史鑒訪 田聰明談

史鑒：您大學(xué)畢業(yè)后的第六年進(jìn)入新華社內(nèi)蒙古分社，擔(dān)任記者。以后在您的履歷中，先后在內(nèi)蒙古、西藏兩個自治區(qū)擔(dān)任區(qū)委領(lǐng)導(dǎo)，后又在國家廣電部（總局）擔(dān)任副部長、總局局長。20年后您肩負(fù)新華社社長的擔(dān)子又回到新華社，此時您對新華社是否有更深層次的理解和認(rèn)識？

田聰明：1974年組織決定將我借調(diào)到新華社內(nèi)蒙古分社工作，在那個特殊時期里，我對當(dāng)時新華社報道“不實(shí)事求是”很反感。所以，我本意不想去，只是服從組織決定去新華社內(nèi)蒙古分社。可在借調(diào)工作半年多的時間里，我聽了一些“老新華人”通過新華社的發(fā)展歷程講他們的認(rèn)識、體會;翻閱了一些新華社的歷史資料;從參加采訪活動和與分社、總社同志的接觸中，觀察到了新華社一些獨(dú)有的思維方式、工作原則和領(lǐng)導(dǎo)作風(fēng)等。我的認(rèn)識改變了，在新華社決定正式調(diào)我做新華社記者時，我欣然同意了。

2000年我二進(jìn)新華社，對“本來意義上”的新華社的認(rèn)識更深了。新華社最基本的職能就是“黨和人民的‘耳目喉舌’”，所堅持的原則，就是“以真實(shí)為生命”“講時效”“講全國觀點(diǎn)”等。從1931年11月7日，新華社的前身紅色中華通訊社（紅中社）在革命根據(jù)地瑞金創(chuàng)辦時起，就是一方面將黨的決策部署和黨政軍民的活動，及時播發(fā)電訊稿;一方面抄收國民黨中央社和外電電訊，及國民黨中央電臺的新聞，如實(shí)整理后報送中央領(lǐng)導(dǎo)參閱。中國進(jìn)入全面抗戰(zhàn)時期，為了適應(yīng)黨的統(tǒng)一戰(zhàn)線政策，黨中央決定紅中社更名為新華通訊社（簡稱新華社）。新華社的影響力進(jìn)一步顯現(xiàn)出來了，這就是：每播發(fā)一個電訊稿，都是傳達(dá)黨的政策主張和實(shí)踐活動。這對土地革命戰(zhàn)爭和抗日軍民都是一個鼓舞，對日偽人員和國民黨反動派是一個震懾;每一篇參考報道，都能為中央領(lǐng)導(dǎo)作決策提供一些重要參考依據(jù)。因而對黨領(lǐng)導(dǎo)的革命戰(zhàn)爭和根據(jù)地建設(shè)發(fā)揮了有力的推動作用。

隨著黨的工作重心由農(nóng)村向城市轉(zhuǎn)移和全國形勢的發(fā)展，特別是新中國成立后，中央對新華社的職能逐步提出了新的要求，這就是：政務(wù)院于1950年賦予的“國家通訊社”職能;時任新華社社長的胡喬木同志根據(jù)中央的精神于1951年提出“消息總匯”職能;毛主席于1955年提出“世界性通訊社”的職能。但仔細(xì)分析，這些要求都是在“黨和人民的耳目喉舌”職能和“以真實(shí)為生命”等基本原則下，結(jié)合各個時期實(shí)際所做的具有時代特征的概括，核心都是為增強(qiáng)新聞報道的影響力，為推動黨的中心工作有效實(shí)施提供輿論支持。其他的如技術(shù)通信、行政后勤服務(wù)，及后來進(jìn)行的經(jīng)營等事業(yè)也都在不斷發(fā)展，但都服從和服務(wù)于履行上述四項(xiàng)主要職能。在改革開放新的歷史時期，必須全面堅持和履行四種職能?！包h和人民的‘耳目喉舌’”就是要及時播發(fā)宣傳黨的路線、方針、政策的重大新聞，反映人民群眾的實(shí)踐活動和意見、建議、呼聲，供中央及地方主要領(lǐng)導(dǎo)決策參考;“國家通訊社”就是要堅持“全國觀點(diǎn)”，確保報道導(dǎo)向正確，維護(hù)國家主權(quán)、統(tǒng)一，以國家利益為最高利益;“消息總匯”就是要為中外媒體及非媒體用戶提供內(nèi)容豐富的新聞稿件;“世界性通訊社”就是要把世界各國的情況采集回來告訴全國人民，把中國的新聞及時傳播出去。這就把發(fā)揮“黨和人民的‘耳目喉舌’”的作用，從國內(nèi)范圍擴(kuò)大到世界范圍。在當(dāng)前國際局勢政治多極化，經(jīng)濟(jì)全球化，不同文化和價值取向相互激蕩和我國不斷擴(kuò)大對外開放的形勢下，必須強(qiáng)化履行職能的意識。

史鑒：您擔(dān)任新華社社長是在2000年，改革開放已有22年歷程，在這20多年的改革期間，新華社自身也在進(jìn)行改革，并且取得較大成果，發(fā)生顯著變化。但改革沒有休止符，您到新華社后對深化新華社改革是如何設(shè)想和認(rèn)識的？

田聰明：新華社的改革發(fā)展是在新的形勢下，在過去改革發(fā)展基礎(chǔ)上的深化和繼續(xù)，帶有全面性、系統(tǒng)性和探索性。所以，我們在抓改革發(fā)展中不僅要堅持統(tǒng)籌考慮、全面安排、分類指導(dǎo)、分步實(shí)施、逐步到位的原則，而且要使改革發(fā)展的目標(biāo)圍繞著新華社體制、機(jī)制的基本架構(gòu)更加科學(xué)、合理、高效和有利于建設(shè)中國特色的世界性通訊社而開展。

