嘉 賓/吳思科 中國中東問題特使、察哈爾學(xué)會國際咨詢委員會委員

王林聰 中國社會科學(xué)院西亞非洲研究所國際關(guān)系研究室主任、研究員

李紹先 中國現(xiàn)代國際關(guān)系研究院副院長、研究員

殷 罡 中國社會科學(xué)院西亞非洲研究所研究員

主持人/徐 波 《世界知識》雜志社編輯

埃及武力“清場”帶來的震蕩尚未消退，敘利亞因化武襲擊事件導(dǎo)致的緊張局面又陡然升級。事件真相未明，西方世界即一片喊打，一時戰(zhàn)云密布，但又波譎云詭。

埃敘兩國在阿拉伯世界和整個中東地區(qū)舉足輕重。一個扼守亞非兩大陸交界之處，一個雄踞整個中東的心臟地帶，都曾是阿拉伯激進派國家的領(lǐng)袖，都曾是阿以戰(zhàn)爭中的主力，都曾在中東幾十年歷史中叱咤風(fēng)云，一舉一動都會引起國際社會的關(guān)注，兩國甚至一度在大阿拉伯復(fù)興的旗幟下合二為一。

從其政治體制來說，以埃及和敘利亞為代表的共和制國家，與以沙特阿拉伯為代表的君主制國家，構(gòu)成阿拉伯世界兩道不同的政治風(fēng)景。但在共和體制下，埃及三代軍人出身的總統(tǒng)實行了近60年的統(tǒng)治；而阿薩德父子則成了世所罕見的“共和制君主”，統(tǒng)治敘利亞40余年，這又與傳統(tǒng)的君主制國家如出一轍。聯(lián)想到薩達姆時期的伊拉克、卡扎菲時期的利比亞……源自西方政治理念和實踐的共和制，在阿拉伯國家不服水土嗎？在“阿拉伯之春”狂潮下發(fā)生劇烈動蕩的，都是共和制國家，而以現(xiàn)代政治眼光來看早已過時的君主體制，卻顯示出了穩(wěn)定性。這是偶然，還是必然？

為什么埃及政局出現(xiàn)反復(fù)？為什么敘利亞僵局至今未破？為什么“阿拉伯之春”歷時36個月依然高潮迭出？這次大動蕩要解決的問題，有多少得到了解決？阿拉伯世界出路何在？……——編者手記

為什么一旦發(fā)生動蕩，就這么慘烈

吳思科：

埃及“清場”為什么這么慘烈？敘利亞局勢為什么一再升溫？埃及、敘利亞、利比亞、伊拉克這些國家，為什么一發(fā)生動蕩就如此劇烈？為什么在阿拉伯世界會出現(xiàn)當(dāng)前這樣的情況？我想，這是阿拉伯世界自上世紀(jì)中葉民族解放運動以來最深刻的一次大變局，是各種社會矛盾的一次總爆發(fā)，外部的干預(yù)又推波助瀾、火上加油，使得各種政治力量的沖撞更加劇烈。阿拉伯世界的這個大變局會是一個相當(dāng)長的過程，各種力量彼此較量，都在表現(xiàn)自己，爭取自己所代表集團的利益最大化。在博弈過程中各種力量的消漲也不斷出現(xiàn)新的變化，導(dǎo)致社會嚴(yán)重分化，可以說是“碎片化”，對立加劇。

就動蕩發(fā)生的原因來講，內(nèi)因是主要因素，但外因也不可忽視。沖突發(fā)展到今天這個程度，我們越來越能看清楚，阿拉伯變局背后還有來自外部的有形和無形的手，推動著各派力量加劇對立，沖撞更加激烈，形勢越鬧越嚴(yán)重。特別是美國等西方國家的勢力，在各自利益的驅(qū)使下，打著“保護的責(zé)任”旗號推行新干涉主義，對本已很復(fù)雜的各派沖突起了火上澆油的作用。世界金融危機爆發(fā)之后，曾被奉為圭臬的西方體制和旨在為后發(fā)國家提供經(jīng)濟改革方案的“華盛頓共識”受到質(zhì)疑，美國和西方影響力在下降。阿拉伯地區(qū)出現(xiàn)大變局后，它們利用這個變化，對這個地區(qū)進行塑造，顯示其仍是制定規(guī)則、主宰當(dāng)今世界的力量。

王林聰：

的確，阿拉伯變局從本質(zhì)上說是一場席卷阿拉伯多國的自下而上的社會政治運動，“變革”已經(jīng)成為阿拉伯世界難以阻擋的歷史潮流。然而，變革的潮流正在遭受來自各方面力量的擠壓，一方面，伴隨著各種力量的介入，在阿拉伯轉(zhuǎn)型國家內(nèi)部，爭奪轉(zhuǎn)型主導(dǎo)權(quán)的較量逐漸白熱化，直接關(guān)系到國家發(fā)展道路、政治穩(wěn)定和社會安定；另一方面，從外部來說，西方大國對阿拉伯國家的介入力度不斷加大，以新干涉主義為標(biāo)志的干預(yù)行動旨在改變阿拉伯變局的走向，并且將阿拉伯大變局的潮水引到利比亞、敘利亞乃至于伊朗——這些長期抗衡西方的中東國家，由此形成了阿拉伯變局以來變革、動蕩、沖突相互交織的紛亂的局面。

