馮應(yīng)馨

公益訴訟=普遍維權(quán)？

馮應(yīng)馨

據(jù)民政部統(tǒng)計(jì)，全國(guó)約有700多個(gè)環(huán)保民間組織符合新《環(huán)保法》及司法解釋要求，可提起民事公益訴訟。當(dāng)NGO的地位不再尷尬，可以理直氣壯打官司時(shí)，是不是也意味著普遍維權(quán)時(shí)代的到來(lái)？本刊特邀中華環(huán)保聯(lián)合會(huì)法律中心副主任兼督查訴訟部部長(zhǎng)馬勇共同探討。

利好轉(zhuǎn)變

中華環(huán)境：中華環(huán)保聯(lián)合會(huì)對(duì)環(huán)境維權(quán)方面的探索已經(jīng)跨越了整整10年。您作為主要的參與者之一，請(qǐng)談?wù)?0年來(lái)最為直觀的變化。

馬勇：對(duì)環(huán)保的重視程度變化很大。之前，環(huán)保處于一種尷尬的地位。我們?cè)谕庹{(diào)研，國(guó)家部委和一些大的省市還比較配合，但基層的縣、鄉(xiāng)一級(jí)政府卻不是很理睬。另外，社會(huì)組織的地位一直沒(méi)有明確的法律規(guī)定，一個(gè)組織出去調(diào)研，常常會(huì)引起別人的好奇和質(zhì)疑。環(huán)保部門(mén)的執(zhí)法尚且得不到地方的重視，更何況是一個(gè)社團(tuán)組織。在這樣的雙重不足之下開(kāi)展工作，所面臨的困境可想而知。

中華環(huán)境：有人說(shuō)，現(xiàn)在的環(huán)境污染行為有所遁形，之前一眼就能看得出的污染現(xiàn)場(chǎng)已經(jīng)越來(lái)越少，環(huán)境案件需要深蹲下去才能挖掘出來(lái)。從案件數(shù)量的角度來(lái)看，能否驗(yàn)證這種威懾作用？

馬勇:現(xiàn)在的污染案件恰恰要多很多。在當(dāng)年以高污染高耗能為主的“兩高”產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)之下，雖然污染現(xiàn)象遍地，但老百姓的意識(shí)里并沒(méi)有認(rèn)為這是污染，所以真正形成投訴的案件量并不大。而現(xiàn)在，從上到下對(duì)環(huán)保更加重視，因而污染投訴的案件數(shù)量也在逐漸上升。

當(dāng)然，如今的污染程度并不像之前那樣的觸目驚心，污染行為也會(huì)更加隱秘。例如，之前的污染企業(yè)多為不加任何處理的直接排放，而現(xiàn)在則以不達(dá)標(biāo)排放居多。可見(jiàn)，執(zhí)法力度和百姓監(jiān)督力度的加大，對(duì)污染行為有了一定的遏制作用。

中華環(huán)境：也就是說(shuō)，現(xiàn)在污染行為是相對(duì)遏制了，但案件投訴數(shù)量上升了。這其實(shí)是一個(gè)利好消息。

馬勇:對(duì)，因?yàn)榇蠹业囊庾R(shí)在上升。同樣是污染，大家過(guò)去認(rèn)為這不是一個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在卻會(huì)覺(jué)得是一個(gè)相當(dāng)嚴(yán)重的問(wèn)題。

抓住觸發(fā)點(diǎn)

中華環(huán)境：從不受重視到全民關(guān)注，當(dāng)前環(huán)保已經(jīng)被提高到國(guó)家高度。這一現(xiàn)狀的促成，民間組織功不可沒(méi)。

馬勇:首先必須明確一點(diǎn)，以行政部門(mén)作為主體的環(huán)境管理，任何時(shí)候都是改善環(huán)境質(zhì)量的主力軍。即便是環(huán)境公益訴訟入法之后，也依然如此。有人認(rèn)為，現(xiàn)在環(huán)境公益訴訟可以作為一個(gè)非常主要的手段來(lái)打頭陣，這是非常錯(cuò)誤的。民間的呼聲和監(jiān)督都是對(duì)環(huán)境執(zhí)法隊(duì)伍的有效補(bǔ)充。或者說(shuō)，民間對(duì)政府部門(mén)依法行政的監(jiān)督和對(duì)企業(yè)違法行為的監(jiān)督，這兩個(gè)方面的結(jié)合才促成了官民互動(dòng)。

中華環(huán)境：請(qǐng)您就中華環(huán)保聯(lián)合會(huì)的經(jīng)驗(yàn)來(lái)具體談?wù)?，在官民互?dòng)的過(guò)程中的觸發(fā)點(diǎn)。

馬勇：最早做環(huán)境維權(quán)尤其是環(huán)境法律推動(dòng)的實(shí)務(wù)部門(mén)是非常少的，全國(guó)只有中華環(huán)保聯(lián)合會(huì)和中國(guó)政法大學(xué)污染受害者法律幫助中心這兩家在腳踏實(shí)地運(yùn)行。其中，尤以中華環(huán)保聯(lián)合會(huì)是以機(jī)構(gòu)的形式在推動(dòng)，其作用會(huì)更加的突出。人員和經(jīng)費(fèi)的保證使近年來(lái)工作的開(kāi)展更有成效。總體來(lái)看，中華環(huán)保聯(lián)合會(huì)10年來(lái)都在穩(wěn)步有序地推動(dòng)法治建設(shè)：提升公眾意識(shí)、促進(jìn)法律修改、幫助百姓環(huán)境維權(quán)以及探索環(huán)境公益訴訟等。

