筱梅

為了建設(shè)廉潔政治、發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義，黨的十八大以來(lái)，習(xí)近平主席從黨和國(guó)家發(fā)展全局的高度，提出了一系列關(guān)于反腐敗斗爭(zhēng)的新思想新觀點(diǎn)新要求，強(qiáng)調(diào)以深化改革推進(jìn)反腐敗斗爭(zhēng)，堅(jiān)決把反腐敗斗爭(zhēng)進(jìn)行到底。現(xiàn)在我們既有國(guó)內(nèi)的“老虎、蒼蠅一起打”，也有國(guó)外的“獵狐行動(dòng)”，反腐行動(dòng)可謂是全面展開(kāi)。而伴隨著徐才厚、谷俊山和楊金山等一些軍隊(duì)高官的落馬，“軍隊(duì)反腐”已然成為人們關(guān)注的焦點(diǎn)。本刊就軍隊(duì)反腐的問(wèn)題采訪了中國(guó)戰(zhàn)略文化促進(jìn)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)兼秘書(shū)長(zhǎng)、軍事科學(xué)院世界軍事研究部原副部長(zhǎng)羅援少將。

《祖國(guó)》：現(xiàn)在各行各業(yè)都在反腐，請(qǐng)您給我們介紹，軍隊(duì)反腐會(huì)面臨什么樣的阻力？

羅援：進(jìn)行任何一項(xiàng)除弊興利的行動(dòng)都會(huì)遇到阻力，有思想觀念的，有人際關(guān)系的，有體制方面的，沒(méi)什么了不起，有阻力就克服阻力唄。首先要看到全軍指戰(zhàn)員還是擁護(hù)中央決策的。因?yàn)槲覀凕h從建軍開(kāi)始就是，黨指揮槍。軍隊(duì)永遠(yuǎn)置于黨的領(lǐng)導(dǎo)之下。在這種情況下，黨的聲音就是全軍指戰(zhàn)員的聲音。這不是一句大話，這已經(jīng)融入全軍指戰(zhàn)員的血液中了。反腐不允許有任何死角和雜音，如果出現(xiàn)阻力就一定會(huì)搬掉阻力。

比如說(shuō)，隨著徐才厚和谷俊山的案件曝光，可以感覺(jué)到軍內(nèi)健康力量和丑惡力量斗爭(zhēng)的嚴(yán)峻性和復(fù)雜性。畢竟健康力量是占主流的，軍魂仍在，軍心未泯。軍隊(duì)有一大批像總后政委劉源這樣對(duì)貪腐深?lèi)和唇^、對(duì)黨絕對(duì)忠誠(chéng)的衛(wèi)士。

說(shuō)實(shí)在的，憑劉源的家庭背景和大軍區(qū)正職，官拜上將的地位，他完全可以獨(dú)善其身，但是他眼里揉不進(jìn)沙子，以對(duì)黨對(duì)軍隊(duì)高度負(fù)責(zé)的態(tài)度，率先向軍中貪腐開(kāi)炮。

劉源和總后勤部黨委一班人，以黨委的名義舉報(bào)谷俊山的貪腐問(wèn)題，沒(méi)想到谷俊山在某些人的指使下反而很猖狂，說(shuō)“我后面也有人”。時(shí)任中央軍委委員、總后勤部部長(zhǎng)的廖錫龍聽(tīng)到這話震怒，說(shuō)“我廖錫龍上過(guò)戰(zhàn)場(chǎng)，死都不怕，還怕一個(gè)貪官？”劉源當(dāng)時(shí)也怒不可遏，拍案而起，說(shuō)“我劉源沒(méi)上過(guò)戰(zhàn)場(chǎng)，但也死過(guò)幾回，活過(guò)幾回。我寧可烏紗帽不要了，也要拿下這個(gè)貪官！”他們?cè)俅紊蠄?bào)谷俊山的問(wèn)題，終于邪不壓正，在黨中央的大力支持下，打開(kāi)了軍隊(duì)反腐的突破口。

《祖國(guó)》：在福建召開(kāi)的古田會(huì)議上，習(xí)近平主席提出了“堅(jiān)持從思想政治上建設(shè)部隊(duì)”，這對(duì)我們下一步開(kāi)展反腐工作有什么樣的意義？