繼續(xù)深化改革的目標(biāo)主要有以下幾項(xiàng)：

一是使新華社從上到下特別是國內(nèi)各分社領(lǐng)導(dǎo)能集中主要精力抓新聞信息報道，即一手抓采集播發(fā)（傳統(tǒng)形式的報道、新形式的報道、媒體形式的報道），一手抓營銷（落地）服務(wù)。而黨務(wù)、人事、財務(wù)、技術(shù)和行政后勤等，都緊緊圍繞新聞信息報道展開。二是駐外分社要從講實(shí)效出發(fā)不斷優(yōu)化布局和人員結(jié)構(gòu)，充分發(fā)揮駐外總分社在組織地區(qū)性重點(diǎn)報道和營銷中的作用。三是充分依靠當(dāng)今先進(jìn)技術(shù)興社。首先要把國內(nèi)外記者自采的和能收集到的各種新聞信息資源整合共享，形成一個集采、編、發(fā)為一體的多媒體數(shù)據(jù)庫工作平臺。四是新聞信息采集與新聞信息產(chǎn)品的營銷分開運(yùn)作，即“兩分開”。既保證記者深入調(diào)研，使報道客觀、公正、全面，防止“有償新聞”，又保證營銷人員集中精力為用戶服務(wù)，反饋用戶意見，發(fā)展有效用戶，進(jìn)而不斷提高報道質(zhì)量、采用率和影響力。五是建立總社統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)的報道系統(tǒng)，既充分發(fā)揮總社編輯部、編輯在報道中的主導(dǎo)作用，又充分發(fā)揮分社、記者在新聞信息采集中的主動性與創(chuàng)造精神。六是建立起全社統(tǒng)一的新聞信息產(chǎn)品營銷系統(tǒng)。既能充分發(fā)揮管理職能部門和營銷總平臺組織、協(xié)調(diào)、服務(wù)和依規(guī)監(jiān)管的作用，又能充分發(fā)揮各分平臺在開展?fàn)I銷、開拓市場、反饋用戶意見等方面的主動性和創(chuàng)造精神，不斷提高新聞信息稿件的落地率，不斷為采編人員提供用戶和公眾的意見。七是新聞信息報道要堅持及時為用戶提供最新的準(zhǔn)確新聞信息，為中央提供決策參考依據(jù)，實(shí)現(xiàn)正確的輿論導(dǎo)向和“三貼近”的統(tǒng)一，為受眾服務(wù)。要搞成本核算，考慮投入產(chǎn)出比，堅持社會效益和經(jīng)濟(jì)效益的統(tǒng)一，以社會效益為最高原則。八是在改革發(fā)展中逐步形成一套精干、高效的工作機(jī)構(gòu)，形成一套適應(yīng)新華社事業(yè)發(fā)展的隊伍建設(shè)、思想作風(fēng)、管理體制和運(yùn)行機(jī)制。

史鑒：2001年新華社實(shí)行“采編營銷‘兩分開’”的原則，是不是因?yàn)榇嬖凇坝袃斝侣劇眴栴}，采取“采編營銷兩分開”的原則是否解決了這個問題？

田聰明：新華社實(shí)行“采編營銷‘兩分開’”的原則，首先是在2001年5月開始的“護(hù)牌行動”（即在全社范圍開展維護(hù)新華社聲譽(yù)的活動）中提出的。當(dāng)時主要是為了把采編人員從職責(zé)上與報刊發(fā)行、招攬廣告等營銷活動“擇開”，包括以后又從利益上“擇開”，目的都是為防止發(fā)生“有償新聞”“有償不聞”等“毀牌”行為 。

這方面首先碰到的是對新華社的經(jīng)營工作怎么認(rèn)識的問題，如“搞什么”“怎么搞”等。有的同志容易一般地與路透社等外國通訊社類比，更多人腦海中的經(jīng)營就是多賺錢，主要目的就是增加個人“工資外收入”。而我經(jīng)過調(diào)研的認(rèn)識是，新華社的經(jīng)營應(yīng)該主要是營銷新華社的新聞信息產(chǎn)品，目的主要是提高新聞報道的覆蓋面、采用率，增強(qiáng)影響力。同時，還要反饋用戶對新華社新聞信息產(chǎn)品的意見，促進(jìn)報道質(zhì)量的不斷提高。這樣，新華社的經(jīng)營本身就成了履行新華社職能的一個方面。

2000年7月4日，新華社黨組召開擴(kuò)大會議對改版后的新華網(wǎng)進(jìn)行審查。圖為社長田聰明（右一）在會上講話

為此采取的措施，一是規(guī)定總社各編輯部將原來所有經(jīng)營活動剝離出來。其中，新聞信息產(chǎn)品的營銷業(yè)務(wù)全部整合到新成立的營銷總平臺，其他經(jīng)營業(yè)務(wù)交總經(jīng)理室。國內(nèi)各分社成立營銷分平臺，駐外總分社配備營銷負(fù)責(zé)人和工作人員。國內(nèi)分社營銷分平臺、駐外總分社的營銷工作，上與總社營銷總平臺的各項(xiàng)經(jīng)營業(yè)務(wù)相對接，下與新華社的新聞信息產(chǎn)品用戶相連接，負(fù)責(zé)全社新聞信息產(chǎn)品在本分社所在地區(qū)的所有營銷工作。營銷總平臺、分平臺的營銷工作，包括向媒體用戶、非媒體用戶推薦新華社的新聞信息產(chǎn)品;與采用新華社新聞信息產(chǎn)品的用戶進(jìn)行洽談、簽署協(xié)議，并按協(xié)議規(guī)定進(jìn)行管理、服務(wù)和收取費(fèi)用;聽取用戶對新華社新聞信息產(chǎn)品的意見、建議，并向各編輯部、分社反饋。

二是規(guī)定總社各職能部門、各編輯部和國內(nèi)各分社不辦報刊，不再從事經(jīng)營活動。已辦經(jīng)營實(shí)體和報刊，或整合到保留的企業(yè)、社辦報刊中，或關(guān)停;各社辦報刊的發(fā)行要逐步交由營銷平臺代理，廣告業(yè)務(wù)要逐步由社屬中國廣告聯(lián)合公司（中廣聯(lián)）代理。因而，所有編輯、記者不得從事報刊發(fā)行和經(jīng)營活動，集中精力搞報道。

三是各職能部門、各編輯部和各分社所需事業(yè)經(jīng)費(fèi)、專項(xiàng)（大型設(shè)備、設(shè)施和基建等）經(jīng)費(fèi)，全部作預(yù)算，由總社計財局全額撥款;各分社營銷平臺進(jìn)行成本核算，利潤上交總社營銷總平臺、支出作預(yù)算匯總社營銷總平臺，由社計財局按“收支兩條線”管理。

