嚴(yán)學(xué)鋒

十八屆三中全會(huì)提出積極發(fā)展混合所有制，其后地方形成了混改熱潮，然而失序現(xiàn)象日漸突出，繼而久久停留在觀望等待狀態(tài)。中國(guó)企業(yè)改革與發(fā)展研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)李錦告訴《董事會(huì)》記者，現(xiàn)在國(guó)企改革，包括混改出現(xiàn)了“頂層設(shè)計(jì)依賴癥”，這不應(yīng)該是改革的常態(tài);需要打造國(guó)企改革的新常態(tài)，國(guó)企基層子公司的混改可以放手先干，邊干邊總結(jié) 。

改革應(yīng)該是自下而上地進(jìn)行

《董事會(huì)》：地方混合所有制改革目前的情況有些復(fù)雜，你怎么看？

李錦：總體看出現(xiàn)了兩個(gè)階段。第一個(gè)是“刮風(fēng)”階段，表態(tài)風(fēng)。去年開(kāi)春一直到秋天，很多地方是表態(tài)性的，各地的國(guó)資國(guó)企改革方案幾乎都有混合所有制改革的內(nèi)容，有的還設(shè)立了時(shí)間表、持股比例等。比如有些省市提出到2020年國(guó)有經(jīng)濟(jì)中混合所有制比重達(dá)到60%左右，甚至百分之七八十以上，這種做法刮風(fēng)的色彩比較明顯。因?yàn)榉诸惖臉?biāo)準(zhǔn)、要求沒(méi)有提出來(lái)，尤其是秩序、程序都沒(méi)有明確，在這樣的情況下搞混改，容易造成國(guó)有資產(chǎn)流失。

第二階段是靜止、停留、觀望的狀態(tài)。去年下半年以來(lái)，很多地方的混改停下來(lái)了，等待上面的頂層設(shè)計(jì)方案出臺(tái)。當(dāng)然，有的地方在基層操作，只是不公開(kāi)，等待政策出臺(tái)后可能才公開(kāi)。今年的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議、全國(guó)“兩會(huì)”，對(duì)混合所有制的表述口徑發(fā)生了明顯的變化，政府工作報(bào)告提出的是有序?qū)嵤┗旌纤兄啤Ｓ行驅(qū)嵤?，就是要講順序、程序、秩序，不是搶先、搞運(yùn)動(dòng)，而是依法改革，公開(kāi)、公正、公平，有先有后，有多有少，有進(jìn)有退。提出有序，反映了政府對(duì)混改慎重的態(tài)度，整體基調(diào)沒(méi)有變化。

頂層設(shè)計(jì)宜粗不宜細(xì)，宜大不宜小

《董事會(huì)》：有序、依法，是不是意味著要等頂層設(shè)計(jì)出臺(tái)后，地方才能行動(dòng)？

李錦：實(shí)際上不是這樣的。改革應(yīng)該是自下而上的，從實(shí)踐中探索，發(fā)現(xiàn)問(wèn)題、總結(jié)，提出規(guī)律性的東西，再在全局推廣，一般的進(jìn)程是這樣的?，F(xiàn)在的國(guó)企改革包括混改，出現(xiàn)了一種頂層設(shè)計(jì)“依賴癥”。頂層設(shè)計(jì)不出臺(tái)，就按兵不動(dòng)。

頂層設(shè)計(jì)管不了那么多，只是在關(guān)鍵、核心、原則的方面做出規(guī)定。中國(guó)這么大，各地情況千差萬(wàn)別。所以，頂層設(shè)計(jì)宜粗不宜細(xì)，宜大不宜小。頂層設(shè)計(jì)依賴癥，不應(yīng)該是一個(gè)常態(tài)。改革的常態(tài)，應(yīng)該是在上面的大的方向、政策的鼓舞下，各地自主創(chuàng)新、自我創(chuàng)造。實(shí)際上，混合所有制、員工持股群眾早就自發(fā)搞了，比如上海綠地集團(tuán)。現(xiàn)在倒過(guò)來(lái)，由上面來(lái)決定，有點(diǎn)運(yùn)動(dòng)式改革的傾向。甚至，有些地方已經(jīng)做了嘗試，看到上面文件沒(méi)出臺(tái)，就等著，這不是改革的常態(tài)，很不正常。

應(yīng)該在董事長(zhǎng)與總經(jīng)理之間“切一刀”

