邱震海

“學(xué)會(huì)討論”是解決社會(huì)問題的“小藥方”

關(guān)于當(dāng)下中國(guó)公共說理的狀況，我有基于關(guān)兩個(gè)角度的體會(huì)，一是作為一名網(wǎng)民；二是作為一名主持談話類節(jié)目的新聞工作者。先從網(wǎng)民角度談?wù)勎业挠^察，我認(rèn)為到目前為止，我們尚不具備在公共領(lǐng)域討論問題的成熟的心智和技巧。這里可圍繞三個(gè)問題展開思考：第一，中國(guó)有公共討論嗎？第二，中國(guó)有公共討論文化嗎？第三，中國(guó)有健康的公共討論文化嗎？

今天的中國(guó)，公共空間已經(jīng)形成。在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代，國(guó)家管控一切，可以說老百姓幾乎沒有私人空間。隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)的變化，中國(guó)社會(huì)也發(fā)生了根本性的變化。比如我們擁有了個(gè)人名下的房子，業(yè)主委員會(huì)爭(zhēng)取利益時(shí)，會(huì)跟政府或發(fā)展商博弈；某城市要上馬一個(gè)PX項(xiàng)目，民眾會(huì)自發(fā)組織起來散步抗議，等等。這些都意味著我們已從過去的“單位人”變成了“社會(huì)人”，我們已邁入了更廣闊的公共空間。此外，近年來還發(fā)生了一個(gè)重大的技術(shù)上的變化，那就是互聯(lián)網(wǎng)。它進(jìn)一步豐富、擴(kuò)大了虛擬的公共空間，不僅改變了我們的生活，還改變了我們討論問題的方式。

雖然討論的聲音比以往更熱烈了，但公共討論的文化遠(yuǎn)沒有形成——我們還沒學(xué)會(huì)如何討論。一個(gè)公共事件出來后，針對(duì)這個(gè)事件的各方觀點(diǎn)，通常不是集中于一個(gè)焦點(diǎn)展開辯論，它仿佛在兩條軌道上跑，一個(gè)在談問題的本質(zhì)，另一個(gè)表面上好像在回?fù)簦鋵?shí)繞開了本質(zhì)，光談問題的表象。當(dāng)我們總是這樣在兩條軌道上討論問題時(shí)，一不小心情緒就會(huì)起來，當(dāng)大家都在“情緒場(chǎng)”上爭(zhēng)執(zhí)時(shí)，更重要的“邏輯場(chǎng)”上的問題就會(huì)被忽略。我們需要穿越這樣的“情緒場(chǎng)”，如同從地表到地心一樣，其中有很多層，最外面的可能是人的情緒，當(dāng)我們穿越情緒直達(dá)問題的本質(zhì)時(shí)，最終會(huì)發(fā)現(xiàn)：原來最右的跟最左的是可以對(duì)話的，拋棄情緒之外，我們所談的問題其實(shí)是同一個(gè)核心。

現(xiàn)在我們整個(gè)國(guó)家和民族進(jìn)步很快，但我們的認(rèn)知水平，包括談話在內(nèi)的精神素養(yǎng)嚴(yán)重滯后，導(dǎo)致大家都很浮躁。當(dāng)然，這樣的現(xiàn)象我更傾向于將它視為過渡性的，因?yàn)槲覍?duì)中國(guó)還有信心。要為中國(guó)的諸多問題“診脈”，光提出批判是不夠的，還要有建設(shè)性的意見，我稱之為“大藥方”和“小藥方”?！按笏幏健笨梢詺w納為思想啟蒙，中國(guó)人千百年來或說最近幾十年來一直不成熟，很大程度上是因?yàn)槲覀兠褡鍤v史上缺乏一個(gè)思想啟蒙的進(jìn)程，比如過去的中國(guó)讀書人都是“學(xué)而優(yōu)則仕”，千百年來知識(shí)分子都以當(dāng)?shù)蹘煛?guó)師為榮，沒有獨(dú)立知識(shí)分子的概念。再有20世紀(jì)中我們錯(cuò)失了兩次極好的思想啟蒙的機(jī)遇，一是五四運(yùn)動(dòng)，后來很快被革命接管了；二是1979年到1989年的十年。