四是從事營銷工作的人員一律不發(fā)記者證，因而不得從事新聞采訪活動，集中精力搞營銷。

在后來的實(shí)踐中逐步體現(xiàn)出，“采編營銷‘兩分開’”的重要意義在于，不僅保證了新聞信息報道的客觀公正性，保證了營銷總平臺、分平臺的工作逐步走向?qū)I(yè)、有序、有效運(yùn)行，更重要的是保證了記者、編輯集中精力搞新聞信息報道，營銷人員集中精力抓新聞信息產(chǎn)品的營銷。從而既可不斷提高新聞信息報道的數(shù)量、質(zhì)量，提高報道的覆蓋面、采用率、時效性，又防止了犯“有償新聞”“有償不聞”等錯誤的可能性，保護(hù)了記者、編輯和營銷人員，大大增強(qiáng)了新華社的影響力。新華社實(shí)行“采編營銷‘兩分開’”的原則，得到了中央領(lǐng)導(dǎo)的充分肯定，并很快在中央各主要新聞媒體推行，后來就成了全國新聞戰(zhàn)線普遍遵守的原則。

史鑒：20多年來信息技術(shù)在我國快速發(fā)展，新華社作為國家通訊社是如何采用先進(jìn)信息技術(shù)占領(lǐng)新聞信息傳播的制高點(diǎn)，成為準(zhǔn)確、及時、全面的信息傳播的總端口？

田聰明：改革是促進(jìn)新華社更快速發(fā)展的動力，而先進(jìn)技術(shù)則是促進(jìn)新華社盡快發(fā)展的有力支撐。所以，先進(jìn)技術(shù)的運(yùn)用是新華社改革的題中之意，我們明確提出“科技興社”的指導(dǎo)思想。這方面我們主要做了幾個大的項(xiàng)目。

1.建設(shè)“多媒體數(shù)據(jù)庫”。

長期以來，特別是改革開放后，隨著多媒體的發(fā)展，新聞競爭日趨激烈。我一直認(rèn)為，新華社的新聞資源是最豐富的，因而最有優(yōu)勢。因?yàn)樾氯A社分布在國內(nèi)外那么多記者，每天都會發(fā)回各種報道的稿件，即使有的沒有被播發(fā)，但資料仍在。加上新華社是我們黨直接領(lǐng)導(dǎo)建立，并一直堅持下來的新聞機(jī)構(gòu)，圖文等歷史資料也很多?？晌揖腿涡氯A社社長不久就發(fā)現(xiàn)，這些豐富的資源在許多情況下是“只能說不能用”。主要原因是這些資源分散在各編輯部、分社甚至在記者、編輯手中，成了“事實(shí)上的”部門甚至個人所有。

從2001年開始下決心建“多媒體數(shù)據(jù)庫”。這就是將新華社所掌握和每天采集的所有文字、圖片、圖表、音頻、視頻等資料，運(yùn)用先進(jìn)的信息技術(shù)手段全部集中到一個平臺上，分類儲存，供全社各編輯部編發(fā)新聞報道稿使用，以此來實(shí)現(xiàn)全社新聞信息資源的整合、共享，使新華社的豐富資源優(yōu)勢真正變成了新聞報道優(yōu)勢。

由于建立“多媒體數(shù)據(jù)庫”涉及采寫、編輯、傳輸、營銷、儲存及保密管理等各部門、各方面，而通信技術(shù)更是要貫穿各方面的全過程。所以，就請了各方面的專家進(jìn)行了反復(fù)論證，精心施建，做了大量協(xié)調(diào)工作。

建成后的“多媒體數(shù)據(jù)庫”，其運(yùn)行模式是：記者每天從國內(nèi)外采寫的圖、文、音視頻報道稿及時傳送到“多媒體數(shù)據(jù)庫”的“內(nèi)庫”，也叫“待編稿庫”（過去已收集到的所有報道，也全部集中到了庫里）;各編輯部和報刊編輯可以隨時從“內(nèi)庫”中選取“待編稿”進(jìn)行編輯，經(jīng)終審發(fā)稿人簽發(fā)后及時傳送到“外庫”，也叫“成品稿庫”;國內(nèi)外與新華社簽了協(xié)議的新聞信息用戶，可按程序隨時從“外庫”中選取所需采用的稿件。

“多媒體數(shù)據(jù)庫”的建成和運(yùn)行，第一次將全社所有新聞信息數(shù)據(jù)整合到一起，第一次實(shí)現(xiàn)全社各編輯部和報刊的資源共享，從而大大方便了記者、編輯、營銷人員和用戶，大大增加了新華社發(fā)稿量，大大提高了報道的時效性，因而使新華社報道的采用率提高、影響力不斷增強(qiáng)。

2.新華網(wǎng)“改版”。

我2000年6月30日到任，7月4日召開社長辦公會聽新華網(wǎng)改版的匯報。我聽后，覺得匯報中關(guān)于新華網(wǎng)的總體定位和發(fā)展方向的設(shè)想，以及發(fā)稿方式、內(nèi)容分類、欄目設(shè)置等都可以。我的一貫思想是“萬事開頭難”，大的原則和切入點(diǎn)明確后，具體問題只能在實(shí)踐中逐步完善。一周后改版后的新華網(wǎng)就正式運(yùn)行起來了。

由于新華社有豐富的新聞信息資源，也由于當(dāng)時中國的互聯(lián)網(wǎng)真正運(yùn)行的很少，新華網(wǎng)運(yùn)行后點(diǎn)擊率、瀏覽量很快上去了。由此就很快引起了各方面的強(qiáng)烈反響，特別是時任中央政治局委員、書記處書記、中宣部部長、中央宣傳思想工作領(lǐng)導(dǎo)小組組長的丁關(guān)根給予了很大關(guān)注。兩個多月后，他在新華社主持召開了現(xiàn)場會，中宣小組、國新辦和首都各主要新聞單位的負(fù)責(zé)人與會。蔡名照副社長代表新華社在會上比較全面地介紹了新華網(wǎng)的情況。然后，丁關(guān)根講話，充分肯定了新華網(wǎng)，肯定了新華社辦新華網(wǎng)的工作，并對全國發(fā)展互聯(lián)網(wǎng)提出了要求。會后不幾天，《人民日報》白克明社長帶領(lǐng)報社的一些同志到新華網(wǎng)參觀，并說是丁關(guān)根讓他來的。

后來，新華網(wǎng)的點(diǎn)擊率、瀏覽量在全球1000多萬個新聞網(wǎng)站中，排名進(jìn)入百強(qiáng)，影響力不斷擴(kuò)大。國務(wù)院辦公廳決定將中國政府網(wǎng)建在新華網(wǎng)上后，中央精神文明建設(shè)指導(dǎo)委員會的文明網(wǎng)、中央政法委的平安網(wǎng)、國務(wù)院振興東北等老工業(yè)基地辦公室的振興東北網(wǎng)，及中華新聞傳媒網(wǎng)等，都建在了新華網(wǎng)上。這既是對新華網(wǎng)的充分肯定和看重，又有力地促進(jìn)了新華網(wǎng)的發(fā)展，大大增強(qiáng)了新華社的影響力。