吳思科：

例如在埃及，7月初穆爾西被軍方罷免后，美國一方面說“這不能叫政變”，因為“穆爾西沒有很好地代表民眾的意愿”，但轉(zhuǎn)過來又派參議院議員麥凱恩等到埃及，說“這是軍事政變”，討好穆兄會。這不就變成兩邊煽嗎？所以，我覺得這種力量無形中加劇了這個地區(qū)的沖突。這可以說是阿拉伯的悲劇。阿拉伯世界確有一些力量太缺乏獨立、自主的分析判斷能力，容易受到外面的影響。阿拉伯世界發(fā)生這些事情后，一些力量就看外面世界的反應(yīng)，甚至寄希望于自己表現(xiàn)更突出，從而從美國和西方得到支持。

我的看法是，實現(xiàn)穩(wěn)定需要各種力量達成某種妥協(xié)。在當(dāng)前這種激烈的沖撞過程中，各種力量通過充分展示，相互摸清對方的底牌——能量和利益的訴求，才能在新的基礎(chǔ)上找到一個新的平衡點。我們主張包容，要“和而不同”，這樣才能實現(xiàn)穩(wěn)定，社會才能發(fā)展。這對于埃及來講，還需要時日。目前各種力量還在釋放各自的能量，需要一定時間冷靜下來，才能面對現(xiàn)實，用理智找到新的平衡點。社會總是會不斷前進的。

李紹先：

我想歷史性地講一講阿拉伯變局，這個不能就事論事、就國論國。如果沒有阿拉伯大變局這個大背景，埃及不會出現(xiàn)動蕩，利比亞不會發(fā)生革命，敘利亞不會發(fā)生今天的事情。這是一個歷史潮流，誰都跑不掉。一開始的時候，巴沙爾還說“敘利亞是例外”，現(xiàn)在看來顯然不是如此。

對于這場革命，西方稱之為“阿拉伯之春”，我始終稱之為“阿拉伯大變局”，但實際上它是一場革命。歷史地講，無論是上世紀(jì)50年代的納賽爾革命，還是后來宗教勢力的復(fù)興運動，包括2011年以來的變局，實際上是一脈相承、一以貫之的，它代表了阿拉伯世界要求擺脫困境的歷史潮流。從國家的穩(wěn)定來看，革命確實不好，但革命往往都是不得不為之的，或者說是歷史發(fā)展到一定階段的必然結(jié)果，除了革命，沒有其他的路徑。

我去過很多阿拉伯國家，到了其中任何一個國家，都沒有感覺到這個國家還有希望，也從來沒有聽過任何一個住在阿拉伯世界的中國人說這個國家還有希望。但是2011年發(fā)生革命后我在埃及聽到很多人說，這個國家出現(xiàn)了希望。它的確是一場革命，而且當(dāng)時上上下下的埃及人讓我驚奇。就連很多穆巴拉克時期的既得利益者都對革命歡欣鼓舞。阿拉伯變局始發(fā)于突尼斯的確是偶然，但這場變局的發(fā)生是必然，代表的是歷史潮流。我覺得，這股歷史潮流要解決的是國家發(fā)展和民族復(fù)興的問題。

當(dāng)然，革命以后確實面臨著國家的走向問題。我覺得，除了走西方的道路之外，阿拉伯國家要走自己的路，肯定是伊斯蘭的或者有伊斯蘭色彩的道路，因為這個地區(qū)本身就是伊斯蘭世界，這是不可避免的。

為什么亂的都是共和制國家

王林聰：

埃及、敘利亞、伊拉克、利比亞這些國家有一個共同之處，即要么建國伊始就采用了共和制，要么是推翻了君主制、建立了共和制，其統(tǒng)治基礎(chǔ)和政權(quán)基礎(chǔ)隨之發(fā)生了很大變化。這些國家以民族主義為理論武器推進民族國家的建構(gòu)，完成對國家和社會的整合。但是，由于受傳統(tǒng)力量的影響，這種整合的過程異常艱難和緩慢，認(rèn)同張力十分突出，其中，宗教認(rèn)同與國家認(rèn)同以及政治認(rèn)同之間存在著明顯的沖突，勢必導(dǎo)致國家凝聚力的消解和政治權(quán)威的弱化。同時，伴隨著共和制政體建立，政治統(tǒng)治的合法性基礎(chǔ)發(fā)生重大變化。然而，在絕大多數(shù)阿拉伯共和制國家，統(tǒng)治的合法性有賴于權(quán)威領(lǐng)袖的個人威望和能力，一旦這種合法性基礎(chǔ)動搖，其政權(quán)的根基就受到嚴(yán)重削弱。伴隨著這種變化常常形成權(quán)威的缺失和整個社會危機的爆發(fā)，形成激烈的沖突和對抗。

許多阿拉伯國家選擇了共和制政體，但是共和的制度優(yōu)勢并沒有體現(xiàn)出來，只是舉了“共和”之旗，喊了“行憲”之名，基本上還是走在獨裁的舊路上，多數(shù)阿拉伯共和制國家經(jīng)歷了軍人政權(quán)時代，從軍政權(quán)向民選政權(quán)緩慢過渡；而有些共和制國家甚至還出現(xiàn)了世襲制——即“共和國君主”，這與君主制沒有實質(zhì)性差異。從這個意義上說，阿拉伯國家的共和制政治實踐還存在著嚴(yán)重缺陷，但是，我們很難下結(jié)論說阿拉伯國家不適合共和制。因為許多國家實行共和制的重要前提是20世紀(jì)50～60年代阿拉伯世界的君主制危機，當(dāng)時，代表時代潮流的不是保守的君主制，而是能捍衛(wèi)主權(quán)、又能夠驅(qū)趕殖民主義的民族主義。正是在這種歷史潮流下，許多國家把共和制作為一種選擇。

