白筱

“沒(méi)有什么不能說(shuō)的” “留給下一代人” “可能學(xué)生只有30個(gè)，但是老師可能得有100個(gè)”

慈傳媒《中國(guó)慈善家》：聽(tīng)說(shuō)“口述歷史”做了一些關(guān)于“文革”題材的，是否安全？

崔永元：我在政協(xié)會(huì)上也是公開(kāi)講的。在政協(xié)的閉幕會(huì)上，政協(xié)副主席還表?yè)P(yáng)我呢，因?yàn)樗鼘儆跉v史研究的范疇，不是傳播的范疇。

慈傳媒《中國(guó)慈善家》：理事之前也有擔(dān)心，如何化解這種擔(dān)心，聊過(guò)么？ 崔永元：有，現(xiàn)在也有。我覺(jué)得內(nèi)容是我們大家舉手通過(guò)的，責(zé)任呢，可能就共同承擔(dān)，而且我告訴他，按照中國(guó)特色，且到不了他呢，可能到我就到頭了，沒(méi)必要那么擔(dān)心。我們的理事大部分已經(jīng)都接受了“口述歷史”的采訪，他們講了自己原始的創(chuàng)業(yè)過(guò)程，第一桶金的過(guò)程，講完了以后，其實(shí)覺(jué)得也挺輕松的，沒(méi)有什么不能說(shuō)的。他也知道這個(gè)東西不傳播，按照我們的協(xié)議，它都封存、保留，留給下一代人。 慈傳媒《中國(guó)慈善家》：保密工作做得很好？ 崔永元：非常好。我們跟人簽了協(xié)議書，說(shuō)不能對(duì)外公開(kāi)的那個(gè)，你連名字都不知道，而且不光你們不知道，我們工作人員都不知道，我們都是分級(jí)別管理的，誰(shuí)知道多少，誰(shuí)就知道多少。 慈傳媒《中國(guó)慈善家》：現(xiàn)在要建立學(xué)科？ 崔永元：沒(méi)有那么容易，“口述歷史”最大的關(guān)聯(lián)點(diǎn)就是法律，所以你一定要把法律研究透，你才可以做“口述歷史”的規(guī)范，我們相應(yīng)的法律還不太健全，我們現(xiàn)在正在做教案。做完教案以后開(kāi)始做比如說(shuō)第一本初級(jí)的教材，然后慢慢地形成這種專業(yè)，比如可以從碩士點(diǎn)、碩士研究生開(kāi)始，然后發(fā)展到本科能有這樣的專業(yè)，這個(gè)跟學(xué)校談過(guò)很長(zhǎng)時(shí)間，大家在這個(gè)點(diǎn)上還是有個(gè)統(tǒng)一認(rèn)識(shí)的。 慈傳媒《中國(guó)慈善家》：缺專業(yè)人才吧？ 崔永元：都沒(méi)人教，我的想法是用那種流動(dòng)式的導(dǎo)師，你可以請(qǐng)全中國(guó)、全世界“口述歷史”的高手到這里來(lái)教，而不是說(shuō)就我們一兩個(gè)人教，我想用這樣的方式，命名為“私塾”的方式。我說(shuō)可能學(xué)生只有30個(gè)，但是老師可能有100個(gè)。 “中國(guó)的人心之惡我從小就會(huì)體會(huì)到” “你看看今天多少人來(lái)找我” “他們那種聲音越強(qiáng)烈，支持我們的人越有熱情”

慈傳媒《中國(guó)慈善家》：在中國(guó)，明星做慈善幾乎都遭到過(guò)質(zhì)疑，環(huán)境不好，之前是否有預(yù)料到？ 崔永元：我想到了，中國(guó)的人心之惡我從小就會(huì)體會(huì)到，尤其是我這么多年都在風(fēng)口浪尖上。但我沒(méi)想到這么惡，這么壞，我總是覺(jué)得有些人糊涂，你給他說(shuō)一遍他聽(tīng)不懂，你得說(shuō)八遍，但我沒(méi)想到有些人這么壞，他不是不懂，他就故意讓你出洋相，或者想毀掉你的形象。

