王皎 李敏

“這本書，看了嗎？”

“當(dāng)然?！?/p>

“快說說讀到了啥？”

見到樂嘉，我們以如此寒暄開頭。

當(dāng)我說了自己讀書之初的性格測試疑問，對比書里具體案例，最后修正出自己的測試結(jié)果后，樂嘉很開心地笑著說，“你是真的看了??！”

我也挺想哈哈的，想到幾年前第一次采訪樂嘉，他因《非誠勿擾》名聲大震，又因離開掀起漩渦，但說話令他激動的點(diǎn)，都在于，來訪者在了解性格色彩，如他自己所言，自己一生摯業(yè)，就是性格色彩的傳道者。

他會滔滔不絕地說“單靠一套測試題目想得到一個(gè)結(jié)果，不可能，而且沒有意義，很有可能測試完了，只是一個(gè)模糊的結(jié)論，但是當(dāng)你在閱讀的時(shí)候，不斷對照書里的描述，慢慢地會發(fā)現(xiàn)自己真正是什么樣子，其實(shí)，我更多地是希望讀者有一個(gè)自我探索和自我認(rèn)知的過程。就像你這樣。在情感里面最有趣的一個(gè)地方是，測試出來紅、藍(lán)兩個(gè)顏色都非常高，黃綠比較低。因?yàn)榧t和藍(lán)兩種是高情感動物，黃和綠是低情感動物，紅和藍(lán)在情感當(dāng)中的問題和麻煩，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超于黃和綠……”

不知是不是為了配合“傳道”，除了電視節(jié)目中以板正西裝襯衫的形象出鏡外，演講時(shí)，或者其他宣傳活動時(shí)，他喜歡以 “仙風(fēng)道骨”的形象出現(xiàn)。這一次見他，我們沒有安排拍攝，樂嘉穿著隨性的T恤短褲，我倒覺得眼前的他，更像拋去公眾人物面具的正常人類。把自己的喜好和情緒一股腦都顯示出來。

即便我們說到大眾對他“上躥下跳，拍手跺腳像做傳銷的騙子一樣的”演講狀態(tài)，說到前一段在錄制現(xiàn)場“喝酒發(fā)瘋”他都沒有回避。

樂嘉說自己回不去了，這個(gè)回不去是什么？他喜歡一個(gè)人安靜的行走狀態(tài)，而現(xiàn)在的他卻不可能回去做一個(gè)隱者。

我們最后說起他的婚姻和女兒，他在自己的微博公布了離婚的消息，也公開了女兒的照片，但令我意外的是，他居然興致勃勃地端起手機(jī)，又給我翻看了很多女兒的成長畫面，像每一個(gè)尋常父親一樣，我們說靈兒真可愛時(shí)，他露出沒有掩蓋的驕傲神情。

研究性格色彩的人，未必性格完美；拋去公眾人物的耀眼外衣，我們都是常人。樂嘉如是說出這份真實(shí)。

Q：記得出《本色》時(shí)你坦言，這本書是深刻的自剖對自己意義重大，那么現(xiàn)在新出的這本《寫給單身的你》進(jìn)階又在哪里？

A：是到目前為止，用性格色彩來討論情感問題最深入的一本書。同時(shí)它非常的系統(tǒng)，我把單身能夠出現(xiàn)的狀況基本都鎖定了，目標(biāo)非常精準(zhǔn)，主打單身群體，核心主打的是女性，案例都是女性的案例，也是男人來了解女人最好用的一本書，知道什么人特別折騰，什么人獨(dú)立，什么人特別強(qiáng)勢，什么人相對被動。

此外，我把所有的單身分成兩種，一種叫不想單身，想結(jié)婚的人，一種叫享受單身的人。現(xiàn)在社會上給單身女性的壓力太大了，我見過非常多的人，因?yàn)榧彝毫?，匆匆結(jié)婚，但是都不快樂，很痛苦，這是社會的悲劇。單身女性在國外沒有人關(guān)心，都覺得非常正常，在我們這里，單身不結(jié)婚的女人是有問題的。所以這本書我是解決兩大問題。第一，那些不想單身的人，我來告訴你，怎么談戀愛，怎么脫單。更重要的一個(gè)部分，是我希望讓那些享受單身的人，能夠清楚地知道，第一，你是真的想單身嗎，因?yàn)橛泻芏嗳酥皇亲彀蜕险f“男人不可信，我就挺喜歡單身的”，但心里面其實(shí)還是想結(jié)婚的。另外一部分人，她真的是覺得單身更適合自己，那就應(yīng)該在這條道路上走下去，我希望社會各界能對她們多些理解，給她們信心和鼓勵(lì)。