殷 罡：

現(xiàn)代阿拉伯國家都是在奧斯曼帝國解體后的廢墟上建立的，不管它們是君主制國家、共和制國家，還是軍人專制國家，所遇到的問題都是奧斯曼帝國解體的遺留問題。每個國家都是一個潘多拉盒子，一旦打開蓋子，就沒有不亂的。舊有的權(quán)威失去了，而新的權(quán)威又沒能建立起來，這個國家、這個社會就沒有不亂的。

埃及體現(xiàn)的是政教沖突，即體制權(quán)威和宗教權(quán)威的沖突。敘利亞的主要特點是教派沖突。敘利亞是個多民族國家，但是在這個遜尼派占多數(shù)的阿拉伯國家，掌權(quán)的又恰恰是占少數(shù)的屬于什葉派的阿拉維派，而這個阿拉維派政權(quán)又和什葉派的伊朗教派相同、聯(lián)系緊密。所以敘利亞和埃及不一樣，埃及亂就是內(nèi)亂，而敘利亞亂則是里外一起亂。

利比亞又不一樣。利比亞在卡扎菲當(dāng)政時期基本上就是一個大部落聯(lián)盟，具有很強烈的原始色彩。利比亞的亂局一開始也是因為政教關(guān)系。倒卡扎菲的運動是幾個律師為被關(guān)押致死的政治伊斯蘭分子伸冤而引發(fā)的。所以利比亞革命實際上也是伊斯蘭力量挑動的，挑動起來以后，就變成一個全民的、部落之間的廝殺，外國勢力一介入，就是亂上加亂了。

伊拉克政教沖突的特點也是很明顯的。薩達姆和卡扎菲都被看做獨裁者，但他們有一個共同點——他們的宗教觀其實非常先進。我們常說，憲政就是“把權(quán)力關(guān)在籠子里”，仔細(xì)研究卡扎菲和薩達姆的思想，我們也可以總結(jié)出一個相應(yīng)的警句，那就是“把宗教關(guān)在清真寺里”。你想凈化你的心靈，你就到清真寺去；在大街上，你就是公民，你要服從權(quán)威，你要表達訴求時就用你的選票。

阿拉伯地區(qū)的這次動蕩都發(fā)生在共和制國家。美國人認(rèn)為在阿拉伯世界推行民主、憲政是天經(jīng)地義的，但是我們仔細(xì)看一下，現(xiàn)在世界上大多數(shù)民主共和體制比較成熟、政局比較穩(wěn)定的國家，要么是東方文化國家，要么是基督教國家，很少有伊斯蘭國家。建立民主共和體制權(quán)威的基礎(chǔ)，就是解決或基本解決政教關(guān)系問題。16世紀(jì)的馬丁·路德宗教改革，基本上使基督教世界解決了政教關(guān)系，而且基督教的傳統(tǒng)也有政教分離的精神，“凱撒的歸凱撒，上帝的歸上帝”。把西方的共和制照搬到阿拉伯世界是行不通的。

阿拉伯世界存在著一個強大的力量，這就是伊斯蘭宗教權(quán)威。阿拉伯國家的君主們被推翻后，君主權(quán)威消失了，而體制權(quán)威又還在萌芽中，宗教權(quán)威就乘虛而入占了上風(fēng)，這個時候如果要穩(wěn)定局面，就必然冒出軍人專制。阿拉伯國家要實現(xiàn)共和民主，必須要渡過軍人監(jiān)政這個階段，這個階段可能會非常漫長，但又是合情合理的。阿拉伯世界的民主共和的追求者應(yīng)該把話語權(quán)拿過來，形IHF5emXL5N6IjQ/VYnXZ52h1A71esQntJLZtTKIowjY=成一個強大的阿拉伯民主憲政理論，這樣才能抵御來自西方的不適宜的影響。

共和制不適合阿拉伯國家嗎

殷 罡：

為什么君主制國家在阿拉伯世界這次變局中相對穩(wěn)定？這是因為，君主制在政教關(guān)系上是介乎于已經(jīng)解決和沒有解決政教關(guān)系之間的一種狀態(tài)。阿拉伯世界的君主，要么是“圣地保護者”，要么是本國的最高宗教領(lǐng)袖，在君主的身上嫁接著宗教權(quán)威，極大緩和了政教關(guān)系的基本矛盾。這是這些國家相對穩(wěn)定的一個重要原因。

還有就是，恰好阿拉伯的八個君主國中有七個君主國擁有豐富的資源，經(jīng)濟上比較富足。阿拉伯世界君主立憲制搞得最好的是摩洛哥，國王已經(jīng)不能決定總理的人選，但軍權(quán)在握。我參加過兩次和摩洛哥議會代表團的交流，代表團中有摩洛哥共產(chǎn)黨，有摩洛哥穆兄會，有摩洛哥復(fù)興黨，這些人的政治理念不一樣，但是有一個共同點，都說“我們的體制無敵于天下，我們的國王是個好國王，我們感到自豪，我們有什么沖突在議會里說，我們的國家是穩(wěn)定的”，很令人吃驚。其實我們想一想，歐洲革命留下了法國的共和與英國等國的君主立憲，兩條道路殊途同歸，都走向了政治現(xiàn)代化。阿拉伯世界君主立憲的合理性更強，體制競爭力更強，阿拉伯世界為什么不能像歐洲那樣，兩種體制并行呢？