你真有理，你如何面對(duì)這個(gè)質(zhì)疑？它是一個(gè)全民的公益慈善的教育，我們中國(guó)這個(gè)教育沒(méi)有完成，我覺(jué)得每一個(gè)基金會(huì)，每一個(gè)基金會(huì)的負(fù)責(zé)人，每一個(gè)基金會(huì)的工作人員，都有這份責(zé)任，向公眾普及公益慈善的理念，現(xiàn)代文明的這些理念。 慈傳媒《中國(guó)慈善家》：輿論環(huán)境本就很不理想，可能有人會(huì)說(shuō)，即便不認(rèn)同方舟子，但是“封了”他，是不是過(guò)了？ 崔永元：這些人應(yīng)該讓他跟他玩玩就行了，玩玩就不會(huì)說(shuō)這種傻話了，只不過(guò)方式方法不好，做的事都是對(duì)的，誰(shuí)說(shuō)的?。克龅氖路浅毫?，比如他抄襲，他揭人隱私，侮辱、造謠別人。我的豪宅就是他給我貼出來(lái)的，我都沒(méi)見(jiàn)過(guò)。 慈傳媒《中國(guó)慈善家》：永源基金會(huì)理事會(huì)制度第11條規(guī)定“理事有搞好公共關(guān)系的責(zé)任”，這一條你不合格吧？ 崔永元：非常合格，你看看今天多少人來(lái)找我，希望合作，希望去講課什么的。 慈傳媒《中國(guó)慈善家》：可是在網(wǎng)上我們也看到另外一種對(duì)你不友好的聲音，也很強(qiáng)大。 崔永元：這樣哈，就是我跟方舟子論戰(zhàn)的時(shí)候，我發(fā)起過(guò)兩次募捐，都是緊急救助，一次用了三天，一次用了七天，募集資金就完成了。所以你不要在乎他們那些聲音，沒(méi)有用，有時(shí)候他們那種聲音越強(qiáng)烈，支持我們的人越有熱情。 “我必須得投入極大的精力” “再到前線去體驗(yàn)” “我保證沒(méi)有問(wèn)題”

慈傳媒《中國(guó)慈善家》：早就想要離開(kāi)央視的吧，為什么？ 崔永元：對(duì)。那個(gè)就是想專心一點(diǎn)，因?yàn)槠鋵?shí)最耗我精力的，我能不能說(shuō)公益慈善呢？有點(diǎn)矯情哈，最耗我精力的是“口述歷史”。我們目前的狀態(tài)和我想要的理想狀態(tài)還差著十萬(wàn)八千里，所以我必須得投入極大的精力。 慈傳媒《中國(guó)慈善家》：你說(shuō)現(xiàn)在感覺(jué)自己正在向一個(gè)學(xué)者過(guò)渡，有這樣一個(gè)心態(tài)上的轉(zhuǎn)變，怎么又干起老本行，去東方衛(wèi)視做了一檔節(jié)目？ 崔永元：特別簡(jiǎn)單，就是因?yàn)榉街圩铀麄兏妫f(shuō)我沒(méi)有講課證。沒(méi)有講課證就不能講課。其實(shí)這事就稀里糊涂，我們都是教授，當(dāng)然可以講課了，但是他那個(gè)規(guī)定就是那樣的。那我怎么樣拿到這個(gè)講課證呢？我得到師范大學(xué)重新“回爐”去，哪有那時(shí)間?。磕蔷退懔?。我就跟學(xué)校說(shuō)，你自己想辦法吧，你要不然讓我講課，要不然我不講課。現(xiàn)在沒(méi)法講課，我當(dāng)然就有時(shí)間了，我再到前線去體驗(yàn)去唄。東方衛(wèi)視也是說(shuō)，做一個(gè)你想做的節(jié)目。 慈傳媒《中國(guó)慈善家》：我覺(jué)得你這次動(dòng)作還挺大的，家都搬到上海去了？ 崔永元：對(duì)，因?yàn)樗叵胱兂芍辈ァ?慈傳媒《中國(guó)慈善家》：這壓力多大?。?崔永元：不大，這個(gè)是我的專業(yè)，我喜歡直播，快，一下就完了。 慈傳媒《中國(guó)慈善家》：直播的話，新聞審查過(guò)得去么？ 崔永元：你說(shuō)的這個(gè)很關(guān)鍵，就看他們行不行，我自己沒(méi)問(wèn)題，因?yàn)槲沂菍I(yè)的人才，學(xué)的就是這個(gè)，干的就是這個(gè)，我保證沒(méi)有問(wèn)題。如果你提心吊膽，那沒(méi)辦法，你非要審，非要什么，那你可能整個(gè)節(jié)目都會(huì)打折扣。 “電影開(kāi)始準(zhǔn)備了已經(jīng)” “我挺喜歡他給我的這個(gè)定位” “沒(méi)有人像我這么較真，這么一根筋”