3.抓住機(jī)遇發(fā)展“新形式報道”。

新華社的“新形式報道”，是我借用了“新形式電影”的提法，并將新華社一直以來的新聞通稿稱為“傳統(tǒng)形式報道”，將改革開放后逐步發(fā)展起來的報刊稱為“媒體形式報道”（報刊形式報道）后概括而來的。新華社的“新形式報道”，除了新華網(wǎng)、“新華08”外，還有依托新華網(wǎng)播發(fā)的手機(jī)短信、手機(jī)報、網(wǎng)絡(luò)視頻，及音視頻、《經(jīng)濟(jì)分析報告》等。

2001年11月7日，新華社社慶70周年紀(jì)念活動期間，社長田聰明與老社長朱穆之（右一）在一起

首先提出開辦手機(jī)短信、手機(jī)報的是信息中心。大約是2003年春節(jié)后，從分管社領(lǐng)導(dǎo)到部門領(lǐng)導(dǎo)，都覺得這件事應(yīng)該辦，也能夠辦，但也都有些顧慮，主要是認(rèn)為這種報道形式是新事物，一怕不允許，二怕“出紕漏”。對此，我聽后的態(tài)度就是辦、快辦。為了穩(wěn)妥起見，先從發(fā)布有把握的內(nèi)容做起。首先從各編輯部已經(jīng)播發(fā)的新聞稿中選取人們最關(guān)注的內(nèi)容，用最簡短的語言，以最快的速度發(fā)手機(jī)短信，以簡明、快速取勝。

手機(jī)短信開通正值“兩會”，好的反映從社內(nèi)向社外發(fā)展，各編輯部、技術(shù)部門和營銷平臺都說好。我在國外訪問時，主要靠收手機(jī)短信了解國內(nèi)外的最新信息。有了辦手機(jī)短信的經(jīng)驗(yàn)，手機(jī)報就好辦多了。

不久，為了整合資源，理順關(guān)系，降低成本，將手機(jī)短信、手機(jī)報的發(fā)布業(yè)務(wù)全部集中到了新華網(wǎng)。因?yàn)閮?nèi)容新華網(wǎng)編輯部都有，選取哪些內(nèi)容編發(fā)手機(jī)短信、手機(jī)報，新華網(wǎng)的編輯也都有這個能力;而技術(shù)上又可以“群發(fā)”，覆蓋全國;管理上新華網(wǎng)在各分社都設(shè)有“地方頻道”，發(fā)展用戶和服務(wù)，也均可由營銷分平臺進(jìn)行。所以，手機(jī)短信、手機(jī)報很快成了新華社一個比較“熱銷”的新聞信息產(chǎn)品，用戶發(fā)展很快。

緊接著，在新華網(wǎng)上開辦“網(wǎng)上視頻”，要求他們與總編室協(xié)調(diào)聯(lián)系，對新華社音像部的內(nèi)容要編發(fā)好。同時，對中央和省級電視臺公開播出的內(nèi)容，也可以全部或剪輯播出，注明來源就行。后來，廣電總局批準(zhǔn)新華網(wǎng)播放“網(wǎng)上電視”。

另外，還抓了一個新形式報道是《經(jīng)濟(jì)分析報告》。這個新產(chǎn)品的誕生，首先是由于新華社能夠即時掌握豐富的國內(nèi)外經(jīng)濟(jì)信息資源，特別是多媒體數(shù)據(jù)庫建成運(yùn)行后優(yōu)勢更加顯現(xiàn);尤其重要的是因?yàn)樾氯A社傳統(tǒng)形式的經(jīng)濟(jì)參考報道已經(jīng)滿足不了國家有關(guān)方面的需要，迫切需要一些專題的、分析有深度的新產(chǎn)品。所以，這個產(chǎn)品面世后很快就有了不少用戶，這又促使這個產(chǎn)品質(zhì)量的不斷提高。

有一件事不僅大大提升了新華社《經(jīng)濟(jì)分析報告》的社會地位，也大大鼓舞了從事《經(jīng)濟(jì)分析報告》編寫、翻譯和編輯的同志們。2004年春節(jié)前夕的一個晚上，時任國務(wù)委員兼國務(wù)院秘書長的華建敏來看望新華網(wǎng)（政府網(wǎng)）、《經(jīng)濟(jì)參考報》《中國證券報》和信息部的同志們。在視察中，華建敏一邊看一邊和我們說：“我們一年用的鋼材，國產(chǎn)加進(jìn)口達(dá)到2.8億噸，不知道都從哪里來，用在什么地方了？誰能講清楚??？”我說：“新華社可以試著給搞一下。”

送走華建敏已是10點(diǎn)來鐘，信息編輯部即抓緊做。到第二天下午的五六點(diǎn)鐘，關(guān)于我國當(dāng)年的鋼材使用情況和下一年鋼材使用情況的預(yù)測《分析報告》，分上下兩本送到了華建敏辦公室，共五六萬字。據(jù)說，當(dāng)時華建敏及辦公廳的同志大為吃驚，說“就是抄也得用一些時間??！”

華建敏當(dāng)即要我們將《經(jīng)濟(jì)分析報告》報送總理等國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)。從此，新華社擴(kuò)大了《經(jīng)濟(jì)分析報告》報送領(lǐng)導(dǎo)的范圍，不少領(lǐng)導(dǎo)同志常在報告上作批示。消息傳開，全國地市以上領(lǐng)導(dǎo)同志、領(lǐng)導(dǎo)機(jī)關(guān)和經(jīng)濟(jì)部門的訂閱量也大大增加，還有的領(lǐng)導(dǎo)同志和綜合經(jīng)濟(jì)部，以及有的?。▍^(qū)、市），常邀請新華社就某個行業(yè)、某個地區(qū)的經(jīng)濟(jì)情況做出分析報告。

2006年，民眾對豬肉等農(nóng)副產(chǎn)品漲價反應(yīng)比較強(qiáng)烈，可是生產(chǎn)部門、商務(wù)部門及統(tǒng)計部門的數(shù)字往往不盡一致，中央領(lǐng)導(dǎo)就覺得有些不好下決心。于是信息編輯部又提出搞《全國農(nóng)副產(chǎn)品價格監(jiān)測報告》，我當(dāng)即表示了三條：一是完全同意，二是《監(jiān)測報告》的內(nèi)容要加上農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料價格，三是盡快搞，明天就部署，盡快為中央決策提供參考數(shù)據(jù)。