總體來講，我個人對革命、對上世紀(jì)中期的“阿拉伯民族解放運動”持基本否定態(tài)度，對納賽爾持徹底否定態(tài)度，盡管在某個時期革命是難以遏制的。革命砸碎了原有體制的合理成分，民族解放運動則同一些不符合阿拉伯社會生態(tài)的政治主張結(jié)合在一起，并屈從于冷戰(zhàn)規(guī)則，甚至淪為被美蘇利用的工具。至于納賽爾本人，則完全是個人專權(quán)，聲稱“我的軍隊就是議會”，在重大事件上盲目決策，使埃及遭受重創(chuàng)，如1967年戰(zhàn)爭的慘敗。而對阿拉伯的君主制，我持肯定態(tài)度，對君主制崩潰了的國家不得不倉促地走向共和，從而面臨新的伊斯蘭權(quán)威的挑戰(zhàn)，表示一種無奈。至于為什么有些君主挺得住，有些挺不住被推翻了，這和特定國家的君主在國民心中的合法性和王室的規(guī)模與素質(zhì)有關(guān)，這是另外一個話題。

李紹先：

對于這一點，我有不同意見。我認(rèn)為，以現(xiàn)代社會的觀點來看，阿拉伯國家的君主制屬于保守落后的體制。阿拉伯君主制國家的存在是阿拉伯復(fù)興的最大障礙。我看到的所有分析都不認(rèn)為阿拉伯現(xiàn)在的君主制有生命力。摩洛哥是個例外。阿拉伯世界的君主制國家可能最終會走上摩洛哥的道路。摩洛哥的君主是開明君主。摩洛哥過去只是表面上的君主立憲，但是從2011年修改憲法以后，摩洛哥向君主立憲邁出了一大步，所以未必不是將來阿拉伯君主制國家發(fā)展的一個方向。但是現(xiàn)在的阿拉伯君主制是沒有生命力的。最典型的是沙特阿拉伯。沙特阿拉伯王國是上世紀(jì)30年代初建立的，1953年阿卜杜勒·阿齊茲老國王去世以后，按照他的遺囑，王位應(yīng)該在他的兒子們之間傳承。當(dāng)年他死的時候，38個兒子有王位繼承權(quán)，王子、王女不計其數(shù)。現(xiàn)在的沙特國王阿布杜拉已經(jīng)91歲了，2005年登基。前兩年沙特連續(xù)死了兩個王儲。現(xiàn)在最年輕的、有王位繼承權(quán)的王儲也將近70歲了。這是一種僵化的體制和統(tǒng)治方式，再怎么推崇它，都不會有前途的。

王林聰：

相對而言，君主制國家在這次變局中比較穩(wěn)定，一個很重要的原因就是現(xiàn)在的君主制國家吸取了上世紀(jì)五六十年代的教訓(xùn)，積極探索改革，奉行開明統(tǒng)治，緩慢推動現(xiàn)代化進程，一方面注重擴大統(tǒng)治基礎(chǔ)，加強政權(quán)合法性（許多君主制國家仍保持其歷史上形成的、傳統(tǒng)的合法性機制），另一方面關(guān)注民眾的社會福利，特別是當(dāng)阿拉伯大變局席卷各國之時，這些國家政府利用所掌控的巨額石油財富，非常大方地“開倉放糧”、“發(fā)紅包”，拿錢買平安，以此緩解所面臨的危機和困境。在摩洛哥，改革的步伐邁得更大，引人關(guān)注。

事實上，在阿拉伯世界，關(guān)于共和制與君主制之間孰優(yōu)孰劣的問題，很難一概而論。一方面，各國建立民族獨立國家的道路不同，資源稟賦也不同；另一方面，在不同歷史時期，各國所面對的問題和應(yīng)對方式也存在差別。因此，各國所選擇的發(fā)展道路有著很大的差異。即便是同樣的阿拉伯共和制或君主（立憲）國家，其國情的差異以及執(zhí)政者認(rèn)知的不同，導(dǎo)致治國理政的效果也迥異。

阿拉伯共和實踐上的缺陷以及阿拉伯世界在政治發(fā)展進程上的滯后，并不能說明這些國家的政治發(fā)展與民主就是格格不入。民生和民主在任何國家都是同等重要的。在今天的阿拉伯世界，公民意識、權(quán)利意識已經(jīng)覺醒，與過去不可同日而語。在絕大多數(shù)阿拉伯國家，青年是人口的主體，從人口統(tǒng)計的中間年齡（年齡中位數(shù)）看，也門是17歲，利比亞是19歲，埃及是24歲，多屬于年輕型國家。在互聯(lián)網(wǎng)發(fā)達的時代，年輕人強烈要求改善自身境況、社會參與和政治參與，這些情況表明，推進民主是阿拉伯各國民眾的基本要求。任何一個民族，任何一個文化，都不可能截然排斥民主，因為沒有人甘愿做奴仆。

為什么說敘利亞不是西方想打就能打的

李紹先：

為什么敘利亞危機能持續(xù)這么長時間，為什么兩年了巴沙爾政府都沒有被推翻？原因就是這個國家的復(fù)雜性。簡而言之，敘利亞內(nèi)部有三塊是消滅不掉的：第一個是巴沙爾所代表的阿拉維派，第二個是庫爾德人，第三個是遜尼派。對外部來說，敘利亞是一個心臟，是一個中樞神經(jīng)，牽扯著四面八方的力量，比如土耳其、黎巴嫩、約旦、伊拉克，這也是兩年多來美國不敢輕易動敘利亞的原因。美國絕對有能力搞垮巴沙爾政府，但是它把握不住后巴沙爾時代敘利亞的局勢。

敘利亞戰(zhàn)場很殘酷，什么事都有可能發(fā)生。敘利亞反對派武裝內(nèi)部極端勢力大行其道，這些人是最能打、最不要命、最不擇手段的，美國最擔(dān)心的也是這些，所以美國絕對不會在沒有把握的情況下貿(mào)然推翻巴沙爾。