啟蒙不可能是自上而下的，一定是自下而上的。思想啟蒙需要很多前提，目前看來要實(shí)現(xiàn)這些前提不甚樂觀。就像醫(yī)生看病一樣，這個(gè)病理論上應(yīng)該這樣醫(yī)治，很遺憾現(xiàn)在藥不夠，然而不能說藥不夠，就不跟病人說正確的治療方法。雖然“大藥方”較難實(shí)現(xiàn)，卻不等于說我們就無所作為了，其實(shí)“小藥方”是可行的，我們完全有條件和能力做到。“學(xué)會(huì)說話、學(xué)會(huì)討論”就是這樣的“小藥方”。

引導(dǎo)公共討論方面，媒體嚴(yán)重失職

再?gòu)拿襟w人角度談?wù)勎业目捶?。如今中?guó)內(nèi)地的多數(shù)電視臺(tái)，天天充斥著什么呢？除了一些爛俗或胡編亂造的電視劇，便是各種“真人秀”。當(dāng)然有些電視臺(tái)也在做收視率很高的軍事類談話節(jié)目，但很多時(shí)候這類節(jié)目是在炒作，迎合希望看到國(guó)家軍力強(qiáng)盛的觀眾。我們唯獨(dú)缺少認(rèn)真討論問題的節(jié)目，所謂認(rèn)真討論問題，通常不會(huì)在開始就預(yù)設(shè)某種立場(chǎng)，而是邀請(qǐng)幾位嘉賓就一個(gè)社會(huì)話題展開交鋒，對(duì)問題的不同側(cè)面有全方位的呈現(xiàn)。哪怕經(jīng)過激烈的爭(zhēng)論后沒有得出任何結(jié)果，但這并不影響討論的效果，因?yàn)橛^眾心中已經(jīng)有了答案。在培育公共說理文化方面，國(guó)內(nèi)媒體界可以說是嚴(yán)重缺位、嚴(yán)重失職的，在這樣一種劣質(zhì)媒體文化下培養(yǎng)出來的觀眾，層次能高到哪里去呢？所以如今高層次的精英普遍不愛看電視，因?yàn)槊襟w沒辦法給他提供高質(zhì)量的產(chǎn)品。

以鳳凰衛(wèi)視為例，我們的談話類節(jié)目，像《一虎一席談》《寰宇大戰(zhàn)略》等，基本上沒有一個(gè)節(jié)目的時(shí)間是超過一個(gè)小時(shí)的，《寰宇大戰(zhàn)略》滿打滿算加上廣告只有45分鐘。因?yàn)槲覀冏鲞^相關(guān)試驗(yàn)，今天的中國(guó)觀眾沒有能力或者說沒有興趣承受一場(chǎng)超過一小時(shí)的談話。我做《寰宇大戰(zhàn)略》時(shí)，經(jīng)常告訴節(jié)目團(tuán)隊(duì)要多加一些元素，比如談?wù)搰?guó)防軍力問題時(shí)，配一些坦克、戰(zhàn)艦的視頻或圖片等相關(guān)資料，以便調(diào)動(dòng)觀眾的視聽感受，讓他們不至于覺得枯燥。其實(shí)這里也反映了一個(gè)問題：我們的觀眾似乎是一群只有兒童心智的人，一個(gè)孩子容易受圖片、音樂等吸引，這不出奇，但如果成長(zhǎng)起來的觀眾還停留在這個(gè)水平，顯然是不正常的。反觀發(fā)達(dá)國(guó)家，像歐洲、美國(guó)包括日本，它們雖然也有粗制濫造、滿足低層次需求的節(jié)目，但更多的是滿足高層次需求的談話類節(jié)目。在歐洲，一場(chǎng)談話節(jié)目至少一個(gè)半小時(shí)，有時(shí)甚至達(dá)兩個(gè)小時(shí)。上世紀(jì)90年代，德國(guó)有一檔名為《高塔論政》的節(jié)目，每周日晚上10點(diǎn)到11點(diǎn)播出，一個(gè)半小時(shí)的節(jié)目，幾位嘉賓就當(dāng)時(shí)的重大新聞事件發(fā)表意見，沒有任何插播元素，是一場(chǎng)完全意義上的清談節(jié)目，但收視率卻在全德國(guó)穩(wěn)居榜首；我在日本也參加過一個(gè)叫《討論到天亮》的節(jié)目，每個(gè)月最后一個(gè)星期五的凌晨一點(diǎn)半開始，直播到凌晨四點(diǎn)半，七八個(gè)人圍坐在一起談三個(gè)小時(shí)，收視率達(dá)到5%。