史鑒：在新華社內(nèi)部管理機(jī)制改革中的財務(wù)：“零基預(yù)算”、規(guī)范“工資外收入”分配、建立全面的“考核評價體系”，都是涉及單位利益、個人利益，而且又都是“第一次”，您是怎么考慮的，又是怎樣實(shí)施的，最后的效果如何？

田聰明：改革開放20多年，留到現(xiàn)在才改的都是難改的。最難的還主要不是人們的習(xí)慣勢力和觸及少數(shù)既得利益者的“反彈”，而是各級領(lǐng)導(dǎo)班子的、領(lǐng)導(dǎo)干部的責(zé)任心、勇氣、意志和作風(fēng)。但改革是中央的既定方針，我們就必須堅定執(zhí)行。

1.財務(wù)“零基預(yù)算”“一級法人，兩級管理”。

當(dāng)時的大背景是國家規(guī)定從2001年起，事業(yè)單位的財務(wù)由定額包干轉(zhuǎn)為預(yù)算管理。而在新華社內(nèi)部又連續(xù)發(fā)生了幾件事，一是參編部原主任夏海濤因貪污被判刑;二是《半月談》雜志將1000萬元資金違規(guī)存到了天津工商銀行，被詐騙，司法部門正在調(diào)查;三是信息中心因“私分公款”被北京市海淀區(qū)檢察院調(diào)查。經(jīng)了解，這些錢社計財局都不掌握。就是說，在定額包干的體制下，社內(nèi)各單位的財務(wù)雖然是新華社統(tǒng)一管，由新華社對財政部負(fù)責(zé)，但實(shí)際情況是有不少錢沒有管起來。于是我就讓蔡名照副社長馬上召開各單位負(fù)責(zé)人會議，看還有多少錢在計財局掌握之外。我特別交代：“只要如實(shí)說清了，并按規(guī)定將游離的錢交計財局了，一般可不追究?！碑?dāng)天給我反饋的情況是，僅總社直屬事業(yè)單位就收回了7000多萬元。我當(dāng)時說了幾句動情的話：“如果新華社今天有幾個人被判刑，明天又有幾個人被處分，還有人被調(diào)查，不要說對黨、對事業(yè)，就是對他們的父老兄弟、妻子兒女都無法交代。”從此時起，我更多的是把“預(yù)算管理”的實(shí)施與廉政建設(shè)、保護(hù)干部連在了一起。

經(jīng)過兩年多的學(xué)習(xí)、調(diào)查、思考，自己初步理出了新華社實(shí)行全面預(yù)算管理首先要解決的一些主要問題：一是“日常經(jīng)費(fèi)”和“專項(xiàng)經(jīng)費(fèi)”如何預(yù)算？二是新華社的財務(wù)需要實(shí)行“零基預(yù)算”，即所有資金全部納入預(yù)算。但由于攤子大、下屬單位多，而且分布在國內(nèi)外、業(yè)務(wù)活動方式各不相同，如何管？三是預(yù)算是按年度做，如果年初沒有“預(yù)算”，而實(shí)際工作中又出現(xiàn)需要，以及做了預(yù)算而實(shí)際工作中又不需要的經(jīng)費(fèi)開支怎么辦？四是職能部門、派出機(jī)構(gòu)、直屬事業(yè)單位、直屬企業(yè)，有的只有“支”，有的“收”“支”都有，該怎么實(shí)行預(yù)算管理等。

在2002年8月底的民主生活會上，我提出了解決預(yù)算管理中主要問題的基本思路，是“零基預(yù)算”即全部資金納入預(yù)算，并實(shí)行“一級法人，兩級管理”和部門預(yù)算的財務(wù)制度。特別強(qiáng)調(diào)做預(yù)算，不論是收還是支，都要實(shí)事求是，不能做假賬。做預(yù)算“頭戴三尺帽”，審批預(yù)算“攔腰砍一刀”的做法不可取;所有預(yù)算項(xiàng)目和資金額，全部由社長辦公會作決定，從我開始個人不批一分錢，也就廢除了“一支筆審批”的做法;所有收支事項(xiàng)和資金數(shù)額，全部公開，接受審計部門和干部職工的監(jiān)督，強(qiáng)調(diào)重點(diǎn)是監(jiān)督社長等。

具體講，一是關(guān)于“日常經(jīng)費(fèi)”和“專項(xiàng)經(jīng)費(fèi)”的預(yù)算可分開搞。即各部門和派出機(jī)構(gòu)的“日常經(jīng)費(fèi)預(yù)算”，包括年度內(nèi)的工資福利費(fèi)、差旅費(fèi)、公益活動和辦公用品等各項(xiàng)費(fèi)用，各單位都要于上年第四季度一次如實(shí)上報，總社最晚于當(dāng)年一月一次審批下達(dá)。而“專項(xiàng)經(jīng)費(fèi)預(yù)算”，包括基本建設(shè)、房屋維修、重大設(shè)備改造更新等，各部門和派出機(jī)構(gòu)要做好論證，一項(xiàng)一報，總社一項(xiàng)一審批;二是關(guān)于年初“預(yù)算報告”中有些沒有“預(yù)到”的事項(xiàng)經(jīng)費(fèi)支出，一般要在事前作“追加預(yù)算”報批手續(xù)。特殊情況可先口頭說明事后報告或決算中解決。只要實(shí)際工作需要就予以保證。至于做了預(yù)算不需要了，隨時報告或年終決算時了結(jié);三是關(guān)于“收”“支”的關(guān)系。這方面已經(jīng)明確職能部門、編輯部不搞經(jīng)營、不辦報刊，就只有支沒有收;各分社營銷分平臺的“收”和“支”，也明確由總社營銷總平臺統(tǒng)一核算，向計財局負(fù)責(zé)。但與分社的“事業(yè)經(jīng)費(fèi)預(yù)算”有些交叉，我的原則，就是“收支兩條線”：應(yīng)該收的全部收，不收、少收、多收都要在考核中扣分，收后按時如數(shù)上交總社計財局;該支的全部給予保證，由總社營銷平臺與計財局結(jié)算。為此，各部門、單位只設(shè)一個銀行賬戶，國內(nèi)各分社可設(shè)兩個銀行賬戶（營銷分平臺一個）這就廢除了所有“小金庫”。這些原則，經(jīng)上下反復(fù)征求意見，并經(jīng)社長辦公會議討論，就定下來了。

