀是要絕對一致才能保證空間能夠平穩(wěn)運轉(zhuǎn)。另外資金的支持還要健康、穩(wěn)定。當(dāng)然這可能就是另外的話題了，所以我還是認(rèn)為空間成員間要對藝術(shù)的價值取向、趣味，認(rèn)知結(jié)構(gòu)保持一直。

大家：中國的獨立藝術(shù)空間正處于怎樣的階段？

胡斌：其實并沒有一個適合的刻度去度量它在什么“階段”，因為我們和國際環(huán)境并不一樣。我覺得獨立藝術(shù)空間，就是針對所在地特定的環(huán)境制度下，產(chǎn)生一個適合自身發(fā)展的方式。如果從歷史來說，中國范圍內(nèi)獨立藝術(shù)空間產(chǎn)生比較早的還是香港和臺灣兩地。我也去過臺北當(dāng)代藝術(shù)中心，香港的一些獨立空間也去過，名字和模式雖然是西方過來的，但是里面的內(nèi)涵還是要針對所在地的特定情況、有地域特色；港臺地區(qū)和大陸的獨立空間就有很大區(qū)別。比如說就現(xiàn)實情況來看，大陸的空間基本得不到申請國內(nèi)制度下或基金會的特定資金支持甚至申請資格，而港臺地區(qū)則可以從政府或相關(guān)基金會獲得較為全面及時的支持，面臨的環(huán)境相對輕松穩(wěn)定，使其在經(jīng)濟上不至于突然失重。

大家：他們面臨的主要問題有哪些？

胡斌：我想還是缺乏一些持續(xù)進行下去的壓力吧，因為他們不像傳統(tǒng)固定空間有它很現(xiàn)實層面的運營目標(biāo)：事實上，獨立空間本來也不需要硬是要持續(xù)下去的理由，它有時產(chǎn)生的初衷可能就是特定環(huán)境甚至?xí)r段下的一個沖動。直到有的時候成員理念不同離開了走了、語境變化獨立空間就消失了。

大家：未來獨立空間在國內(nèi)的發(fā)展形式是怎樣的？

胡斌：短期內(nèi)就會有越來越多的獨立空間，當(dāng)然形式上也越來越多樣化，還是以特定需求產(chǎn)生。一方面，未來公立的或私營的美術(shù)館也越來越多，獨立藝術(shù)空間的崛起可以滿足更多展示和創(chuàng)作的需要，另一方面，全球藝術(shù)系統(tǒng)已經(jīng)呈現(xiàn)同質(zhì)化的趨向，比如在市場導(dǎo)向性、趣味、取向，行銷手段、展示邏輯都趨于一致。

在這種情況下，可能獨立藝術(shù)空間（包括組成它的個人和團隊）就會有兩種訴求：一種是對抗規(guī)則，并變革或探索一條新的道路，機動靈活地尋找自己的表達方式；第二種是它并不拒絕進入這種規(guī)則，但是剛起步時不具備進入全球藝術(shù)系統(tǒng)的條件，所以就先自己創(chuàng)作一個品牌，并把它做大，最后成功進入全球藝術(shù)系統(tǒng)，當(dāng)然有的也可以雙線作戰(zhàn)。

大家：如果愿意，你會以什么樣的方式支持或關(guān)注他們？

胡斌：其實一直都挺關(guān)注獨立藝術(shù)空間的發(fā)展，他們有助于藝術(shù)生態(tài)的改善。但我主要關(guān)注廣東的多一點吧，廣東很多群落展，聚集區(qū)，工作室區(qū)，就包含獨立空間。藝術(shù)家的組織方式、創(chuàng)作方式都不盡相同，他們彼此有一個網(wǎng)狀的系統(tǒng)，有一個連接、組織的關(guān)系，并不是個人的，從區(qū)域的全國的甚至全球的藝術(shù)系統(tǒng)，組織和系統(tǒng)的作用在當(dāng)下的藝術(shù)環(huán)境越來越重要，這就是為什么他們需要一個“獨立藝術(shù)空間”作為據(jù)點，我之所以關(guān)注，正是因為對這種新的藝術(shù)生態(tài)結(jié)構(gòu)有很大興趣，并以這種眼光習(xí)慣審視，研究和考察相關(guān)問題。

大家：你理想中，希望未來的獨立藝術(shù)空間是怎樣的？

胡斌：希望能進一步針對現(xiàn)有藝術(shù)體制機制，和對更廣泛問題的改善和回應(yīng)。但這個不能預(yù)言，因為未來可能藝術(shù)環(huán)境會再次甚至多次發(fā)生變化。也希望大陸地區(qū)的獨立空間，能夠獲得更多基金會甚至國家層面的介入支持，這樣會更利于他們發(fā)展的長久性。