南都周刊：之前看采訪說你主要做爛尾樓的收購(gòu)，現(xiàn)在你公司主營(yíng)業(yè)務(wù)是什么呢？

田樸珺：我們公司現(xiàn)在主要做一些跟互聯(lián)網(wǎng)有關(guān)的節(jié)目和產(chǎn)品，這是未來一個(gè)大方向，我早不做地產(chǎn)了，2011年就結(jié)束了。很多人都說我聰明，在一個(gè)很黃金的時(shí)間點(diǎn)結(jié)束，其實(shí)真不是這樣，當(dāng)時(shí)有兩個(gè)原因。一個(gè)是因?yàn)?012年剛好做《中國(guó)合伙人》，基本上我屬于做一件事會(huì)專注一件事，很難分神的人。從2012年開始那一年多，我根本沒有精力顧得上地產(chǎn)。另外一個(gè)原因是王老師做地產(chǎn)。雖然我跟他做的領(lǐng)域不同，但別人還是覺得他在幫我，我覺得這對(duì)我來說很不公平，我沒吃著魚還惹一身腥，我想能遠(yuǎn)點(diǎn)就盡量遠(yuǎn)點(diǎn)。

南都周刊：但你是因?yàn)樗雒陌?？在這一方面你確實(shí)占了便宜。

田樸珺：不，我不能說我沒占便宜，那有點(diǎn)站著說話不腰疼。我是因?yàn)橥趵蠋煵疟蝗酥?，這我不否認(rèn)。但是我并不是像你想的那樣，什么都沒干，每天就跟一群朋友們喝喝下午茶，買買包，這不是我想要的生活。

南都周刊：其實(shí)老王也不會(huì)給你這樣的生活？

田樸珺：他不會(huì)的。知道他的人都知道的，他是一個(gè)對(duì)自己都苦哈哈到那種程度的人，我認(rèn)識(shí)他的時(shí)候，我去到他在北京住的地方，就一個(gè)一房一廳，你不能夠想象這么大的一個(gè)老板，住的房子就是很普通的一房一廳。

南都周刊：我有個(gè)朋友說很早之前碰到王老師，當(dāng)時(shí)也是個(gè)大老板了，他倆聊了一晚上，就吃了一碗面。

田樸珺：他現(xiàn)在也是這樣，有時(shí)候我們?nèi)ヂ糜危眯猩缤蝗粵]安排飯，就好緊張，說怎么辦怎么辦？我說：沒事，買個(gè)漢堡吃就行了。別人以為我們會(huì)不高興，但其實(shí)對(duì)我們來說，時(shí)間更重要。

南都周刊：你怎么會(huì)跟他有共同語言？年紀(jì)差那么多。

田樸珺：很奇怪，好像從小我的朋友就比我大很多，所以我們沒有什么代溝，他用電腦比我用得還溜。

南都周刊：你覺得你安全感夠嗎？

田樸珺：還可以吧。我覺得我唯一沒有安全感的地方，可能就是在家庭方面，我并不認(rèn)為我會(huì)是一個(gè)100%付出在家庭的人，這個(gè)我是能肯定的。

南都周刊：因?yàn)槟闶且粋€(gè)要實(shí)現(xiàn)自我價(jià)值的女人？

田樸珺：因?yàn)槲沂菃斡H家庭長(zhǎng)大的。

與AC米蘭CEO芭芭拉·貝盧斯科尼女士合影。

南都周刊：你跟你媽還是跟你爸？

田樸珺：跟我媽。但我覺得對(duì)我來說挺好的，因?yàn)槟愫茉缇涂吹搅嘶橐龅恼嫦?。就算是割舍不得的血緣關(guān)系，都可以不在一起，那沒有血緣的關(guān)系，非親非故，憑什么靠一張紙就把兩個(gè)人綁在一起呢？我始終認(rèn)為人到這個(gè)世界上，躺著出來也躺著回去，你回去的時(shí)候，還是希望能給社會(huì)留下點(diǎn)什么。除了繁衍之外，假如我能給這個(gè)社會(huì)帶來一點(diǎn)微薄的貢獻(xiàn)，我覺得這輩子就沒白活。