慈傳媒《中國(guó)慈善家》：你有三個(gè)愿望，口述歷史，電影，舞臺(tái)劇。后兩者有何進(jìn)展？ 崔永元：電影已經(jīng)開(kāi)始準(zhǔn)備了。 慈傳媒《中國(guó)慈善家》：是跟筷子兄弟合作的？ 崔永元：對(duì)，我們看了很多劇本，已經(jīng)提了很多設(shè)想，特別高興的是我遇到了一位比我還年輕的老總，叫柯總。這柯總遇到的時(shí)候很好玩，是他為我的電影投資，他說(shuō)既然是我拍電影，那就投吧，結(jié)果在我們簽合同的前一分鐘，我問(wèn)了他一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)劇本你滿意么？他說(shuō)不滿意，他提了他的意見(jiàn)，我說(shuō)不滿意我們?yōu)槭裁匆哪?？就停下?lái)了。結(jié)果我們倆成了特別好的朋友。你看，這太像朋友干的事兒了，直言不諱。

他后來(lái)就不斷地給我潑冷水，他覺(jué)得我不光不能當(dāng)導(dǎo)演，我也不能當(dāng)演員，甚至我都做不了制片人，他覺(jué)得因?yàn)檫@些事很專業(yè)又很瑣碎，我做不了，他覺(jué)得其實(shí)我最好的身份是一個(gè)監(jiān)制，或者是青年導(dǎo)演培訓(xùn)計(jì)劃的負(fù)責(zé)人，這是他給我的定位。或者教學(xué)，電影教學(xué)。我覺(jué)得挺好的，我挺喜歡他給我的定位，所以慢慢地，我就往這方面發(fā)展。

舞臺(tái)劇我還沒(méi)嘗試，不知道會(huì)不會(huì)在嘗試舞臺(tái)劇過(guò)程中也碰上一個(gè)柯總。 慈傳媒《中國(guó)慈善家》：之前《謝天謝地你來(lái)了》其實(shí)也算是一種嘗試。 崔永元：對(duì)對(duì)，那個(gè)就是一個(gè)即興的情景喜劇，就非常好玩，有我們很強(qiáng)烈的個(gè)性色彩在里邊。你都知道，那個(gè)節(jié)目造一點(diǎn)假，觀眾看不出來(lái)，而且會(huì)讓節(jié)目特別精彩，但說(shuō)了是即興，它就是即興，堅(jiān)決不造假，所以導(dǎo)致我們的節(jié)目好一下，壞一下，甚至有的都不能播出，大家有時(shí)候也挺郁悶，說(shuō)如果不是你主張，不是你管，大家睜一只眼閉一只眼，然后稍微泄露一點(diǎn)，就會(huì)很好看。 慈傳媒《中國(guó)慈善家》：凡是有崔永元的地方就會(huì)付出很大代價(jià)？ 崔永元：對(duì)，我倒是說(shuō)，不是說(shuō)能不能透露我說(shuō)的這些，我倒沒(méi)把這些當(dāng)剛性原則，我的原則是你對(duì)人怎么說(shuō)，比如說(shuō)我們新聞發(fā)布會(huì)的時(shí)候就是這么說(shuō)的，說(shuō)它是真的，所有的演員都不知道，他推開(kāi)門即興表演，你就是這么說(shuō)的，那你當(dāng)然得這么做了。如果說(shuō)我們新聞發(fā)布會(huì)說(shuō)，為了表演的方便，我們有可能也會(huì)給演員透露一些簡(jiǎn)單的劇情，你要說(shuō)了，我就支持你做。你沒(méi)說(shuō)，那就是欺騙，不可以。我覺(jué)得，凡是跟我合作過(guò)的這些朋友，他們出去到別的地方肯定會(huì)覺(jué)得輕松，沒(méi)有人像我這么較真，這么一根筋。 “國(guó)家興亡，匹夫有責(zé)” “不穩(wěn)定倒是他的常態(tài)” “完全不是一個(gè)層次的快樂(lè)”