2005年11月24日，田聰明在2005年Sz5flLofdlWp/qcV3DbmpA==領(lǐng)導(dǎo)干部任職培訓(xùn)班上與新任干部座談

2003年社工作會前，我和南振中、徐錫安（社黨組副書記、副社長）一起專門向新到任的中央主管領(lǐng)導(dǎo)李長春作了匯報。李長春作了重要指示，給予了充分肯定。但我也深知落實(shí)的任務(wù)很重，特別是財務(wù)預(yù)算管理，不僅對全社的新聞信息報道和改革發(fā)展穩(wěn)定等至關(guān)重要，而且事關(guān)員工的切身利益。所以，除了強(qiáng)調(diào)“執(zhí)行力”，還必須講究方式方法和工作效率，做好深入細(xì)致的宣傳解釋和協(xié)調(diào)工作。

在具體落實(shí)過程中，我和大家一起學(xué)習(xí)、調(diào)查、思考，并在實(shí)踐中比較、反復(fù)、交換。當(dāng)碰到下級解決不了的問題時，我就和他們一起研究解決辦法。當(dāng)時感到最難解決并要盯住解決的問題，一是專項(xiàng)預(yù)算。一次計財局提交社長辦公會審議的幾個專項(xiàng)預(yù)算，有的單位的報告沒說清，計財局的審核報告也沒說清，包括一些在我看來很簡單的事項(xiàng)，也常被我問得說不出話來。所以在會上給予了嚴(yán)厲批評?？衫潇o下來以后，又覺得他們確實(shí)是沒經(jīng)驗(yàn)，光批評、只有壓力是不行的。于是第三天我就到了計財局有關(guān)處室，給他們“減輕壓力”并一道研究解決辦法。實(shí)際情況是：那個處當(dāng)時已經(jīng)收到的專項(xiàng)預(yù)算報告有100多件，他們都沒有審核意見。有些比較急的項(xiàng)目報告單位還天天在催問何時批下來？這是我原來沒有估計到的。由此感到光要求他們收到報告后10個工作日內(nèi)給“回復(fù)”（行、不行、補(bǔ)充材料、進(jìn)行論證等），很難行通。包括他們認(rèn)為可行了，并報社長辦公會審議了，但由于說不清而挨批評，再加上還有那么多專項(xiàng)預(yù)算報告壓在手里不知道該怎么辦，他們的壓力確實(shí)是可想而知的。

所以，我就首先作自我批評，說要是能早點(diǎn)到他們處調(diào)研可能會好些。然后告訴他們?nèi)绾伪M快解決“存量”報告，不壓“新增”報告的辦法。并強(qiáng)調(diào)不清楚的事就盡快下到報告單位調(diào)研，多問、問清楚;如果自己認(rèn)準(zhǔn)了的辦法而與報告單位有分歧，就當(dāng)面溝通，并問專家、上級，包括向我咨詢。當(dāng)時我還提意聘用一些有經(jīng)驗(yàn)的老同志組成基建項(xiàng)目咨詢小組，收到這方面的預(yù)算報告就向他們咨詢，或與他們一起去實(shí)地論證;對重要技術(shù)設(shè)備的預(yù)算報告，請技術(shù)局論證提出意見。

二是有經(jīng)營業(yè)務(wù)的直屬事業(yè)單位，主要是社辦報刊的預(yù)算，既有支，又有收，怎么作。我當(dāng)時定的是實(shí)行以“成本核算”為中心內(nèi)容的預(yù)算管理，包括投入、回報和向出資人總社上繳一定利潤等預(yù)算。

三是直屬企業(yè)的預(yù)算管理。企業(yè)預(yù)算管理的原則就是不論收還是支，都要“明細(xì)”。參照這個企業(yè)當(dāng)年全年賬目的明細(xì)，不論收項(xiàng)還是支項(xiàng)，制定來年需增加和需減少的開支，按這個賬本“明細(xì)”項(xiàng)目的保留、增、減，一項(xiàng)一項(xiàng)記下來，明年的“預(yù)算”也就能做出來了。

四是為了既認(rèn)真堅持“一級法人”，又認(rèn)真地實(shí)行“兩級管理”，為了不影響有經(jīng)營業(yè)務(wù)的事企業(yè)單位的工作，我還向這些單位發(fā)了法人授權(quán)證書。

就這樣，全社所有財務(wù)的“全額預(yù)算管理”實(shí)行了，雖然還要繼續(xù)完善，但有了基礎(chǔ)，起了步。后來好多同志說正是“全額預(yù)算管理”清理了“小金庫”，為全社的廉政建設(shè)奠定了基礎(chǔ)，成為防止干部犯錯誤的一條重要措施。據(jù)說新華社是中央巡視工作中唯一沒有發(fā)現(xiàn)局級領(lǐng)導(dǎo)干部經(jīng)濟(jì)案件的單位。

2.規(guī)范“工資外收入”分配。

我剛到新華社時，除基本工資以外的收入叫“工資外收入”，有時也叫“獎金”，現(xiàn)在的事業(yè)單位叫“績效工資”，基本是一回事。

在調(diào)研中很多人提到夏海濤的事，而且對參編部“工資外收入”分配即使從原來的每人每月9000元降到5000元意見也很大，仍認(rèn)為不公，最少的單位每人只有300元。我就讓了解各部門單位和國內(nèi)分社人員的“工資外收入”分配情況。結(jié)果是差距很大。如31個國內(nèi)分社社長，他們的年“工資外收入”，最多的近10萬元，最少的不足3萬元。因?yàn)槟菚r的“工資外收入”分配，很大一部分來自本部門、本單位、本分社的經(jīng)營創(chuàng)收，而經(jīng)營創(chuàng)收的條件又有很大的不同，不是想搞就都能搞好的。干部職工對同在新華社的部門和單位工作，員工的“工資外收入”水平如此懸殊意見很大，認(rèn)為分配太不公平了，因此影響很多人的積極性。

“工資外收入”的問題，社黨組十年前就討論過，幾次討論都認(rèn)為“太復(fù)雜”就拖下來了?！疤珡?fù)雜”的主要是些什么問題？一是怕規(guī)范收入分配后影響“創(chuàng)收大戶”的積極性。如參編部每年要給總社交一兩億元的利潤，萬一收入減少了怎么辦？二是認(rèn)為考核很難辦，因?yàn)樨斦棵磕甓冀o事業(yè)編制人員劃撥獎金，但因?yàn)橐蟊仨毥?jīng)業(yè)績考核，按勞分配?？蛇@么多職能部門、新聞編輯部、派出機(jī)構(gòu)、直屬事企業(yè)單位，一兩萬人分布在國內(nèi)外，怎么考核?。咳恰耙?guī)范”就會有增有減，增好辦，減就會很難。