南都周刊：你以前一直這樣要強(qiáng)？

田樸珺：我印象最深的一件事，是小時(shí)候因?yàn)橐患]有發(fā)生的事我媽讓我罰站。我當(dāng)時(shí)說我沒有錯(cuò)，就是不承認(rèn)，一直站到晚上11點(diǎn)多，然后我媽就想給我一個(gè)臺(tái)階下，一直說只要承認(rèn)錯(cuò)了，就可以回去睡覺。我就說：寧可站到天亮，我也不會(huì)承認(rèn)我錯(cuò)，因?yàn)槲覜]有做錯(cuò)就是沒有做錯(cuò)，那時(shí)候好像只有三四歲吧。后來我媽就抱了我一下，然后我就哭了。

南都周刊：走在大街上有誰認(rèn)得你嗎？

田樸珺：偶爾。有時(shí)候坐飛機(jī)也會(huì)被人認(rèn)出來，但是你不能因?yàn)檫@個(gè)，就放棄了感受生活。我認(rèn)識(shí)很多大的藝術(shù)家導(dǎo)演，有些到最后為什么作品不如以前？就是因?yàn)樗郧皼]有人認(rèn)識(shí)，可以貼近生活，到后來他已經(jīng)被架起來了，就只能通過二手轉(zhuǎn)遞甚至三手傳遞。我不想讓自己活成前呼后擁的狀態(tài)，除非工作，我到任何地方都沒助理。

南都周刊：這個(gè)是不是在王老師身上學(xué)的？王老師也是個(gè)著名的獨(dú)行俠，名氣非常大，仍然是按照自己的方式生活？

田樸珺：可能我們倆互相影響吧，他當(dāng)然給我很大的影響，我們也見過那些出門要帶六個(gè)保鏢的老板，我還不至于有錢到要帶保鏢的程度，所以出個(gè)門還挺心安的。要是今天很多人知道你是王石的誰誰誰，于是你大隊(duì)人行出馬，前呼后擁，萬一有一天，你不是那么好了，你一個(gè)人，媒體就會(huì)說，你看TA那么落魄、形單影只。我不要形成那樣的反差?，F(xiàn)在你們覺得我很好，我是這樣。萬一有天你們覺得我不好，我也是這樣。

南都周刊：別人說你是“王的女人”，對(duì)于這個(gè)稱號(hào)，你是什么感受？

田樸珺：我以前會(huì)很反感，但我現(xiàn)在學(xué)會(huì)沒有必要對(duì)它反感。說“王的女人”，首先他姓“王”，這是沒錯(cuò)的?！芭恕痹谥袊?guó)解釋是女朋友的意思，這也是沒錯(cuò)的。老王的女朋友，這個(gè)稱謂也確實(shí)是，因?yàn)樗麆偤眯胀酢?/p>

南都周刊：你經(jīng)常會(huì)說自己是個(gè)獨(dú)立女孩，但在輿論里，你恰恰屬于不獨(dú)立的女性……

田樸珺：是這樣子，世界會(huì)用傳統(tǒng)的觀念來看你。電視劇里，一個(gè)年輕女孩找了個(gè)年紀(jì)大很多，又很成功的男人，一定是傍大款。但真實(shí)世界是不一樣的。每個(gè)人的情感都是獨(dú)特的。比如翁帆的新聞出來，我身邊幾乎所有朋友都說她肯定是貪圖人家有名，我說你相信我，那一定是真愛，我100%相信，而且楊振寧是經(jīng)歷很多的人，他有他的選擇能力。

南都周刊：年齡會(huì)是一種阻礙么？

田樸珺：一般的擇偶標(biāo)準(zhǔn)會(huì)問，你希望對(duì)方多大？25—30歲吧，假設(shè)預(yù)想是這么一個(gè)數(shù)字。那如果你很喜歡他，31歲可不可以？32歲可不可以？也可以吧。剛好我喜歡的那個(gè)人，他就是這個(gè)年齡。因?yàn)樗苡邪菪模ㄎ姨焯煸谕忸^工作。其實(shí)很少有男人能這么包容，甚至你都沒有做過一頓飯，他也不會(huì)介意。偏巧我遇見這樣一個(gè)人。他要求他的獨(dú)立，不喜歡別人管他，偏巧我忙，也沒有時(shí)間管他，我覺得這樣最大的好處就是我們彼此之間有100%的信任，而更重要的是，他是個(gè)很有經(jīng)驗(yàn)的人，你說他沒有給我財(cái)富嗎？他給我最大的財(cái)富就是他的經(jīng)驗(yàn)。