另外，不喜討論、不擅討論這一點(diǎn)，大概也跟民族性格有關(guān)。我舉個(gè)例子，20多年前我在德國(guó)留學(xué)時(shí)，周圍很多中國(guó)留學(xué)生，大家聚會(huì)時(shí)的主要活動(dòng)就是打撲克，就算聊天，我們聊的也大多是一些很實(shí)際的話題：你找了一份什么工作，我找了一份什么工作，你買了一個(gè)什么股票，我買了一個(gè)什么股票……相反德國(guó)的同學(xué)在一起時(shí)，通常是拿一杯啤酒或咖啡，然后便海闊天空，他們會(huì)談到非洲、蘇丹的問題，最近緬甸的局勢(shì)，也會(huì)談到中國(guó)的改革問題，等等。這個(gè)談話的過程，其實(shí)就是一種公共說理的訓(xùn)練。此外，中國(guó)留學(xué)生還特別喜歡唱卡拉OK，我們很怕“孤獨(dú)”和“虛空”，因此我們老要找一點(diǎn)娛樂活動(dòng)去把業(yè)余時(shí)間填滿，似乎唯有這樣，大家聚在一起才不會(huì)顯得無聊。這里體現(xiàn)的當(dāng)然是東西方文化的差異，就如同人的性格有千差萬別，但好的東西，就有必要學(xué)習(xí)，為我所用。

權(quán)力傲慢是最大的“不講理”

如今網(wǎng)絡(luò)輿論有一個(gè)特點(diǎn)，一個(gè)話題引起公眾關(guān)注后，先是質(zhì)疑和反質(zhì)疑的聲音四起，然后進(jìn)入困惑無所適從的階段，再往下就是厭倦冷淡期，一些關(guān)系國(guó)計(jì)民生的重大問題，在一片口水中就此消解，這已成為近年來公共議題討論的不變模式和命運(yùn)。有一些網(wǎng)友戲謔我們辯論事情的模式只有三種，一種是點(diǎn)贊，一種是點(diǎn)蠟燭，要么就是咒罵。為什么會(huì)這樣？這里除了對(duì)一些敏感問題故意的屏蔽外，跟現(xiàn)代社會(huì)的快節(jié)奏是有關(guān)的。網(wǎng)絡(luò)時(shí)代無時(shí)無刻不在“刷屏”，每天出來一些新的信息，沒過多久便會(huì)被后起的鋪天蓋地的信息所掩蓋，這是客觀原因。如果有主觀原因的話，我認(rèn)為有兩個(gè)，第一，我們總是流于淺層次的探討，時(shí)間一長(zhǎng)，自然會(huì)碎片化；第二還是回到剛才所說的，媒體和知識(shí)界沒有盡到責(zé)任，沒能從中提煉出有價(jià)值、有深度的內(nèi)容，如果能做到這一點(diǎn)，那些碎片就能凝成一股強(qiáng)大的力量，就不容易被“沖走”。