我一開始就感到“工資外收入”分配必須規(guī)范，但如何規(guī)范需要學(xué)習(xí)、調(diào)研。到了2002年底，我提出在2003年開始規(guī)范，并將自己在兩年半學(xué)習(xí)、調(diào)查、思考中逐步形成的主要原則提了出來：一是規(guī)范的范圍是總社職能部門、新聞編輯部、派出機(jī)構(gòu)、直屬事業(yè)單位，而直屬企業(yè)可先繼續(xù)按國家有關(guān)國有企業(yè)的規(guī)定，按經(jīng)營效益進(jìn)行考核分配，具體辦法另定;二是各部門、分社、事業(yè)單位職工的所有工資收入全部由暗變明，納入“工資外收入”中，經(jīng)過業(yè)績考核分配，要照章納稅;三是各部門、分社、事業(yè)單位職工“工資外收入”的平均水平可以有所不同，但差距不能大，而單位內(nèi)部則要對職工進(jìn)行績效考核，按勞分配，不搞平均主義;四是要根據(jù)目前掌握的可用并可持續(xù)的財力，確定一個職工總體收入水平，并按有關(guān)規(guī)定拿出一個分層級的“工資外收入”分配方案;五是要把工作做細(xì)，特別是原來“工資外收入”水平高的單位，可以逐步實(shí)現(xiàn)與其他單位職工收入水平大體相當(dāng)?shù)囊?六是實(shí)行規(guī)范的“工資外收入”分配方案要在社內(nèi)全體人員中公開征求意見，所有工作要符合財務(wù)制度;七是各級領(lǐng)導(dǎo)要帶頭，要從我開始，以適當(dāng)“少拿些錢”來換取領(lǐng)導(dǎo)改革和做工作的“主動權(quán)”。

這些原則，社黨組會和社長辦公會反復(fù)討論，都贊成。但形成具體方案時，又提出兩個老問題：一是全社絕大多數(shù)單位、絕大多數(shù)員工的收入有較大幅度的增長，但原收入水平高的三個分社、三個部門和單位員工的收入，不僅沒有增長，而且在今后的增長中還要比其他單位員工少增，恐怕工作不好做。二是考核如何搞，沒有經(jīng)驗(yàn)，不考核就不讓發(fā)，怎么辦？

對前一個問題我說：“解決的辦法無非兩種：一是按現(xiàn)在定的原則，他們單位職工的‘工資外收入’總體水平，以在今后每年少增一點(diǎn)的辦法，逐步實(shí)現(xiàn)與其他單位大體相當(dāng);二是徹底調(diào)查他們原來收入的來源、分配的政策依據(jù)等。如果都符合規(guī)定，可以繼續(xù)照他們現(xiàn)行辦法實(shí)行，但如有違背政策規(guī)定的，則要按規(guī)定收回過去所發(fā)資金，并追究有關(guān)人員的責(zé)任。問他們執(zhí)行哪一種？最后那三個分社和三個部門都同意執(zhí)行第一種辦法。

關(guān)于實(shí)行考核的事，我的意見是逐步來，我說：“剛開始起步，考核辦法可以不完善但不能沒有”。當(dāng)有些部門負(fù)責(zé)人仍“叫難”時，姚光就說“先從我計財局開始，最晚2003年春后拿出一個考核辦法”供參考。別的單位則不好議論了。至此，把規(guī)范“工資外收入”分配原則和方案的工作，做到了“有意見提不到桌面上，不滿意也覺得只能如此”了，可以實(shí)行了。

還有就是在規(guī)范“工資外收入”分配方案中，領(lǐng)導(dǎo)干部與職工總體水平的比例如何掌握。我始終尊崇“不患寡而患不公”的古訓(xùn)，我也經(jīng)常想到毛主席講到井岡山時期紅軍的幾句話，即在極其艱難困苦的條件下能夠堅持斗爭、發(fā)展壯大而不潰散，主要原因一是苦慣了，二是官兵都一樣。所以，在研究這個方案時，堅持從我開始盡量“少拿”。當(dāng)時有個數(shù)據(jù)，類似新華社這樣的單位、類似我這樣的人，與職工的“工資外收入”平均水平之比，最少的是3∶1，最多的是13∶1。我經(jīng)一壓再壓，與分管報道的正部級社領(lǐng)導(dǎo)又少了5個百分點(diǎn)。覺得再壓就會影響到其他領(lǐng)導(dǎo)了。最后，我的“工資外收入”水平與職工的平均水平是1.7∶1。

3.建立全面的“考核評價體系”。

新華社的“考核評價體系”是2003年正式開始實(shí)施的，但從2000年6月到任不久，就是我學(xué)習(xí)、調(diào)查、思考中的一個重要問題。最緊迫的是不考核有獎金也不能發(fā)，所有職工在企盼。我深感這是一項(xiàng)最難做又必須要做的事，加上我“做什么像什么”的一貫原則，就使我對這項(xiàng)工作做得非常辛苦。

建立對各級黨政組織、黨政干部職工的考核評價體系，是中央一直要求做的。新華社在2002年曾請中科院、國家統(tǒng)計局專家征求新華社考核評價體系的意見時，有專家說：“中組部的方案還未出來，但已經(jīng)搞了10年了。”我說：“我們這樣做無疑是執(zhí)行中央的要求，但主要是新華社實(shí)際工作的需要，且很緊迫，甚至可說是逼著做的。”

確實(shí)是這樣，財政部給新華社事業(yè)撥款中有“獎金”這一項(xiàng)，只是由于沒有考核評價體系，無法在分配中體現(xiàn)按勞分配原則而不讓使用。當(dāng)然，要使全社職工“工資外收入”分配水平做到基本公平，需要做一系列工作，但建立考核評價體系是“必須的”。更重要的是建立考核評價體系，可激勵干部職工的積極性，更好地履行新華社的職能，增強(qiáng)影響力。

我深知建立考核評價體系很難，但能以此為“理由”而不搞嗎？顯然不能。我的結(jié)論是：難歸難，但辦法肯定有，只要“盯著搞”，一定能搞出來。正如我們陜北的一句俗話：“牛頭太爛，多費(fèi)幾爐柴炭?！?/p>