Q：以女性為核心主打群體，是否還有一個(gè)原因是認(rèn)為女性的問題比男性更多？

A：完全不是。因?yàn)樯鐣蟊姴徽J(rèn)為剩男是個(gè)問題，認(rèn)為剩女是個(gè)問題，這本書最早的起源，是十年前我的一篇小稿子，叫《大齡單身女性》，寫了五萬字，后來我寫的時(shí)候把原來的東西全部拆散，打碎了以后，變成現(xiàn)在這個(gè)，里面講到的戀愛當(dāng)中男女兩性相處的法則其實(shí)跟婚姻中的搭配是一模一樣的，有一章是“寫給無所不能的你”，女人越強(qiáng)勢，男人越陽痿，那么就是講講強(qiáng)勢女性為什么不容易得到幸福。我把另一本在寫的書《你們的性格合不合》中的一些內(nèi)容也穿插在這本書里了。

Q：現(xiàn)在我們有太多的渠道接受碎片化的信息，有時(shí)候長篇的書反而看不下去，覺得道理都明白，最后出現(xiàn)的結(jié)果就是知行難以合一，問題還是解決不了，你會怎么給他們支招？

A：我原來手機(jī)上的APP，大概兩百多個(gè)，現(xiàn)在所有的APP加在一起不會超過二十個(gè)，能刪的就全部都刪掉，必須控制自己碎片化信息的接收，碎片化信息最大的問題是缺少系統(tǒng)性，這個(gè)問題跟看病是一樣的，你這個(gè)地方疼，你去看這個(gè)地方，但實(shí)際上你這個(gè)地方疼的真正根源在別處。一本書的論述是系統(tǒng)性的，我們還是要拿起書本。

Q：《寫給單身的你》想要告訴大家的核心問題是什么？

A：不管你是怎樣的生活狀態(tài)，關(guān)鍵是要通往自己想要的幸福。只是很多人都不知道自己想要的是什么。

Q：為什么選擇一只貓咪的孤傲背影做封面？

A：首先不想用狗，我覺得單身狗這個(gè)真的是指男人，而且狗非常黏人，依賴性很強(qiáng)。貓相對來講比較獨(dú)立，我也想紀(jì)念那只自小就流浪在我家后院的單身貓媽多多，貓很重情義，我很想它。

Q：我們知道你是金牛座，看來金牛座都是積累狂人??？

A：不太懂星座。只是覺得和我要做的事情有關(guān)。如果我做的是一個(gè)純藝術(shù)性的東西，更需要靈感、激情和爆發(fā)，但坦率地說，我做的性格色彩研究是心理性的，但又不是純理論， 為了說明“人和人是不一樣的，每個(gè)性格都有優(yōu)點(diǎn)和缺點(diǎn)。與不同的人要用不同的方法相處?！边@看似簡單的兩句話，必須要有大量的案例和事實(shí)來做根基，所以從我研究之初，就在做各種積累，除此之外，父親對我的影響也很深，很小的時(shí)候，他就對我說，要隨時(shí)把生活中的事情記錄下來，一旦記錄下來，他們就會成為你的歷史。所以，我對積累和搜集案例是有狂熱的，他們是我血液中的一部分。當(dāng)然，我必須覺得他們足夠我出成果時(shí)，才會拿出來。

Q：會不會給自己設(shè)定一個(gè)界限或者目標(biāo)，到什么時(shí)候停下來，只是坐享其成？

A：積累這個(gè)東西是沒有頭的，比如說我不看電視劇，但我知道最近《花千骨》很流行，可能在幾年以后，你會發(fā)現(xiàn)我把這些電視劇里的主人公都寫進(jìn)書里分析一下。通過各種可能的渠道和方式解讀性格色彩，是我一直要做的事情。

Q：被工作占滿之后，獨(dú)處的空間就被很大地?cái)D壓了？

A：除了具體的工作時(shí)間是提前確定的，比如做電視和培訓(xùn)，其他時(shí)間我自己安排，而我對自己獨(dú)立空間的要求很多，我很喜歡一個(gè)人待著，到處走走。

Q：你怎么看名聲呢？ 做電視令你名聲大震，這和獨(dú)立空間的需求有時(shí)卻是個(gè)悖論的。

A：我覺得在當(dāng)下的中國，最舒服的是那些不出名的有錢商人，很有錢同時(shí)很出名，也不是什么好事。但對我來講，我所做的事情是傳播性格色彩這個(gè)理念和工具，已經(jīng)不可能成為隱者了。從好的方面看，大眾對我的認(rèn)知，可以推動性格色彩的傳播。不好的方面則是，我必須犧牲很多個(gè)人空間，對于非常崇尚自由也非常隨意的我來講，這是非常巨大的一個(gè)代價(jià)。但如果我要傳播性格色彩，目前看起來暫時(shí)還脫離不了，如果有一天，傳播性格色彩的人足夠多，我就可以退出了，那一天會到來的。除此之外的問題，成為公眾人物，難免會被大眾消費(fèi)，甚至?xí)粩嗾氯×x地消費(fèi)，那么這些東西，會給外界帶來一些認(rèn)知上的混淆和困惑，而這種混淆和困惑也可能反過來影響性格色彩的傳播，任何事情都是一體兩面。

