王全寶

在剛剛過去的全國兩會上，作為參會的委員，黃淑和不時(shí)地被其他委員問及關(guān)于國有企業(yè)混合所有制相關(guān)議題。更多委員的顧慮則是在混合所有制中民營資本能否有控制權(quán)。

“總的方向是盡可能降低國有股權(quán)的比例。要分類進(jìn)行研究，分類提出改革措施，絕對不能搞‘一刀切，要實(shí)行‘一企一策”。在全國兩會期間，全國政協(xié)委員、國有資產(chǎn)監(jiān)督管理委員會副主任黃淑和在接受《中國新聞周刊》采訪時(shí)回應(yīng)說。

黃淑和曾在中共中央辦公廳、國務(wù)院辦公廳以及原國家經(jīng)濟(jì)貿(mào)易委員會工作過，他幾乎經(jīng)歷了政府歷次的行政體制改革，對改革有很深的感悟。

黃淑和認(rèn)為，對于國企來說，發(fā)展混合所有制有利于讓國企擺脫行政權(quán)力的干預(yù)，讓市場力量成為主導(dǎo)，實(shí)現(xiàn)國有資本、民間資本等在市場上公平競爭?！袄^續(xù)深化行政體制改革非常有必要，而且應(yīng)加大力度轉(zhuǎn)變政府職能，改革方向應(yīng)該是一事一文、一權(quán)一責(zé)?！?/p>

中國新聞周刊：今年政府工作報(bào)告中，李克強(qiáng)總理再次提出要深入推進(jìn)行政體制改革。在你看來，推進(jìn)行政體制改革要注意哪些問題？

黃淑和：上個(gè)世紀(jì)80年代，我就在國務(wù)院辦公廳工作，可以說我經(jīng)歷了政府歷次行政體制改革。因此，對于改革體會很深。

我認(rèn)為，行政體制改革中必須要注意到四個(gè)問題：第一，權(quán)力跟責(zé)任必須對等；第二，政企分開、政事分開，搞市場經(jīng)濟(jì)，必須要政企分開、政事分開；第三，各項(xiàng)改革互相關(guān)聯(lián)度很高，各項(xiàng)改革必須有機(jī)銜接好，配套改革必須跟上，有些單向改革才能深入推進(jìn)；第四，改革中，要考慮改革的行政成本問題。

我想繼續(xù)深化行政體制改革非常有必要，而且應(yīng)加大力度轉(zhuǎn)變政府職能；政府在市場經(jīng)濟(jì)的條件下，應(yīng)對各種所有制經(jīng)濟(jì)實(shí)施一視同仁的管理。將來的改革方向應(yīng)該是一事一文、一權(quán)一責(zé)。有什么樣的權(quán)力就要承擔(dān)什么責(zé)任。

此外，我認(rèn)為未來行政體制改革還必須考慮進(jìn)一步削減行政成本。當(dāng)前改革的行政成本過高，大量的人力、精力應(yīng)付在文山會海，下一步行政體制改革，應(yīng)在如何更適應(yīng)市場經(jīng)濟(jì)的要求上做文章。

中國新聞周刊：十八屆三中全會后，積極發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)成為新一輪國企改革的核心課題，你如何看待即將開啟的混合所有制改革？

黃淑和：我認(rèn)為，混合所有制改革是國有資產(chǎn)布局結(jié)構(gòu)的調(diào)整，是企業(yè)國有資產(chǎn)的重組整合，是利用民間資本來發(fā)展國有資本的一個(gè)機(jī)會。

混合所有制改革的意義在于，一是用少量的國有資本吸引更多的民間資本，來放大國有資本的功能。多種資本形成優(yōu)勢，有利于企業(yè)的發(fā)展。更重要的目的在于，國企引入戰(zhàn)略投資者，形成好的組織框架，完善治理結(jié)構(gòu)，建立起適應(yīng)市場競爭的企業(yè)運(yùn)行機(jī)制。