南都周刊：什么經(jīng)驗(yàn)？

田樸珺：做事的規(guī)則。相信我，做事成功一定是有它的規(guī)律的，不成功也一定有它的規(guī)律。比如說看人，我是很感謝王老師的。我以前特別討厭我當(dāng)時(shí)的財(cái)務(wù)，因?yàn)槊看挝覀円X，總是卡著不給，王老師說你試著跟這個(gè)人接觸接觸，他有那么討厭嗎？我嘗試跟他開始吃飯、開始聊天，后來慢慢發(fā)現(xiàn)他并不是那么討厭。而最讓我感動(dòng)的一件事是，當(dāng)時(shí)我決定要做一件事情，全公司沒有人支持我，就是我最討厭的那個(gè)人，投了我一票。最后我堅(jiān)持了三年，把這件事情做成了的時(shí)候，我跟他說，我沒有給你丟臉，因?yàn)槟闶俏ㄒ灰粋€(gè)支持我的人。后來你會(huì)發(fā)現(xiàn)，通過王老師教我看人的方法，你就沒有什么討厭的人，我現(xiàn)在字典里頭沒有討厭的人。

南都周刊：我們都知道世界很無常，你有沒有設(shè)想過如果跟王老師分手了，你的世界會(huì)崩塌嗎？

田樸珺：不會(huì)。我覺得跟任何人談戀愛或者分手，我都不會(huì)崩塌。對(duì)我來說，戀愛、工作、生活其實(shí)是分了不同的部分。如果我把100%的精力放在愛情上，失去他就是天崩地裂。但如果你只花了1/5的時(shí)間在這上面，那你失去的是那1/5。我相信一個(gè)自信的女人，永遠(yuǎn)都能夠找到愛，真正的獨(dú)立是建立在經(jīng)濟(jì)獨(dú)立和感情獨(dú)立的基礎(chǔ)上，當(dāng)然最終的核心是你能帶給別人正能量和快樂的能力。要有能夠創(chuàng)造愛的能力，同時(shí)你也要有能夠得到愛的能力。

采訪芬迪家族Ilaria ?Fendi女士。

女人是用來呵護(hù)的

南都周刊：你屢次提到你特別喜歡波伏娃的一句話：女人不是天生是女人，是后天塑造成的，如果你喜歡波伏娃的話，應(yīng)該是個(gè)女權(quán)主義者，可是你總說你不是，你到底在怕什么？

田樸珺：不是怕，因?yàn)榕畽?quán)主義者在很多人的印象中，是一個(gè)沒有性別的，像男人一樣的人。我覺得我沒有很強(qiáng)的性別觀。不會(huì)說做這件事我要先看他是男是女?？赡芤?yàn)槲倚r(shí)候是跟男孩一起長(zhǎng)大的，到9歲的時(shí)候，那時(shí)還沒發(fā)育，夏天穿個(gè)小短褲就在外頭跑，然后讓我媽在馬路上看見，揪回家給我套一個(gè)背心，說：你是女孩，9歲了，不能赤膊著上半身。我有一次很神奇地發(fā)現(xiàn)：一群女孩子換衣服的時(shí)候，我會(huì)臉紅。而那群男的在我面前換衣服，我毫無感覺，我不會(huì)覺得說這是男的我趕快回個(gè)頭吧。

南都周刊：這真的神奇。

田樸珺：我從來沒有跟一個(gè)女生吵過架，但工作時(shí)我跟男生吵過架。為什么呢？因?yàn)槲矣X得女孩是用來呵護(hù)的，我覺得我內(nèi)心住著一個(gè)男人，我老說我前世一定是一個(gè)男的。不能跟女生吵架，這種感覺在我心里還是蠻強(qiáng)的。

南都周刊：你跟男生在一起會(huì)比較自如一點(diǎn)對(duì)不對(duì)？你的閨密男的為主嗎？

田樸珺：我是著名的GAY界女王，我問他們?yōu)槭裁?？他們說因?yàn)镚AY喜歡大女人，因?yàn)樗X得你會(huì)給他一種保護(hù)的感覺，不是那種小女生，黏得人很煩。