慈傳媒《中國(guó)慈善家》：你經(jīng)常提到兩個(gè)詞，一個(gè)是“拍案而起”，一個(gè)是“振臂高呼”。 崔永元：一個(gè)“拍案而起”，一個(gè)“潔身自好”，一個(gè)“隨波逐流”，三個(gè)。潔身自好都是很低的要求，就是應(yīng)該拍案而起，所謂拍案而起就是關(guān)心社會(huì)事務(wù)，就是國(guó)家興亡，匹夫有責(zé)，這八個(gè)字我覺(jué)得首先是說(shuō)給知識(shí)分子聽(tīng)的。很多人做不到，也有很多人能做到潔身自好，也就不錯(cuò)了，但是隨波逐流的也很多，不然怎么能形成波和流呢？非常多。 慈傳媒《中國(guó)慈善家》：你想過(guò)做英雄么？ 崔永元：我沒(méi)有這個(gè)主觀的意愿。因?yàn)槲医?jīng)常在變化，我在讀書，我在結(jié)交更好的朋友，我在思考，當(dāng)我想明白一個(gè)事兒的時(shí)候，我就去做。所以你看到的崔永元50多歲了，年過(guò)半百了，他還非常不穩(wěn)定，我覺(jué)得不穩(wěn)定倒是他的常態(tài)，就是這樣。當(dāng)他想明白一件事情的時(shí)候，他就會(huì)嘗試去做。所以你有時(shí)候會(huì)看到他溫文爾雅，有時(shí)會(huì)你會(huì)看到他脾氣很激烈，甚至有時(shí)候你看他很粗糙，有時(shí)候你看他滔滔不絕，有時(shí)候你看他不想說(shuō)話，這都非常正常，這是他人生經(jīng)歷里的每個(gè)階段，我希望每個(gè)階段真實(shí)，不是別人給你塑造的形象。 慈傳媒《中國(guó)慈善家》：你本身是名人，又作“口述歷史”，希望后世如何評(píng)價(jià)你？ 崔永元：后世可能“口述歷史”特別風(fēng)行了，中國(guó)的“口述歷史”可能在國(guó)際上處于領(lǐng)先地位，像咱這GDP，都排第二、排第一了。到那個(gè)時(shí)候，他們會(huì)覺(jué)得崔永元和他的團(tuán)隊(duì)是創(chuàng)始人，或者是開(kāi)創(chuàng)這個(gè)事業(yè)的那一批人中的一個(gè)，我覺(jué)得我們會(huì)因此特別自豪。就像每次發(fā)獎(jiǎng)的時(shí)候，我都覺(jué)得諾貝爾在天堂里邊笑，因?yàn)樗l(fā)現(xiàn)那么多人那么重視那個(gè)諾貝爾獎(jiǎng)。馬克思也天天在笑，因?yàn)槭澜缟线€有很多國(guó)家在實(shí)踐他的理論，在研究他的哲學(xué)。我覺(jué)得這種幸福感是很難體會(huì)到的，這跟走在街上有人要跟你照張相，有人要跟你簽個(gè)名，跟那個(gè)完全不是一個(gè)層次的快樂(lè)。