敘利亞化學(xué)武器事件出來后，給奧巴馬很大的壓力。因為奧巴馬已經(jīng)劃出了對敘動武紅線，就是敘政府使用化學(xué)武器?，F(xiàn)在一點余地都沒有了。從現(xiàn)在的事態(tài)來看，美國實行軍事打擊是避免不了的，但這個打擊肯定是很有限的。

吳思科：

敘利亞問題實際上被外國勢力綁架了，這不是敘利亞自己能夠決定的，地區(qū)和域外的各種力量都這里聚集、角力。有一次我去阿盟訪問，阿盟秘書長說敘利亞問題很難解決，政府方面認(rèn)為自己掌握著強大的軍隊，有能力消滅對手，而反對派則認(rèn)為只要我堅持住，總有一天外面會有人來幫助我推翻巴沙爾政權(quán)。

去年9月美國駐利比亞大使被殺害，對美國的觸動很大。美國對敘利亞問題的認(rèn)識更加清醒了，在對待敘反對派這個問題上更謹(jǐn)慎些，在敘利亞的未來前景不明的情況下，不愿貿(mào)然動用武力推翻敘現(xiàn)政權(quán)。奧巴馬為拖延軍事介入敘利亞，提出一條使用化學(xué)武器的紅線。誰料到，化學(xué)武器問題跟著就真出現(xiàn)了，而且越來越嚴(yán)重。美國是一步一步被拖著介入的，似乎不愿意做也得做，目前已是箭在弦上。

殷 罡：

說起敘利亞，就要了解“黎凡特”這個地理概念。這個泛指地中海東岸的古老地理概念，在第一次世界大戰(zhàn)以后特指法國委任統(tǒng)治的敘利亞和黎巴嫩地區(qū)。

敘利亞是地中海文明沖突的中心。第一次世界大戰(zhàn)后奧斯曼帝國崩潰，土耳其通過革命單獨建國，而阿拉伯地區(qū)被英法實行“委任統(tǒng)治”，其中黎凡特地區(qū)由法國統(tǒng)治。法國開始進行委任統(tǒng)治時，依據(jù)民族構(gòu)成將黎凡特分成阿拉維、阿勒頗、大馬士革、德魯茲、黎巴嫩五個“國家”，實施五國聯(lián)邦。西北角的亞歷山大勒塔具有獨立地位，在二戰(zhàn)前夕通過全民公決并入土耳其，即現(xiàn)在土耳其的哈塔伊省。

原先設(shè)想的“阿拉維國”就是什葉派中的阿拉維派地區(qū)，剛才我們說過，現(xiàn)在的敘利亞政權(quán)就是阿拉維派?，F(xiàn)在的阿拉維派地區(qū)仍是敘利亞政府的大本營，敘政府的設(shè)想是，一旦頂不住了，就撤到阿拉維地區(qū)，那里的拉塔基亞山區(qū)有大量的糧食彈藥儲存，阿薩德父子做了幾十年準(zhǔn)備。俄羅斯在地中海的補給地塔爾圖斯港也在那里。到了那一步，根本沒辦法軍事解決，政治解決是必然的。

阿拉維人在敘利亞掌權(quán)跟法國人是有關(guān)系的。法國人委任統(tǒng)治敘利亞之后，借助阿拉維人建立新軍。阿拉維人文化水平不高，但戰(zhàn)斗力極強。南部地區(qū)的德魯茲人也是，非常善戰(zhàn)。敘利亞境內(nèi)的庫爾德人居住在阿勒頗地區(qū)。現(xiàn)在在敘利亞的國內(nèi)沖突中，德魯茲人的武裝和庫爾德人的武裝是保持中立的，沒有參戰(zhàn)。他們對自己的地盤嚴(yán)防死守，不容任何人插手?！盎亍苯M織想滲透進去，他們就跟“基地”組織打，敘利亞政府軍想進去，他們就把政府軍趕走。

所以，法國人一開始把敘利亞分成五個國家，后來分成兩個，把黎巴嫩分離出來了，因為黎巴嫩實在不能跟它們摻和，這里是基督徒占優(yōu)勢的地方。正因為法國對敘利亞和黎巴嫩的歷史責(zé)任，所以法國對這兩個國家格外關(guān)注。這個攤子是他們鋪下的，有什么麻煩，也的確應(yīng)該多負(fù)些責(zé)任。

所以敘利亞根本不存在一撥完勝、一撥完敗的可能性?，F(xiàn)在幸虧有個巴沙爾在，如果他的政權(quán)垮臺了，敘利亞絕對不會像利比亞那樣把卡扎菲打死就“解放”了。如果把巴沙爾打死，而不是通過政治解決的話，敘利亞的戰(zhàn)爭才真正開始。

化學(xué)武器這根紅線是奧巴馬不想軍事介入敘利亞問題的托辭，結(jié)果現(xiàn)在紅線被觸及了，奧巴馬不得不有所表示?，F(xiàn)在敘利亞問題的熱度非常高，但是美國、俄羅斯這種大國的控制能力也特別強，短期內(nèi)失控的可能性還是很小的。從現(xiàn)在美歐國家的表現(xiàn)看，英國飛機都飛到塞浦路斯去了，美國也派了驅(qū)逐艦，其實這不是要打仗的樣子，這是一種有限的外科手術(shù)式的空中懲罰的姿態(tài)。所以我們看敘利亞問題，要看到其復(fù)雜性。

為什么埃及“革命”出現(xiàn)反復(fù)