羅援：此次全軍政治工作會(huì)議，選在古田這樣一個(gè)奠定我軍思想政治工作原則、確定黨對(duì)軍隊(duì)絕對(duì)領(lǐng)導(dǎo)的地方召開(kāi)，具有里程碑式意義，具體來(lái)講就是：回歸傳統(tǒng)，破解“五非”，重振士氣，鍛造軍魂。

85年前召開(kāi)的古田會(huì)議，確立了思想建黨、政治建軍的原則，確立了黨對(duì)軍隊(duì)工作的絕對(duì)領(lǐng)導(dǎo)。應(yīng)該說(shuō)，前一段，黨的思想政治工作，黨的優(yōu)良傳統(tǒng)曾一度有所淡化，此次全軍政治工作會(huì)議選擇在古田召開(kāi)，是在重溫黨的歷史、回歸黨的傳統(tǒng)。我看后非常振奮，感覺(jué)老紅軍傳統(tǒng)回來(lái)了，人民子弟兵的傳統(tǒng)回來(lái)了。

其一，新古田會(huì)議破解了近些年困擾我軍建設(shè)的“五非”迷思，即“非毛化”“非紅化”“非黨化”“非戰(zhàn)化”和“非政治化”，起到了正本清源、撥亂反正的作用。

其二是重振士氣。對(duì)現(xiàn)在軍隊(duì)中存在的一些不正之風(fēng)，比如貪污腐化、用人不公、弄虛作假等現(xiàn)象，全軍指戰(zhàn)員是深?lèi)和唇^的。這次會(huì)議開(kāi)得順軍心、得軍心，特別是以軍紀(jì)軍法懲處徐才厚這樣的高級(jí)軍官深得軍心。同時(shí)，這次古田會(huì)議也是對(duì)外界惡意攻擊抹黑軍隊(duì)的一次回?fù)?，證明我們的軍隊(duì)仍是威武之師、文明之師、正義之師，是黨和人民完全可以信賴(lài)的力量。讓軍人找回了榮譽(yù)感和尊嚴(yán)。

其三是鍛造軍魂。確保黨對(duì)軍隊(duì)的絕對(duì)領(lǐng)導(dǎo)，是中國(guó)軍隊(duì)凝神聚氣的靈魂。通過(guò)這次會(huì)議全軍指戰(zhàn)員的思想進(jìn)一步統(tǒng)一在中央軍委的號(hào)令之下，大家發(fā)自?xún)?nèi)心地對(duì)習(xí)主席的重大戰(zhàn)略舉措擁護(hù)、支持，從思想上，組織上，行動(dòng)上，都與中央保持高度一致?！凹訌?qiáng)紀(jì)律性，革命無(wú)不勝”，只要軍隊(duì)穩(wěn)了，我們的國(guó)家就會(huì)穩(wěn)定，實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)就有了安全保障。

《祖國(guó)》：現(xiàn)在，解放軍審計(jì)署已經(jīng)從總后勤部劃歸中央軍委建制，在中央軍委領(lǐng)導(dǎo)下，主管全軍審計(jì)工作，對(duì)中央軍委負(fù)責(zé)并報(bào)告工作，其黨的建設(shè)、政治工作和行政管理由軍委辦公廳領(lǐng)導(dǎo)。這算是軍隊(duì)體制的一項(xiàng)重大改革，具有著重大意義。針對(duì)軍隊(duì)反腐，今后還會(huì)有哪些改革？

羅援：軍隊(duì)改革和反腐目的都是一樣的，就是提升中國(guó)軍隊(duì)的戰(zhàn)斗力。腐敗是戰(zhàn)斗力的第一殺手，“腐敗不除，未戰(zhàn)先敗”，這是我一直強(qiáng)調(diào)的一個(gè)口號(hào)。因此首先要反腐，激發(fā)官兵的積極性，清除部隊(duì)的不良風(fēng)氣，端正作風(fēng)，恢復(fù)光榮傳統(tǒng)，才能提升戰(zhàn)斗力，同時(shí)改革也是為了提升戰(zhàn)斗力，所以二者目標(biāo)一致，相輔相成。