南都周刊：那你排斥女權(quán)主義么？

田樸珺：我并不排斥女權(quán)主義，我只是認(rèn)為女人天生第一是美的，不要把自己變成另一個(gè)性別，我性格挺強(qiáng)的，但是我也沒有想把自己變成一個(gè)男性，雖然我很討厭穿高跟鞋，但是如果參加活動(dòng)，我也愿意穿個(gè)裙子、高跟鞋，美美地展現(xiàn)我自己。我覺得這是女人天生的一部分，我不愿意去掩飾它。但是反過來，我覺得干活時(shí)就該忘掉你的性別。相信我，只要你做了一件用性別謀利的事，江湖上就會(huì)有不停地傳聞?wù)f你跟這個(gè)有一腿跟那個(gè)有一腿，我自認(rèn)為我在地產(chǎn)圈的名聲還不錯(cuò)，起碼還沒有什么胡說八道的東西，我非常注意這方面，除非你喜歡一個(gè)人，那就另當(dāng)別論，那是因?yàn)槟阆矚g。

南都周刊：你的原則就是不能用身體去換取利益？

田樸珺：那是最蠢的行為，如果你想走得久，你千萬不能。

為了把項(xiàng)目做成，我必須得戴著眼鏡

南都周刊：你什么時(shí)候意識(shí)到女性的性別在某種程度上是有優(yōu)勢(shì)的？比如說女人辦事會(huì)比較順利，因?yàn)槟闫?，別人對(duì)你會(huì)特別友好。

田樸珺：我做地產(chǎn)的時(shí)候，我還是一個(gè)近視眼、500度眼鏡，又不化妝，就像個(gè)書呆子，后來發(fā)現(xiàn)為了把項(xiàng)目做成，我必須得戴著眼鏡。

拜訪垂直森林設(shè)計(jì)師Stefano Boeri先生。

南都周刊：怕別人性騷擾你是吧？

田樸珺：那倒不是，因?yàn)槲也幌Ｍ麆e人更多注意別的方向，而且也有很多女性要打交道，她們到一定年紀(jì)時(shí)不太喜歡漂亮的女孩，有一次我跟一領(lǐng)導(dǎo)去法院，那時(shí)我22歲，為了嚴(yán)肅一點(diǎn)，穿了個(gè)高跟鞋去了。我赤腿一米七二，見到領(lǐng)導(dǎo)發(fā)現(xiàn)她大概一米五幾，你知道我那一天我多難受嗎？那件事之后，我除了參加活動(dòng)不得已要穿高跟鞋，平時(shí)從來不穿，不要給別人壓力。第二，基本上不化妝。你說女性長(zhǎng)相有沒有優(yōu)勢(shì)？當(dāng)然有，長(zhǎng)得好看的確實(shí)比長(zhǎng)得不好看的，起碼讓人舒服。但是你別把這個(gè)當(dāng)作是你的優(yōu)勢(shì)，否則你很難走得長(zhǎng)。我希望別人關(guān)注的是你做事，而不是來煩你，這兩者我覺得還是有區(qū)別的。當(dāng)然現(xiàn)在也沒人煩我了。

南都周刊：你們倆公開之前，廣深兩地地產(chǎn)界的人傳言說王石去哈佛讀書，帶了一個(gè)妹子在那生孩子。

田樸珺：各種傳說都有，真沒孩子，我們家有一條狗，如果那狗算孩子的話，那就是了。他去哈佛讀書的時(shí)候，我在紐約，還有很多人給我打電話說：在波士頓去哪兒逛，哪兒玩？我說我不知道。他們說：你怎么會(huì)不知道呢？我說：我在紐約啊。他們說：你不在波士頓嗎？我說：他在波士頓，我在紐約。我沒有去過波士頓幾次的。

南都周刊：我一直以為是你去伴讀的。

田樸珺：完全沒有，以我的性格不會(huì)陪誰讀書，他來伴讀我還差不多。我覺得我也沒有這個(gè)本事。經(jīng)過上一次戀愛之后，我就真心覺得把握誰都不如把握自己，當(dāng)突然有一天有個(gè)人跟你不辭而別，連分手都沒有說之后，我就明白了，原來生命中花了很長(zhǎng)時(shí)間的感情，可以這樣迅速就消失的時(shí)候，起碼你還在你自己家，還有你的工作。