發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)，不是為了“混合”而“混合”。除了通過引入民間資本放大國有資本這一目的，其著力點(diǎn)和重心應(yīng)放在完善現(xiàn)代企業(yè)制度和公司治理結(jié)構(gòu)上。現(xiàn)在民企優(yōu)點(diǎn)就是機(jī)制靈活，而國有企業(yè)的最大弊端是機(jī)制不活。因此通過更多地引入有實(shí)力、有信用的戰(zhàn)略投資機(jī)構(gòu)，建立一套完全適應(yīng)市場競爭的企業(yè)運(yùn)行機(jī)制，這樣才能使國有企業(yè)更好地適應(yīng)市場競爭。

中國新聞周刊：那么將如何推進(jìn)國有企業(yè)管理體制改革，解決國有企業(yè)中存在的行政化問題呢？

黃淑和：我們正在努力深化國有企業(yè)管理體制改革，健全完善現(xiàn)代企業(yè)制度。隨著國企改革的逐步推進(jìn)，混合所有制的國有企業(yè)將逐步取消行政化任命，由董事會來選聘和管理經(jīng)營層。

在治理結(jié)構(gòu)上，行政任命與國有企業(yè)改革方向是有沖突的。改革后，應(yīng)該是根據(jù)股權(quán)比例多少選出股東代表，然后股東代表通過董事會的選舉進(jìn)入董事會。完全按公司法律規(guī)定的程序來走，下一步會先搞試點(diǎn)，試點(diǎn)成功后逐步推進(jìn)。

我們會繼續(xù)推進(jìn)規(guī)范董事會建設(shè)。依法落實(shí)董事會職權(quán)，嚴(yán)格董事履職責(zé)任。建立健全股東會、董事會、監(jiān)事會和經(jīng)理層協(xié)調(diào)運(yùn)轉(zhuǎn)、有效制衡的公司法人治理結(jié)構(gòu)。建立國有企業(yè)長效激勵(lì)和約束機(jī)制，強(qiáng)化國有企業(yè)經(jīng)營投資責(zé)任追究。積極探索現(xiàn)代企業(yè)制度下黨組織發(fā)揮政治核心作用、職工民主管理的有效途徑。

同時(shí)我們還要探索建立職業(yè)經(jīng)理人制度，更好地發(fā)揮企業(yè)家作用。在總結(jié)經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上，我們將繼續(xù)加大國有企業(yè)高管人員市場化選聘和管理力度，在國有企業(yè)集團(tuán)層面逐步建立職業(yè)經(jīng)理人制度，并對企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人員實(shí)行分層分類管理。今年國資委將從直接管理的中央企業(yè)中選擇幾家開展由董事會直接選聘和管理經(jīng)理層（包括總經(jīng)理）的試點(diǎn)。

中國新聞周刊：三中全會提出，以管資本為主，加強(qiáng)國有資產(chǎn)監(jiān)管，還要完善國有資產(chǎn)管理體制。對于國資委的職能定位該如何理解？

黃淑和：我對此有三個(gè)方面的理解：首先，以管資本為主加強(qiáng)國有資產(chǎn)的監(jiān)管，更加突出了出資人代表的性質(zhì)，更加突出了國有資本的運(yùn)作，更加強(qiáng)調(diào)從出資人的角度來加強(qiáng)監(jiān)管。今后各級國資委主要是以產(chǎn)權(quán)管理為紐帶，依法通過公司章程，通過公司治理，來圍繞“管好資本”這四個(gè)字落實(shí)出資人的職責(zé)，不干預(yù)的具體經(jīng)營活動(dòng)，就是不干預(yù)企業(yè)的法人財(cái)產(chǎn)權(quán)和經(jīng)營自主權(quán)。

其次，黨的十六大做出深化國有資產(chǎn)管理體制改革的重大決定。十幾年來的國有企業(yè)改革發(fā)展取得了顯著成效。實(shí)踐已經(jīng)表明，十六大確立的國有資產(chǎn)管理體制是正確的、成功的。黨的十七大、十八大和十八屆三中全會都提出來是完善國有資產(chǎn)管理體制，用了完善兩個(gè)字，這就表明現(xiàn)行的國有資產(chǎn)管理體制要繼續(xù)堅(jiān)持，同時(shí)對現(xiàn)行體制不完善的地方，也要抓緊完善