王林聰：

就埃及來說，這次“8.14清場行動”如此慘烈，在埃及共和國發(fā)展歷程中也是極為罕見的，它表明自2011年埃及“1.25革命”以來圍繞轉(zhuǎn)型主導(dǎo)權(quán)的爭奪已達到了空前激烈的程度，反映出各種政治力量在國家定位（即建什么國、走什么路）等重大問題上矛盾加劇，對抗升級，并且最終攤牌了。從7月3日埃及軍方廢黜穆爾西總統(tǒng)到“8.14清場行動”，由此產(chǎn)生的結(jié)果是：第一，伊斯蘭力量（穆斯林兄弟會）主導(dǎo)埃及政治轉(zhuǎn)型的進程被打斷，政治轉(zhuǎn)型的主導(dǎo)權(quán)重新控制在以軍方為首的世俗力量手中。穆斯林兄弟會領(lǐng)導(dǎo)人穆爾西是首位民選的非軍方出身的埃及總統(tǒng)，從程序上說他具有合法性。但是，穆爾西總統(tǒng)執(zhí)政一年零三天，因其未能兌現(xiàn)承諾、引導(dǎo)埃及走出困境，從而被軍方強行廢黜。第二，埃及政治轉(zhuǎn)型方式從溫和轉(zhuǎn)向激進，政治轉(zhuǎn)型進程充滿變數(shù)。“1.25革命”之后出現(xiàn)了軍方與穆斯林兄弟會之間的一定的默契和“共治”局面，隨著這次安全部隊的武力清場行動，軍方與穆斯林兄弟會的關(guān)系徹底破裂，穆斯林兄弟會一夜之間從當(dāng)權(quán)者重新回到被打壓的狀態(tài)，這種強烈的落差導(dǎo)致部分穆斯林兄弟會成員激進化和極端化，強化了埃及政治的兩極化傾向，使沖突加劇，政治轉(zhuǎn)型中的變數(shù)也相應(yīng)增大。

殷 罡：

埃及的慘烈可以分為兩層意思：一層是事變結(jié)果非常轟動，還有一層是在沖突現(xiàn)場雙方都不退讓，出現(xiàn)重大傷亡?；仡櫼幌掳＜皻v史，1952年推翻法魯克王朝、2011年推翻穆巴拉克、2013年廢黜穆爾西這三次“倒法老”運動，每次在“倒法老”的時候埃及都是眾志成城、不分教派。這是一種普遍的現(xiàn)象，說它是“廣場效應(yīng)”也好，說是一種群體的、全民的共同訴求也好，這種訴求非常簡單——“你下臺”，就這三個字。而把他趕下臺以后怎么辦？許多人根本不予考慮。

比如1952年，當(dāng)時最大的政黨是老牌的華夫脫黨，與國王矛盾尖銳，對革命冷眼旁觀，盡管它是君主立憲體制的受益者。穆兄會、軍方也在跟國王叫板，等國王收拾“軍官俱樂部”，開始清理軍隊的時候，軍隊挑頭發(fā)起“倒法老”的革命。推翻國王之后，軍方在短時間內(nèi)試圖保留原體制，扶持小王子即位，也搞過政黨登記，把自己擺在“監(jiān)政”的位置上，但很快就改變了主意，宣布徹底廢黜君主立憲，取消一切政黨。穆兄會試圖爭權(quán)奪利，被軍方果斷出手打壓。結(jié)果，革命后半年埃及建立了沒有議會和政黨的絕對軍人專制，其后經(jīng)過薩達特和穆巴拉克的不斷調(diào)整，歷經(jīng)幾十年坎坷，才基本建立起完整的共和體制，正在從訓(xùn)政向憲政階段過渡。

2011年倒穆巴拉克的時候，廣場上的場景確實令人感動，全體國民參加運動，社會責(zé)任、公民意識、道德水準(zhǔn)都空前提高，據(jù)在現(xiàn)場的人觀察，那時連小偷流氓都不見了。崇高而簡單的目標(biāo)，容易把不同國民意識、不同文化層次、不同教派的人統(tǒng)一起來，但是當(dāng)這個目標(biāo)實現(xiàn)后，各方又開始互掐互斗了。每一次都是體制之爭，而且在他們眼里都是零和游戲，所以每一次每一方都很堅決，絕不退讓。

2013年要拉倒穆爾西的時候也是這樣，與穆兄會同屬政治伊斯蘭組織的薩拉菲派光明黨，也跟著倒穆爾西，因為穆兄會專權(quán)?；酵揭采详嚵?，自由派、民主派全都上陣了，目的就一個——“你下臺”。等把穆爾西拉下來了，各方又相互爭斗起來了。

2011年倒穆巴拉克和2013年7月3日倒穆爾西這兩次事件都還比較平和，而這次清場為什么如此慘烈？這次清場實際上是埃及政教之爭的街頭表現(xiàn)。直接的原因是穆兄會的支持者在廣場上修街壘，誓死不退，而軍方是必須清場。