假設(shè)一個(gè)公共事件發(fā)生在一個(gè)開放的、具有很高文明水準(zhǔn)的社會(huì)里，它可能會(huì)經(jīng)歷以下過程：一開始在互聯(lián)網(wǎng)上大家會(huì)有情緒化的表達(dá)，但慢慢主流的聲音凸顯出來，事情引起了主流媒體的關(guān)注，接下來認(rèn)真的主流媒體會(huì)把很多的利益相關(guān)者請(qǐng)來，就事情的真?zhèn)?、誰對(duì)誰錯(cuò)等問題展開辯論，同時(shí)很多媒體也在跟進(jìn)。它會(huì)形成一股主流和非主流媒體共同關(guān)注、探尋答案的浪潮，這種浪潮會(huì)像漣漪般一波一波蔓延開來，它可能會(huì)有幾個(gè)星期時(shí)間，甚至一兩個(gè)月時(shí)間，不但會(huì)有“量”上的延伸，在“質(zhì)”上還會(huì)沉淀下來。它會(huì)對(duì)問題的來龍去脈有一個(gè)大概清晰的認(rèn)識(shí)，到底責(zé)任方在哪里？然后會(huì)探討解決問題的方案，這時(shí)還會(huì)有許多社會(huì)運(yùn)動(dòng)團(tuán)體參與進(jìn)來，直到給政府施加壓力。

但如今我們的媒體和知識(shí)界是夾在中間的，左面是民間，右面是官方。有些地方官員非常保守，甚至是逆歷史潮流而動(dòng)的。權(quán)力的傲慢其實(shí)是最大的“不講理”，沒有商量的余地，我們的老百姓就會(huì)更加焦慮甚至盲動(dòng)，這種情況持續(xù)得越久就越麻煩，社會(huì)累積的問題就會(huì)越多。當(dāng)然有些問題會(huì)在發(fā)展過程中慢慢消化，就像人的身體一樣，有些病會(huì)慢慢自愈，但有些病無法根治，留下來就成了慢性病。

學(xué)會(huì)討論是踐行民主的方式之一

民主是我們近年來熱議的話題之一，有學(xué)者認(rèn)為“民主不只是宣傳活兒，更是個(gè)技術(shù)活兒”。民主不只體現(xiàn)在選票，還體現(xiàn)在公共討論中，我認(rèn)為普通人學(xué)會(huì)說理，也是踐行民主的一種方式。當(dāng)然，民主是一個(gè)循序漸進(jìn)的過程，民主進(jìn)程本身會(huì)帶動(dòng)老百姓的成熟，而老百姓的成熟又會(huì)使民主更加完善，它是一個(gè)相輔相成的問題。如果老百姓不成熟，民主進(jìn)程一定會(huì)變慢，而民主進(jìn)程一慢老百姓會(huì)更加不成熟，這是一個(gè)惡性循環(huán)的過程。

協(xié)商民主是我們很重要的踐行民主的方式，我一直認(rèn)為在“兩會(huì)”這個(gè)框架里，能用碎步走的方式每年增加一點(diǎn)東西，那么幾年下來就是一大步。比如關(guān)于財(cái)政預(yù)算的監(jiān)督方法，我們現(xiàn)在的監(jiān)督還是很粗的，能否在這方面加強(qiáng)監(jiān)督或部分對(duì)媒體公開？在進(jìn)行財(cái)政預(yù)算辯論的時(shí)候，如果有一天能做到全部公開，甚至可以通過電視直播，這就說明中國(guó)已取得很大進(jìn)步了。如果老百姓除了習(xí)慣聽電視節(jié)目的爭(zhēng)吵、辯論之外，也能經(jīng)?？吹健皟蓵?huì)”的代表、委員是怎么監(jiān)督政府財(cái)政預(yù)算的，他就會(huì)有一種參與感，會(huì)覺得是與自己的切身利益相關(guān)的，這個(gè)過程其實(shí)就在訓(xùn)練他的民主素質(zhì)，訓(xùn)練他討論問題或思維的水準(zhǔn)。等到老百姓素質(zhì)都提高了，至于內(nèi)部搞一個(gè)什么樣的民主，那時(shí)答案已經(jīng)不重要了，他們會(huì)作出自己的判斷——當(dāng)人不成熟的時(shí)候，給他什么答案都是沒用的；但等人成熟之后，無論給他什么樣的答案，他都是成熟的。

（本刊記者梁思慧采訪、整理）