我們首先弄清楚了建立考核評價體系“難”在哪兒？“公開”不是問題，而是必須體現(xiàn)“公平”，即不論單位之間、員工之間，考核的指標(biāo)、程序的設(shè)定等，都要能體現(xiàn)“公平”競爭，反映真實(shí)的“實(shí)績”，且要做到“可比”。

為此，我們堅持的主要原則：一是所有機(jī)構(gòu)、所有人員均要納入考核，個別人確無法參加考核，獎金最多只能拿平均數(shù);二是為了“可比”，將各單位分為職能部門、新聞編輯部、社辦報刊、國內(nèi)分社、駐外分社、直屬事業(yè)單位、直屬企業(yè)七個系列考核，其中對不同區(qū)域的分社設(shè)差別系數(shù);三是考核指標(biāo)的設(shè)定要盡可能全面反映被考核單位和被考核者的職責(zé)和實(shí)際業(yè)績，各項(xiàng)考核指標(biāo)以實(shí)績的定量及事實(shí)為主，民意測評（無記名打鉤）為輔（權(quán)重低）。為此建立健全了全社各項(xiàng)工作的統(tǒng)計系統(tǒng)和工作規(guī)范要求;四是有獎有罰，多獎少罰。基本是被考核單位中獎1/3，罰1/6;獎勵、扣除獎金總額的比例是7.5∶2.5;五是各部門、單位、分社都要制定細(xì)則，允許結(jié)合實(shí)際對其中層機(jī)構(gòu)、員工進(jìn)行考核，但基本原則要全社統(tǒng)一，不得有隨意性;六是將考核作為一個過程來抓。在全過程中，第一要公開，定量指標(biāo)要“日清月結(jié)”“半年一匯總”，年度作結(jié)論。第二是各考核責(zé)任部門，要按職能分工及時受理各種反映，接受監(jiān)督，要求做到信息靈、反應(yīng)快、處置得當(dāng)、從善如流。第三要在保持穩(wěn)定中完善，既要堅持先定規(guī)則后辦事的原則，又要及時將實(shí)踐中所反映考核評價體系的意見作出分析，所有合理的意見均要按規(guī)定程序吸收到其中。一般要待下年實(shí)行，特別重要的，要提交社長辦公會審定后實(shí)行等等。

“萬事開頭難”。新華社的考核評價體系是從總社營銷總平臺及各國內(nèi)分社營銷分平臺開始的。是魯煒副社長2002年結(jié)合營銷平臺組建、業(yè)務(wù)開展和管理制度建立健全一道實(shí)行的。2003年全面推開，但關(guān)于新聞信息報道這一塊的考核，由于涵蓋了總社各新聞編輯部、國內(nèi)外分社、社辦報刊等，相當(dāng)復(fù)雜。盡管由何平副社長牽頭，夏林副總編輯、新聞研究所陸小華所長等下了很大工夫，還請了中科院、國家統(tǒng)計局、社科院等方面的專家對方案作了反復(fù)論證，還是推遲了半年，于2003年7月1日開始實(shí)行。其間，我曾連續(xù)修改過8次，并同何平他們當(dāng)面溝通了8次。

新華社考核評價體系一邊實(shí)行，一邊完善，效果是越來越明顯，主要是對干好干壞一個樣的狀況有了較大改變;各部門、單位、分社領(lǐng)導(dǎo)都覺得比較好管理了，思想工作的作用也明顯了。特別是年輕記者的積極性大大提高了。他們精力充沛，反應(yīng)敏捷，勞動效率高等優(yōu)勢發(fā)揮出來了，并得到了認(rèn)可。記得當(dāng)時寧夏分社一個20多歲的記者，年收入達(dá)到了16萬元，大大超過了我。我得知后說：這就對了！

在實(shí)施過程中，每年都會有些“微調(diào)”，但實(shí)踐證明基本思路和框架是符合新華社實(shí)際的，是可行的。我退下來六年多的2014年冬，社人事局一位負(fù)責(zé)同志來看我時說，中組部有關(guān)局的同志說，新華社的考核辦法至今在各部門和地方中都是好的。

史鑒：回顧新華社的改革歷程，您最深的感觸是什么？

2004年5月，田聰明在歐洲總分社（布魯塞爾）揭牌后，陪歐盟委員會主席普羅迪參觀分社

田聰明：新華社的實(shí)踐證明，改革發(fā)展的效果比預(yù)料的要好，但對改革發(fā)展的艱難程度感觸也很深。確定正確的改革發(fā)展思路很重要，但將思路真正變成現(xiàn)實(shí)則要付出更多的心血甚至代價。經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)的關(guān)鍵都在各級領(lǐng)導(dǎo)的“執(zhí)行力”上。我體會一是“理通天下，事在人辦”，堅持把中央的精神同本部門的實(shí)際結(jié)合起來，以求真務(wù)實(shí)、百折不撓的精神狀態(tài)抓好改革發(fā)展。二是“說服自己，說服別人”，任何一項(xiàng)改革決定，領(lǐng)導(dǎo)干部必須要想得清楚，講得清楚，寫得清楚;既要隨時聽取意見，又要及時鮮明地做好工作，通過言傳身教、事實(shí)說話和典型剖析，統(tǒng)一思想認(rèn)識，解決實(shí)踐中的問題，將改革發(fā)展的思路變成干部職工的行動。三是“要想別人不動搖，首先自己不動搖”。在改革發(fā)展中很容易出現(xiàn)動搖，因?yàn)樵诟母锇l(fā)展過程中，遇見的不是“攔路虎”，而是“攔路羊”，矛盾確實(shí)很多;無論改革還是發(fā)展均無現(xiàn)成經(jīng)驗(yàn)，只能在實(shí)踐中探索。所以，各級領(lǐng)導(dǎo)干部對改革發(fā)展不動搖，進(jìn)而使全體員工不動搖。我曾說：“改革發(fā)展成于堅持，毀于退縮?！彼氖恰靶畔⒁`，反應(yīng)要快，處置得當(dāng)，從善如流”。因?yàn)橐ズ酶母锇l(fā)展的各項(xiàng)工作，就要隨時了解群眾意見和實(shí)踐情況，隨時堅持正確的，改正不正確的，以此來保證改革發(fā)展決策的正確性和貫徹落實(shí)的堅定性。

史鑒：謝謝您接受我們的采訪。

（史鑒是《百年潮》特約記者）

史鑒 訪 田聰明 談