整體來講，我覺得，經(jīng)過“你下臺”這么一個簡單的全民“倒法老”的運動，進入隨后的體制之爭、派別之爭這種零和游戲，每次埃及都付出了代價。不過埃及的憲政建設(shè)雖然歷經(jīng)挫折和倒退，但整體上是前行的。我們回憶一下，埃及實際上是阿拉伯國家里第一個實行君主立憲的國家。1924年埃及舉行首次議會選舉，華夫脫黨獲得壓倒性勝利，取得了90%的議席。華夫脫黨人出任首相，以后的內(nèi)閣也基本被華夫脫黨控制。但1952年的革命，我認(rèn)為是一個倒退，因為它打亂了埃及前期憲政發(fā)展的進程，葬送了此前取得的一些成果，同時在新的民族解放運動的理論指導(dǎo)下壓制宗教，導(dǎo)致社會生態(tài)紊亂。這時候出現(xiàn)軍人專制是很必然的。當(dāng)時埃及君主對軍隊的控制力很差，也恰恰是因為剛剛經(jīng)歷1948年中東戰(zhàn)爭，埃及軍方氣勢正盛，與此同時民族解放運動的革命意識也影響到埃及。而法魯克國王也是個不爭氣的昏君。當(dāng)時穆兄會是反對納賽爾的，但并不能說穆兄會代表草根。穆兄會在與納賽爾的爭斗中代表的是地主的利益，要求土改方案大幅度提高地主擁有的土地限額。穆兄會的確對底層民眾實施救助，但是它的錢從哪兒來？一方面來自宗教資金，另一方面就是來自試圖維系封建制度的大地主。

1952年軍方的果斷行動和2013年軍方的果斷行動有一個共同點——軍方的利益受到挑戰(zhàn)。1952年國王收拾軍隊，整頓開羅“軍官俱樂部”，使那些德高望重的軍官，比如納吉布都沒有辦法參加選舉。2013年也是這樣，穆爾西昏了頭，他竟然要撤國防部長、軍方領(lǐng)袖塞西，軍隊自然感覺受到了挑戰(zhàn)，要不然軍人這次也不會這么積極。去年穆爾西上臺后撤坦塔維為什么沒有受到抵制呢？因為坦塔維那批軍方上層都已在70歲以上，軍隊確實需要年輕化、更新?lián)Q代。穆爾西把空軍司令、防空軍司令、海軍司令、總參謀長、國防部長一溜撤了，換上來的正好都是第二代。埃及軍隊就這樣平和地、悄然無息地以最小的代價完成了年輕化，使年輕軍官受益，因此軍方不反對穆爾西撤換老軍頭的做法。軍隊一旦年輕化，其沖勁和雄心肯定比坦塔維那一代人要強。換上來的國防部長塞西有這樣的特點，他懂得軍事外交，掌管情報，履歷完整，還有一點比較重要，他敢跟美國抗，不是簡單地服從于美國。我們可以看看他最后會怎么樣。除了2011年倒戈穆巴拉克，1952年和2013年執(zhí)政者兩次與軍方對抗，結(jié)果都是軍方獲益。

李紹先：

雖然坦塔維很強勢，但最終還是乖乖下臺了。這是穆爾西走的非常妙的一步。他巧妙地利用了軍隊內(nèi)部的斗爭，而且借助了一個冠冕堂皇的機會（在西奈半島反恐不力）將坦塔維一舉拿下。穆爾西上臺以后，他的權(quán)力到底能有多大，必須在實踐中不斷衡量和試探。有人說穆爾西抓權(quán)，我看不能這么說。因為并沒有哪個法律規(guī)定埃及總統(tǒng)的權(quán)力有多大。如果跟穆巴拉克比，穆爾西有權(quán)力嗎？其實穆爾西并不是等閑之輩，上任后也非常勤勉，想盡快使埃及得到發(fā)展。但埃及革命只是換了個總統(tǒng)，以前的一切都沒有改變，穆爾西空有滿腔抱負(fù)，但是一事無成?？梢哉f，埃及革命的程度決定了穆爾西日后的孤獨。

埃及革命出現(xiàn)反復(fù)，我覺得也有其必然性。穆巴拉克倒臺以后，埃及整個的斗爭經(jīng)過了好幾個階段。在初期，穆兄會和軍方是一起的，穆兄會維持軍方代管權(quán)力的地位，軍方和穆兄會很默契，一起對付解放廣場上的人。當(dāng)時穆兄會并不經(jīng)常在解放廣場上，它只有在有利益的時候才會到解放廣場去。雙方的默契使得埃及政局在軍方控制下平穩(wěn)過渡，但是在最后的選舉中，穆兄會逐漸占據(jù)了革命果實。這也是必然的結(jié)果，因為世俗力量在當(dāng)時還是一盤散沙，還沒有做好準(zhǔn)備。去年選舉反映的確實不是真實的力量對比。

穆兄會在這種局面下上臺，其他力量當(dāng)然不答應(yīng)，何況穆兄會上臺后又未能兌現(xiàn)承諾。穆爾西上臺后面臨的是什么樣的攤子呢？所有的機構(gòu)都是過去的，連他自己領(lǐng)導(dǎo)的行政機構(gòu)都是穆巴拉克時代的，他能指揮得動嗎？他的第一屆政府比現(xiàn)在的臨時政府包容多了，但是他能推行自己的主張嗎？面對一個完全抵制他的機制，他是干不成什么的。他的下臺也就是必然的了。

我個人覺得埃及現(xiàn)在非常危險。埃及的未來在于能否在宗教力量和世俗力量之間找到平衡點或者妥協(xié)點，即穆兄會確實愿意走宗教和解的道路，找到和世俗力量結(jié)合的點，世俗力量也必須接受無法消滅伊斯蘭力量這一事實。我覺得埃及的未來也好，阿拉伯世界的未來也好，都取決于這個。