南都周刊：你覺得王石喜歡你什么？

田樸珺：這個(gè)你得問他，這個(gè)我不知道。

南都周刊：全世界都在問這個(gè)問題。

田樸珺：這我真不知道，我經(jīng)常開玩笑，如果我是一個(gè)婆婆，我估計(jì)我應(yīng)該不會(huì)讓我兒子找這樣一個(gè)女朋友，這是真心話，如果我是一個(gè)婆婆，我會(huì)讓兒子把她打出家門（大笑）。

南都周刊：每天都在跑，各種忙的？

田樸珺：我去紐約，他在波士頓上學(xué)，知道我們?cè)谝黄鸬呐笥颜f，你應(yīng)該去波士頓，你不應(yīng)該在紐約呆著。我說：如果我跟他在波士頓，我都不知道干什么。我說過一句話：在紐約哪怕你每天什么都不干，你每天就是看著你都是學(xué)習(xí)。

好吧，我得做點(diǎn)什么，努力吧！

南都周刊：剛剛提到你世界級(jí)的朋友圈，在跟這些優(yōu)秀的人交往時(shí)，你覺得他們很謙和，顯赫的人給你的最大感覺是什么？

田樸珺：講一講切麗·布萊爾吧。我當(dāng)時(shí)約她采訪，她同意了。因?yàn)槲遗笥迅呛门笥?，她說她3：00會(huì)到，我到門口去接她時(shí)才2：55，我就去逗狗玩。然后一臺(tái)大路虎開了進(jìn)來，沒有保鏢，就一秘書。我說你都第一夫人了，還是個(gè)律師，還得打官司，你怎么看這件事？她說：我不會(huì)因?yàn)榧藿o了誰，而改變我要做的事情。這是我非常非常欣賞的一種精神，我不會(huì)因?yàn)槲艺伊苏l而改變我自己。我把這句話送給我自己。我不會(huì)因?yàn)橥趵蠋煼浅?yōu)秀，我就可以不工作。他的優(yōu)秀是他的，我的努力是我自己的。

南都周刊：其實(shí)你是不需要賺錢的，對(duì)嗎？

田樸珺：哈哈，誰說不需要賺錢？我也需要賺錢，我還得賺錢養(yǎng)家。我爸、我媽，還有我的快100條狗，都得我養(yǎng)，還有工作室這么多小伙伴，而且還希望招更多、更好的人。

南都周刊：整個(gè)社會(huì)仍然把你定位為傍大款的另一個(gè)版本，但跟你接觸我發(fā)現(xiàn)你特真誠(chéng)。

田樸珺：起碼不裝吧。其實(shí)我不太會(huì)自我保護(hù)，但是我發(fā)現(xiàn)那些特別小心的人，反而一天到晚老遇到騙子。其實(shí)誰要想算計(jì)我，很容易的。我覺得有時(shí)候也有運(yùn)氣的原因，你認(rèn)識(shí)誰，和誰在一起，冥冥當(dāng)中也是一種緣分，包括所謂的吸引力?？赡芾贤跤X得他很喜歡我，換作別人他又不一定喜歡我。

南都周刊：估計(jì)很多大款都不喜歡你這種類型。

田樸珺：我覺得絕大多數(shù)大款都不喜歡我這種，我性格很倔，說話有時(shí)還很得罪人，但很難改。其實(shí)我不太在乎社會(huì)上怎么看待我，大部分對(duì)我有偏見的人，我都不認(rèn)識(shí)，大部分認(rèn)識(shí)我的人都知道我是什么樣的?？赡芤?yàn)樾r(shí)候被寵得太厲害，所以特別盲目自信。而且如果所有人都喜歡你，也是件非?？膳碌氖?。

南都周刊：可能大家暗地里都期待你做一個(gè)安分守紀(jì)的闊太，不要再出來宣講獨(dú)立女性。

田樸珺：我不喜歡“闊太”這個(gè)詞，也很不喜歡“名媛”。保持喜歡你的人對(duì)你的認(rèn)可，做自己喜歡做的事情足夠了，有一部分人對(duì)你有不一樣的眼光，甚至可以變成很強(qiáng)的鞭策力，沒有什么不好。就像很多人說：田樸珺，你就是傍大款。我就想，好吧，我得自己做點(diǎn)事情告訴你們我是個(gè)什么樣的人，所以，努力吧！