第三，國資委所監(jiān)管的企業(yè)，不管它是什么形態(tài)的企業(yè)，都是由國資委來履行出資人職責(zé)。

中國新聞周刊：在全國兩會期間，有些代表及委員對混合所有制企業(yè)中民營是否能控股很關(guān)注，請問國資占多少比例，是如何劃分的？

黃淑和：對于國資占多少比例的問題，我認(rèn)為要進(jìn)行領(lǐng)域有效劃分，也就是說哪些領(lǐng)域需要國家控制，哪些領(lǐng)域不可能完全放開。

我想控制的方式大概有三種：第一是國有獨(dú)資，但現(xiàn)在來看，會實(shí)行國有獨(dú)資的企業(yè)是極少的；第二是絕對控股；第三是相對控股。

再具體點(diǎn)，我認(rèn)為應(yīng)主要采取以下四種形式：其一，涉及國家安全的少數(shù)國有企業(yè)和國有資本投資公司、國有資本運(yùn)營公司，可以采用國有獨(dú)資形式。其二，涉及國民經(jīng)濟(jì)命脈的重要行業(yè)和關(guān)鍵領(lǐng)域的國有企業(yè)，可保持國有絕對控股。其三，涉及支柱產(chǎn)業(yè)和高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)等行業(yè)的重要國有企業(yè)，可保持國有相對控股。其四，國有資本不需要控制并可以由社會資本控股的國有企業(yè)，可采取國有參股形式或者全部退出。 具體每一個(gè)企業(yè)，國資股權(quán)比例到底是多少，首先要考慮該企業(yè)在國家戰(zhàn)略中處在什么位置，國家對它要不要控制，控制到什么程度；第二是根據(jù)企業(yè)發(fā)展需要，包括機(jī)制需要、資金需要，來確定股權(quán)比例。

總的方向是盡可能降低國有股權(quán)的比例。如果國有資本占30%就能夠?qū)崿F(xiàn)相對控股，那就不適合搞到40%。但是，這個(gè)比例最終降低到多少，要看這個(gè)行業(yè)和企業(yè)在國民經(jīng)濟(jì)中的分量、在國家戰(zhàn)略中處在什么位置，從而決定國家是要絕對控制、相對控制，還是可以完全放開。

在具體實(shí)施中，要分類進(jìn)行研究，分類提出改革措施，絕對不能搞“一刀切”，要實(shí)行“一企一策”。

中國新聞周刊：隨著改革深化，目前國有企業(yè)發(fā)展還存在哪些障礙？

黃淑和：隨著改革的深化，一些制約國有企業(yè)走向市場化、國際化的因素充分顯現(xiàn)。 我認(rèn)為主要有三個(gè)方面的障礙。一是企業(yè)內(nèi)部因素。相當(dāng)一部分國有大型企業(yè)公司制股份制改革步伐緩慢，國有企業(yè)的公司治理還不完善，企業(yè)經(jīng)營機(jī)制還不能完全適應(yīng)市場經(jīng)濟(jì)要求，市場化選人用人和激勵(lì)約束機(jī)制還未真正形成。二是歷史包袱。國有企業(yè)還有大量的歷史遺留問題尚未解決，普遍存在著企業(yè)辦社會問題。三是外部環(huán)境。外部配套改革還不到位，對全面深化國有企業(yè)改革形成不利影響。

因此，深化國企改革應(yīng)分為兩個(gè)層面：一是主觀層面，要進(jìn)一步解放思想、更新觀念，加快改革步伐；二是客觀因素，需要政府在配套改革方面創(chuàng)造良好的外在條件和外部環(huán)境。

目前，國資委正研究制定進(jìn)一步深化國有企業(yè)改革的意見，并出臺相應(yīng)配套措施。 總的來說，國企改革將堅(jiān)持基本經(jīng)濟(jì)制度，堅(jiān)持市場化改革方向，堅(jiān)持政企分開、政資分開、所有權(quán)與經(jīng)營權(quán)分離三個(gè)基本原則。