Q：總體說來，從《非誠勿擾》之后名聲大震，會不會在不覺中對自己的定位產(chǎn)生變化？

A：從來沒有，我腦袋很清楚，我這輩子只做一件事，就是寫作性格色彩，我所做的都是為了這個(gè)。

Q：什么樣的狀態(tài)會讓你覺得受到滋養(yǎng)，比較舒服？

A：我最喜歡的狀態(tài)，第一是培訓(xùn)，做演講不會讓我滋養(yǎng)，演講是在短時(shí)間內(nèi)對一群人傳輸，但培訓(xùn)時(shí)間比較長，有交流，我在幫助你滋養(yǎng)你的時(shí)候，你也可能回饋給我一些東西，諸如案例感受和經(jīng)驗(yàn)，令我收到滋養(yǎng)。第二就是獨(dú)處，不管是自己出去玩兒、看書或者獨(dú)自漫步，我特別希望挑戰(zhàn)一下自己，背一個(gè)包，是不是可以連續(xù)走它一千公里？我經(jīng)常會有這樣的想法，說不定哪一天就會實(shí)現(xiàn)。

Q：你的身材很健康，剛剛說的都是慢節(jié)奏的狀態(tài)，沒有提到劇烈運(yùn)動的健身活動？

A：獨(dú)行是看到一本書受到震動，一個(gè)女士離婚以后生活一塌糊涂，她從來沒有遠(yuǎn)足過，于是嘗試背著包，從墨西哥邊境走到加拿大邊境，走了三個(gè)多月，人生發(fā)生蛻變，我覺得很好。這個(gè)更多的是對自我的挑戰(zhàn)，而健身更多的是對自我的要求，我只是覺得，人們一直認(rèn)為四肢發(fā)達(dá)的人就頭腦簡單。我在很早的時(shí)候就告訴過自己，不應(yīng)該是那樣的，而且其實(shí)寫字寫得多的人，普遍來講身體都不容易好，長期久坐會帶來很多問題，所以我希望自己可以尋找到一個(gè)平衡點(diǎn)。

Q：那什么樣的狀態(tài)會讓你覺得很不喜歡，甚至?xí)謶郑?/p>

A：如果我不知道自己要什么，不知道自己該干什么的話，會恐懼，但這種情況在我身上出現(xiàn)的概率極低，我現(xiàn)在很清楚地知道自己要干什么。

Q：你心目中的男神和女神是什么樣子？作為紅加黃性格的你，這個(gè)形象會不會很鮮明？

A：我心目當(dāng)中的男神是達(dá)芬奇，他非常了不起，雖然絕大多數(shù)人知道他是因?yàn)椤睹赡塞惿?，但他可不僅僅是畫家，他是人類歷史上迄今為止最全能的人，有100多種技能，他是園藝專家、建筑師、人體解剖學(xué)家、天文學(xué)家，他的擊劍和馬術(shù)也非常厲害。身體好，各方面全能，不知道他是如何做到的，一般人可能通曉兩三個(gè)領(lǐng)域就很厲害了，但他擅長那么多，很了不起，我希望成為他那樣的人，雖然沒有可能，想想總可以的。

至于女神，她們都是造出來的，我自己在這個(gè)圈子里面，我知道女神的背后是什么，所以我認(rèn)為不存在女神。而且女神跟我的生活完全沒有關(guān)系，我可以明確地告訴你，她是女神的話我是不會找她的。

Q：不要女神，那你喜歡什么類型的女性呢？

A：紅色性格。紅色在生命中一直尋求躍動和變化，因?yàn)閷ψ兓膹?qiáng)烈向往和對新鮮的追求，紅色常在二人世界中制造浪漫，對于紅色女人而言，要把生活和愛情弄得有趣，搞到激動，否則生命毫無意義。