比如說(shuō)，每年兩會(huì)期間，我們都會(huì)通過(guò)兩會(huì)代表委員提交議案、提案；我們和最高法以及人大法工委一直保持良好的聯(lián)系，曾多次提出立法上的建議；環(huán)境資源審判庭公布的9起典型案例中，3起公益訴訟是中華環(huán)保聯(lián)合會(huì)完成的。

與此同時(shí)，環(huán)境污染類(lèi)大案、要案的爆發(fā)，也一次又一次地提高了民眾的關(guān)注程度，比如說(shuō)：康菲漏油、中石油油田污染等。

新法新挑戰(zhàn)

中華環(huán)境：修訂后的《環(huán)保法》于2015年1月1日起實(shí)施，其中明確了NGO在環(huán)境公益訴訟中的原告主體資格。5月15日新法實(shí)施后的第一起環(huán)境公益訴訟開(kāi)庭審理，出人意料的是，該案由自然之友提出，而不是中華環(huán)保聯(lián)合會(huì)。

馬勇：個(gè)人看來(lái)，這才是我樂(lè)意看到的。如果十年前和十年后都是我們一家在戰(zhàn)斗，那我們推動(dòng)的效果又體現(xiàn)在什么地方呢？我們的目的就是為了讓更多的機(jī)構(gòu)都能參與到環(huán)境維權(quán)中來(lái)。自然之友選擇了一個(gè)很好的時(shí)間點(diǎn)，在1月1日提起公益訴訟。我覺(jué)得這是值得鼓勵(lì)的，也應(yīng)該讓公眾看到還有更多的機(jī)構(gòu)能發(fā)聲。否則單憑中華環(huán)保聯(lián)合會(huì)一家的能力，又能處理多少案件？

中華環(huán)境：更多的NGO可以理直氣壯的打官司，這是不是也意味著真正迎來(lái)普遍維權(quán)的時(shí)代？

馬勇：公益組織的普遍參與，是公益訴訟正常化的一個(gè)趨勢(shì)。如今的環(huán)境公益訴訟，已從“誰(shuí)起訴”過(guò)渡到了“誰(shuí)能起訴”的階段。

中華環(huán)境：有人說(shuō)，新法促進(jìn)了法治升級(jí)。您同意這種說(shuō)法么？

馬勇：升級(jí)的說(shuō)法我個(gè)人并不太認(rèn)同，但新法是法治的進(jìn)步是一定的。對(duì)比十年前后，環(huán)境保護(hù)的形勢(shì)和法治思維都發(fā)生了很大的變化，所以當(dāng)新《環(huán)保法》中規(guī)定了一些比較嚴(yán)厲的執(zhí)法手段時(shí)，也可以被公眾所接受。比如說(shuō)按日計(jì)罰、查封、扣押等規(guī)定，放在10年前會(huì)覺(jué)得不可思議，因?yàn)楫?dāng)時(shí)的人們更加關(guān)注就業(yè)和效益問(wèn)題。

中華環(huán)境：在當(dāng)前的形勢(shì)下推動(dòng)法治建設(shè)，社會(huì)組織該如何找到契合點(diǎn)？

馬勇：未來(lái)我們開(kāi)展工作，將著重于結(jié)構(gòu)和方向的探索，會(huì)更加注重立法細(xì)節(jié)和執(zhí)法細(xì)節(jié)。

就公益訴訟來(lái)說(shuō)，還有很大的提升空間。什么是公益訴訟？如何界定公益訴訟？“公益訴訟”的定義，目前還沒(méi)有明確。環(huán)境公益訴訟以原告（NGO）身份來(lái)界定是不恰當(dāng)?shù)?，而?yīng)該以訴訟請(qǐng)求來(lái)考量。以身份論英雄，是不科學(xué)的。

中華環(huán)境：謝謝您接受采訪。

■資料鏈接：

從2009年至今，中華環(huán)保聯(lián)合會(huì)獲得立案的公益訴訟共有11起：

我國(guó)第一起由NGO提起的環(huán)境民事公益訴訟

江蘇江陰港集裝箱公司環(huán)境污染侵權(quán)糾紛案；

我國(guó)第一起由NGO提起的環(huán)境行政公益訴訟

貴州省清鎮(zhèn)市國(guó)土資源局不履行收回土地使用權(quán)法定職責(zé)案；我國(guó)第一起由NGO提起的噪聲污染環(huán)境公益訴訟

江蘇寧滬高速公路股份有限公司噪聲環(huán)境污染案；

我國(guó)第一起由NGO提起的大氣污染環(huán)境公益訴訟

德州晶華集團(tuán)振華有限公司大氣污染責(zé)任糾紛案；（待判決）我國(guó)環(huán)境公益訴訟首例勝訴

貴陽(yáng)市烏當(dāng)區(qū)定扒造紙廠水污染責(zé)任糾紛案

我國(guó)環(huán)境信息公開(kāi)公益訴訟首例勝訴

貴州省修文縣環(huán)境保護(hù)局環(huán)境信息不公開(kāi)案；

我國(guó)生態(tài)破壞案件公益訴訟首例勝訴

無(wú)錫市蠡湖惠山景區(qū)管理委員會(huì)生態(tài)環(huán)境侵權(quán)案；

首次引入第三方機(jī)構(gòu)監(jiān)督模式

貴州好一多乳業(yè)股份有限公司水污染責(zé)任糾紛案。