軍隊(duì)改革還在論證階段，大家正在就方方面面提供一些建議，我覺(jué)得最終的方向就是仗怎么打，軍隊(duì)就怎么建，一切以戰(zhàn)斗力為第一標(biāo)準(zhǔn)，只要能提升軍隊(duì)?wèi)?zhàn)斗力，使我們的指揮體系更高效、便捷，就是我們的發(fā)展方向。

在用人體制上，前段時(shí)間有些問(wèn)題是值得我們反思，比如有些和打仗相關(guān)部門(mén)的軍官被邊緣化，而一些管錢(qián)、管物的人，還有一些首長(zhǎng)身邊的人得到非正常提拔，這實(shí)際上挫傷了部隊(duì)官兵的積極性，涉及到軍隊(duì)用人導(dǎo)向問(wèn)題。現(xiàn)在應(yīng)該更多向想打仗、會(huì)打仗、能打仗、敢打仗這個(gè)方向走，畢竟軍隊(duì)的職責(zé)就是能打仗、打勝仗，在用人問(wèn)題上應(yīng)該可以做一些調(diào)整，中央軍委在處理徐才厚事件的同時(shí)，對(duì)這方面也開(kāi)始做了一些調(diào)整。

《祖國(guó)》：現(xiàn)在的反腐工作已經(jīng)取得了一些成就，但同時(shí)我們要考慮軍隊(duì)穩(wěn)定、團(tuán)結(jié)等問(wèn)題，今后的反腐工作是不是會(huì)更多的依靠制度反腐，我們還會(huì)建立健全哪些制度？

羅援：我認(rèn)為，起碼有以下幾個(gè)方面：

一要從嚴(yán)治軍，必須從高級(jí)干部抓起。上梁不正下梁歪，上有所好下必甚焉。

二要加強(qiáng)監(jiān)督體制，包括上下監(jiān)督、內(nèi)外監(jiān)督，巡視制度要常態(tài)化、暗箱化。

三要恢復(fù)黨內(nèi)正常民主生活制度，開(kāi)展批評(píng)與自我批評(píng)，要敢于撕破情面，及時(shí) “拉袖子”。

四是完善用人和財(cái)務(wù)制度，沿著徐才厚和谷俊山的犯罪路線圖尋找漏洞，做到亡羊補(bǔ)牢。

最后，要實(shí)行問(wèn)責(zé)制。今后下級(jí)軍官提拔，要由上級(jí)主要軍官推薦，干部部門(mén)考核，黨委集體認(rèn)可。一旦任職干部出現(xiàn)問(wèn)題，負(fù)責(zé)推薦的主要領(lǐng)導(dǎo)干部、政治機(jī)關(guān)和本級(jí)黨委要追究責(zé)任。

四中全會(huì)后，軍隊(duì)建設(shè)會(huì)更注重于制度和法治建設(shè)，將權(quán)力和“錢(qián)袋子”規(guī)范在法律制度的籠子里。

《祖國(guó)》：在解放軍總政治部和大軍區(qū)級(jí)政治部都設(shè)立了紀(jì)律檢查部，主要負(fù)責(zé)的是解放軍或本系統(tǒng)的紀(jì)律檢查工作，但是，在我們開(kāi)展軍隊(duì)制度建設(shè)的同時(shí)，軍人信仰、理念的建設(shè)也是十分重要的。對(duì)此，您有怎樣的看法？

羅援：理想信念和制度是相輔相成的，理想信念是靈魂，是精神支柱。一個(gè)人必須要有精神，否則只能是行尸走肉。但精神也需要制度保障。當(dāng)年我們的老一代革命家，在那樣艱苦卓絕的環(huán)境里，保持軍隊(duì)永不潰散，英勇善戰(zhàn)，主要是靠理想信念，同時(shí)也有制度的保障。從三灣改編到古田會(huì)議，以及此后的歷次軍委會(huì)議，確立了一整套嚴(yán)格的政治制度，成為軍隊(duì)永不潰散的強(qiáng)有力保障。endprint