Q：有這樣一種聲音說樂嘉的演講就像傳銷，你也回應(yīng)道“我以前做過兩年的直銷，并且很感謝那段經(jīng)歷”，具體感謝的點(diǎn)是什么？

A：先講兩個(gè)具體的事情，我是迄今為止，在國家行政學(xué)院做講堂的時(shí)候，聽課人數(shù)最多的老師，而來聽課的都是廳級以上的干部，四十歲以上，百分之八十是男性。我在劍橋大學(xué)做演講的核心聽眾，是劍橋的博士和碩士，也來了一撥牛津、倫敦學(xué)院的。想要說明的是性格色彩的演講，無論你是下里巴人還是陽春白雪；無論你是達(dá)官顯貴還是平頭百姓；無論你是一個(gè)沒有讀過什么書的人，還是有著高學(xué)歷的文化人，它都可以覆蓋，都可以影響。其次，我說我感謝自己做過兩年的直銷，它教會了我一個(gè)最重要的道理，當(dāng)你在對大眾演講的時(shí)候，一定要用大眾能夠聽得懂的語言來傳播你要傳播的道理。愛因斯坦曾經(jīng)說過一句話：這個(gè)世界上最偉大的科學(xué)理論，一定要讓六歲的小孩也能明白。所以，如何運(yùn)用接地氣的、平實(shí)的語言和方法，能夠讓大眾接受和理解，這是最最重要的。因?yàn)樵谥变N當(dāng)中，最大的一個(gè)特點(diǎn)就是對象包括三教九流，讓大家在同一個(gè)語言頻道中來接受同樣的信息，那這個(gè)東西就需要你運(yùn)用語言的技巧和方法。只有陽春白雪是沒有市場的。

這個(gè)經(jīng)歷是真實(shí)的歷史，也是光榮的事情，而人們有誤會的原因很簡單，沒有搞清楚直銷和傳銷的區(qū)別，過去一段時(shí)間我們國家打壓非法傳銷，但實(shí)際上非法傳銷和安利這樣的直銷之間的區(qū)別是很大的。

Q：如果說上面是誤解引起的小波瀾，那么前一段時(shí)間“醉酒事件”引起的風(fēng)波，真的讓很多人大跌眼鏡了。

A：這個(gè)事情我只發(fā)了一篇長微博做了回應(yīng)，我要給那些相信我的人一個(gè)交代。酒是臨時(shí)起意買的，不是“設(shè)計(jì)節(jié)目”，我玩不過斷章取義移花接木的伎倆，也不愿自己成為撕逼大戰(zhàn)中的一員，但也很遺憾自己這次在舞臺上酒后說話，表達(dá)的腔調(diào)過于激烈，授人以柄，讓所有性格色彩的傳道者備受壓力。但如果再來一次，我依舊會對自己說“我寧愿你口吐臟話，也不愿你滿嘴謊話；我寧愿你粗野庸俗，也不愿你道貌岸然；我寧愿你惹人厭煩，也不愿你落井下石?！?/p>

Q：如果說上面的質(zhì)疑點(diǎn)是“講性格的樂嘉怎么自己性格也會暴躁？”那么接下來的疑問點(diǎn)是“教大家脫離單身的樂嘉，怎么離婚了？”

A：關(guān)于自己，我想說，如果我和小孩她媽現(xiàn)在大打出手，關(guān)系一塌糊涂，我會覺得自己很失敗，而事實(shí)的情況是，我們關(guān)系很好，只是婚姻的狀態(tài)未必對我們兩個(gè)人是最好的，有的人婚姻更合適，有的人做朋友更合適。所以我們選擇分開，但是我們對小孩的愛沒有任何減少，我們相處得很好，忠誠于自己的內(nèi)心，只是不采取婚姻的這個(gè)形態(tài)而已。恰恰是這一點(diǎn)，我覺得我做得很好，我不是說我離婚這個(gè)事很好，我是認(rèn)為在這件事情當(dāng)中，我非常坦然。當(dāng)然“教大家脫離單身”并不全面，通往自己想要的幸福的關(guān)鍵，不是脫離單身，而是真正認(rèn)識自己。

Q：女兒現(xiàn)在跟媽媽一起是嗎？

A：女兒很快會回來跟我一起生活。

Q：那你陪她的時(shí)間夠嗎？或者你覺得對她付出什么是最重要的？

A：陪伴最重要。其實(shí)核心的問題是我要不要出差，如果不出差就可以多陪伴。但如果她放假，我外出錄節(jié)目工作，都可以帶著她的。

Q：平常是怎么樣的一個(gè)父親的狀態(tài)呢？

A：就是你現(xiàn)在看到的這個(gè)狀態(tài)。穿著T恤短褲，陪她玩兒。

Q：她知道爸爸是名人嗎？

A：她啥都不知道。

Q：你會對她的要求無限制的滿足嗎？

A：愛她，但也要立規(guī)矩，比如看iPad不能超過十分鐘，不然眼睛就看壞了。

Q：什么時(shí)候給她看你的書？

A：識字之后盡快看。我也會為了她出一本用畫畫解釋性格色彩的書。