《董事會(huì)》：從某種程度上講，對(duì)地方而言，混改是一場(chǎng)政治錦標(biāo)賽。一些地方等、靠、要的背后，似乎是激勵(lì)不足，顧慮較多。

李錦：推進(jìn)混改，動(dòng)力機(jī)制最重要。沒(méi)有利益驅(qū)動(dòng)，依靠命令，是走不動(dòng)也行不遠(yuǎn)的，市場(chǎng)化原則是改革的一個(gè)基本原則。改革的核心是產(chǎn)權(quán)，必須建立動(dòng)力機(jī)制，才能形成創(chuàng)新精神。

在改革中，國(guó)企董事長(zhǎng)成了矛盾的焦點(diǎn)。董事長(zhǎng)是出資人代表，他幾乎不可能完全走向市場(chǎng)，讓其轉(zhuǎn)為職業(yè)經(jīng)理人也不可能。45歲以上的人，一般也沒(méi)有“下?！钡钠橇Α＝衲觊_(kāi)始，董事長(zhǎng)的薪酬被限制了，跟著總經(jīng)理也被限制了。依我看 ，董事長(zhǎng)由政府任命，總經(jīng)理應(yīng)該由市場(chǎng)聘任，因?yàn)樗锹殬I(yè)經(jīng)理人，應(yīng)該由市場(chǎng)聘任 。健全的公司法人治理結(jié)構(gòu)，應(yīng)該在董事長(zhǎng)與總經(jīng)理之間“切一刀”，這一刀很重要。至于怎么切，正是下一步改革的任務(wù)。

董事長(zhǎng)管資本、管全局，講政治，總經(jīng)理管資產(chǎn)運(yùn)營(yíng)?；旌纤兄剖莻€(gè)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，經(jīng)濟(jì)問(wèn)題不應(yīng)該意識(shí)形態(tài)化。經(jīng)濟(jì)改革應(yīng)該回歸經(jīng)濟(jì)改革的范疇。但現(xiàn)實(shí)中，有時(shí)候不合理地強(qiáng)調(diào)公有制、私有制的區(qū)別，往往就把改革人為地變得復(fù)雜起來(lái)。目前，混合所有制按兵不動(dòng)，根本原因可能出在這里。

混合所有制的焦點(diǎn)不是所有權(quán)，

應(yīng)是經(jīng)營(yíng)權(quán)

《董事會(huì)》：目前，對(duì)于混合所有制的焦點(diǎn)，說(shuō)法很多。有些集中在股權(quán)問(wèn)題。你認(rèn)為混合所有制的焦點(diǎn)是什么？

李錦：錯(cuò)了，大多數(shù)地方定焦定錯(cuò)了。焦點(diǎn)應(yīng)該是經(jīng)營(yíng)權(quán)，而大多數(shù)人把焦點(diǎn)定在所有權(quán)上了。一說(shuō)起所有權(quán)，就牽涉政治問(wèn)題，意識(shí)形態(tài)問(wèn)題，就復(fù)雜了。混合所有制主體是國(guó)企，引進(jìn)的是民營(yíng)的經(jīng)營(yíng)機(jī)制。再大的民企，哪怕是馬云，放在央企里也是一個(gè)小個(gè)子，怎么能爭(zhēng)奪所有權(quán)？民企不可能有控制權(quán)。讓國(guó)企自覺(jué)地把盈利的地盤(pán)讓出來(lái)，也是不可能的。民企的優(yōu)勢(shì)，不就是機(jī)制與效率嗎？你不讓民企經(jīng)營(yíng)，這種混合所有制便是不成功的。

中石化的混合，把24家民企的錢拿來(lái)自己用，民企不參與經(jīng)營(yíng)，這種混合所有制本質(zhì)是一種圈錢運(yùn)動(dòng)，民企變成國(guó)企的提款機(jī)，不是混合所有制的本意，不代表方向。

分類、分層、分階段進(jìn)行，就是不能停

《董事會(huì)》：那么，哪些領(lǐng)域可以先動(dòng)起來(lái)？

李錦：先從分類開(kāi)始，分類后才能做到有次序，順序而為。有些央企、壟斷行業(yè)可能具有特殊性，需要很穩(wěn)妥地推行;至于地方國(guó)企層面，只要在大的方面不違背原則就行。