在世俗力量和宗教力量摩擦、拉扯的過程中，軍隊是一支非常重要的力量。實際上，軍隊在這次阿拉伯大變局中已經(jīng)起了很大的作用。突尼斯的本·阿里因為軍隊拒絕執(zhí)行其命令，最終只能出逃。埃及革命初期，軍隊雖然服從了總統(tǒng)穆巴拉克的命令，但是軍隊拒絕和穆巴拉克綁在一起，一開始就明確表示不會鎮(zhèn)壓群眾，所以穆巴拉克最終在軍隊的安排下下了臺。利比亞的卡扎菲基本沒有發(fā)展軍隊，主要依靠雇傭軍，所以死得最慘。也門的軍隊基本上是子弟兵，所以薩利赫能全身而退。敘利亞軍隊則是鐵板一塊，它的骨干架子就是阿拉維派，阿拉維派別無選擇，只能跟政權(quán)共存亡，所以巴沙爾政權(quán)能夠堅持到現(xiàn)在。在阿拉伯世界未來的發(fā)展中，軍隊仍然會起很重要的作用。在埃及，塞西已經(jīng)開始穿西裝了，有人問他：“塞西將軍，你是不是以后有可能當(dāng)總統(tǒng)？”他笑而不答。

阿拉伯世界有出路嗎

李紹先：

如何看待阿拉伯這場大變局，我認(rèn)為有三個指標(biāo)性的國家：埃及、敘利亞和沙特。

首先，埃及毫無疑問是最重要的指標(biāo)性國家，因為它革命了，而且分量這么重，相對來講它的革命比較順利，付出的代價也較小。埃及很可能決定著阿拉伯世界未來變局的走向。

第二，敘利亞可能是阿拉伯變局中的剎車器。當(dāng)下阿拉伯變局怎么走，走得快還是慢，可能取決于敘利亞。敘利亞不單純是個革命的問題，因為這個國家太特別了，糾合了各種力量的利益。自2011年以來，從北非到阿拉伯半島，一個又一個政權(quán)迅速倒下，但是到了大馬士革，多米諾骨牌效應(yīng)似乎失靈了，敘利亞僵局一直持續(xù)到現(xiàn)在還未打破。當(dāng)時我還開玩笑說：“歷史再一次被阻擋在了大馬士革城下。”在這股變局潮流中，敘利亞確實起到了剎車器的作用。

第三，沙特阿拉伯是阿拉伯大變局的一個壓艙石。八個阿拉伯君主制國家，不管摩洛哥怎么變，甚至約旦再倒掉，都關(guān)系不大，但是如果沙特動了，那整個中東就會發(fā)生翻天覆地的變化?，F(xiàn)在看來，沙特暫時躲過一劫。為什么能躲過呢？因為沙特政權(quán)的合法性更充實一些，沙特的政教是一個結(jié)盟關(guān)系，沙特王室和瓦哈比宗教早就達成了聯(lián)盟，宗教支持王室對國家的統(tǒng)治地位，而王室確保瓦哈比派作為國教。更實用的一點是，沙特有錢。據(jù)我掌握的數(shù)字，沙特人口不到2000萬，2011年沙特當(dāng)局就向人們發(fā)了1700億美元?？仆睾涂ㄋ栆惨粯樱疾皇且话阋饬x上的富有，大把大把地發(fā)錢。這些國家的確躲過了一劫，但也是暫時躲過而已。阿拉伯變局既然是一個歷史性的、革命的過程，那它就會不斷發(fā)展。

王林聰：

從整體上說，阿拉伯變局開啟了阿拉伯世界變革的新時代，因此，只有變革才是阿拉伯國家的出路所在。未來阿拉伯國家的發(fā)展能否順利，還取決于：第一，在宗教與世俗關(guān)系上能否尋求一個平衡點，既能體現(xiàn)伊斯蘭傳統(tǒng)特性，又能減少宗教對政治生活的影響。尤其是在政治治理上，通過擴大民眾政治參與，逐步加強國家認(rèn)同意識。第二，在經(jīng)濟全球化逐步提速的時代，能否既融入全球化潮流，又能夠?qū)ふ业揭粭l符合自身特點的發(fā)展道路，這是阿拉伯國家面對的首要問題，否則就很難擺脫邊緣化的境地。

如果說埃及是指標(biāo)性國家，我對埃及的前景仍然充滿期待和樂觀。理由是：一，阿拉伯世界民眾意識的覺醒意味著阿拉伯變革潮流難以從根本上被逆轉(zhuǎn)，埃及政治轉(zhuǎn)型雖然曲折，但很難再回到起點——強人政治時代。二，客觀看待埃及軍人的作用。軍人在埃及社會政治生活中可謂舉足輕重，具有雙重特點。一方面，軍人維護局勢的相對穩(wěn)定，避免社會陷入無政府狀態(tài)；另一方面，軍方作為既得利益者，為了維護其利益自然會防止激進的革命。軍方廢黜穆爾西總統(tǒng)之后，吸取了以往的教訓(xùn)，并未直接掌權(quán)，而是將臨時政府推到前臺，采取了具有“軍人監(jiān)國、文官執(zhí)政”特點的治理方式，一定程度上顯示了軍方的靈活性。三，埃及經(jīng)濟發(fā)展有一定的基礎(chǔ)，穆巴拉克時代的“五年計劃”以及大規(guī)模沙漠與河谷改造工程對社會經(jīng)濟長遠(yuǎn)發(fā)展仍有著重要意義。因此，只要能夠?qū)崿F(xiàn)政治和社會的穩(wěn)定，就可以吸引外資，推動新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，加快經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整步伐，加強實體經(jīng)濟發(fā)展，就能夠逐步解決就業(yè)問題和貧困化問題。

總體來看，現(xiàn)在是埃及發(fā)展的關(guān)鍵期，需要有大智慧的人，更需要像南非曼德拉式的英雄——超越狹隘的對抗和紛爭，以包容性精神引領(lǐng)民眾揭開新埃及的第一頁。而其他阿拉伯國家呢？