做混改，分類是基礎(chǔ)。我從2012年就呼吁國(guó)企改革必須從分類開(kāi)始，呼吁三年了。不同類型的企業(yè)，應(yīng)該采取不同的方法，有先有后?，F(xiàn)在分類的文件遲遲沒(méi)有出來(lái)，沒(méi)有辦法拆分。鐵板一塊，從哪里開(kāi)始混合，無(wú)從下口。

職工持股，從長(zhǎng)期來(lái)看，肯定要走這條路的，但暫時(shí)以穩(wěn)妥一點(diǎn)為宜，分類后再有序進(jìn)行。其實(shí)百分之八十以上是市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)型企業(yè)，在這些國(guó)企的子公司完全可以先搞起來(lái)，可以定一個(gè)比例，開(kāi)始嚴(yán)一點(diǎn)，慢慢松開(kāi)。

第二個(gè)是分層次，應(yīng)該從底層的公司開(kāi)始。比如說(shuō)，央企從四級(jí)子公司，地方國(guó)企從三級(jí)子公司搞，這沒(méi)有問(wèn)題。職工持股為什么停下來(lái)？沒(méi)有道理。這種四級(jí)、三級(jí)子公司，我覺(jué)得可以放手先干，這才是改革的常態(tài)。

第三個(gè)是分階段。可以從科技人員的激勵(lì)開(kāi)始，不能一下子就從管理層開(kāi)始。為什么？管理層方面現(xiàn)在還有好多問(wèn)題沒(méi)有解決、條件還不具備，比如反腐敗的制度建設(shè)問(wèn)題?，F(xiàn)在，如果產(chǎn)權(quán)制度沒(méi)有完善，一個(gè)國(guó)企董事長(zhǎng)拿了不少股份，一下子就成了資本家，大家會(huì)接受不了。

另外，可以先從增量開(kāi)始，存量暫時(shí)不動(dòng)。比如，可以從項(xiàng)目開(kāi)始搞混合所有制的股權(quán)改革。這樣，不應(yīng)該出大問(wèn)題。

國(guó)企處在三個(gè)焦點(diǎn)疊加期，

改革要有創(chuàng)新精神

《董事會(huì)》：國(guó)企改革牽扯的面很廣，可謂牽一發(fā)而動(dòng)全身。要做成、辦好這件事，有哪些地方需要詳慮力行？

李錦：我們要看到，現(xiàn)在有很多焦點(diǎn)因素糾結(jié)在一起，一個(gè)是保增長(zhǎng)，一個(gè)是國(guó)企改革，一個(gè)是反腐敗。焦點(diǎn)同時(shí)出現(xiàn)，而且是國(guó)企三個(gè)焦點(diǎn)的疊加期，相互牽制、互相推動(dòng)。當(dāng)前是國(guó)企改革的非常時(shí)期，改革太快、太急了不行。但是，下面一下子停下來(lái) ，也不行。現(xiàn)在變成好像什么都不可以搞了，一進(jìn)就有國(guó)有資產(chǎn)流失的擔(dān)心和議論。

改革是群眾的事業(yè)，以企業(yè)為主體，這是一個(gè)基本原則，這是政企分開(kāi)的本質(zhì)要求，一切改革都等著政府文件出臺(tái)，這本身便不符合改革精神，這叫執(zhí)行型改革 。我們提倡什么樣的改革？是積極、主動(dòng)、創(chuàng)新。國(guó)企改革應(yīng)當(dāng)在符合大的原則和方向的情況下，緊密結(jié)合實(shí)際，循序漸進(jìn)，發(fā)揮各級(jí)企業(yè)自我改革的精神、以企業(yè)為主體改革，當(dāng)前就應(yīng)該強(qiáng)調(diào)這種精神。不能什么都不動(dòng)，等頂層設(shè)計(jì)出來(lái)了，再搞運(yùn)動(dòng)式的表態(tài)，再刮風(fēng)，那就耽誤了。因此，站著看、等著干，不如干著看，等著再大干，最好是大膽干，不出大格的大干。使國(guó)企三個(gè)焦點(diǎn)的相互牽制轉(zhuǎn)向互相推動(dòng)，這是個(gè)本事。

例如現(xiàn)在進(jìn)行的南北車、華孚與中糧、核電、水電的合并重組，便沒(méi)有等分類文件出來(lái)再合并，看準(zhǔn)了便干，因?yàn)檫@些是同類，很明確，不需要等。