尊敬的主持人、各位同仁：

上午好！我第一次看到本次論壇的主題時(shí)，覺(jué)得非常感嘆。追求卓越是大陸這些年來(lái)大學(xué)一直在討論的議題；協(xié)同創(chuàng)新，如果狹義地來(lái)理解，這兩年大陸的很多校長(zhǎng)，尤其是“985”“211”學(xué)校的校長(zhǎng)為協(xié)同創(chuàng)新傷透了腦筋；大學(xué)自主，涉及政府下放高校自主權(quán)以及大學(xué)建立現(xiàn)代大學(xué)制度，推進(jìn)大學(xué)制度管理已經(jīng)成為大陸大學(xué)改革發(fā)展的一個(gè)主旋律。

學(xué)科評(píng)估不僅對(duì)高校，而且對(duì)一些地方政府也產(chǎn)生了很大的影響。高等教育質(zhì)量提高、高等教育質(zhì)量提升工程，大學(xué)回歸本位，真正把人才培養(yǎng)工作做好是非常重要的。當(dāng)然，其他方面也很重要，但是人才培養(yǎng)是大學(xué)有別于其他任何研究機(jī)構(gòu)和企業(yè)的獨(dú)特的功能，也是最重要的責(zé)任?；叵脒@些年的發(fā)展，我發(fā)現(xiàn)還有很多的問(wèn)題，大陸高校都在摸索，包括北師大，我們希望臺(tái)灣的大學(xué)能夠就某些問(wèn)題提出一些意見(jiàn)。

今天我想講四個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)問(wèn)題就是重新思考大學(xué)的責(zé)任和定位。這個(gè)問(wèn)題現(xiàn)在逐漸被很多人意識(shí)到，但還有更多的人沒(méi)有意識(shí)到。這些突出問(wèn)題的嚴(yán)重存在對(duì)政府的管理，對(duì)政府的投入，對(duì)大學(xué)怎么辦學(xué)已經(jīng)產(chǎn)生了重要的影響。我相信這次論壇可以幫助我們提高學(xué)科建設(shè)、人才培養(yǎng)、追求卓越、協(xié)同創(chuàng)新的水平，但是仔細(xì)想一想，這與大學(xué)制度有什么關(guān)系，學(xué)科建設(shè)、科學(xué)研究、人才培養(yǎng)、社會(huì)服務(wù)四者究竟是什么樣的關(guān)系？現(xiàn)在想來(lái)，大家的理解確實(shí)有所不同。比如說(shuō)，學(xué)科建設(shè)究竟是什么？大家可能會(huì)說(shuō)有學(xué)科處。學(xué)科處是干什么的？我仔細(xì)一看，就是教務(wù)處、研究生院干的活，再多一點(diǎn)就是和產(chǎn)學(xué)研結(jié)合應(yīng)用合在一起。再有，我們講的這個(gè)學(xué)科，學(xué)科的概念現(xiàn)在也比較多元化，界定不是很清楚。社會(huì)服務(wù)，狹義的來(lái)講，是否指的是產(chǎn)學(xué)研結(jié)合，直接為社區(qū)、為區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展轉(zhuǎn)型提升服務(wù)，服務(wù)社會(huì)創(chuàng)新，等等。實(shí)際上，對(duì)這些問(wèn)題的不同理解，導(dǎo)致了政府層面各個(gè)部委有太多的項(xiàng)目，同一個(gè)部委、不同司局的項(xiàng)目名目繁多，橫豎交叉，工作人員每天忙于寫(xiě)申請(qǐng)書(shū)，沒(méi)有時(shí)間干活。此外，也沒(méi)有統(tǒng)一的平臺(tái)對(duì)各個(gè)項(xiàng)目進(jìn)行審查，大家把題目改一改就交上去了。這個(gè)問(wèn)題不解決，“985”和“211”高校怎么區(qū)別，“985”和“211”高校有什么區(qū)別？如果進(jìn)行非常細(xì)致的討論，總會(huì)存在一定的重復(fù)、交叉。這些問(wèn)題不解決，會(huì)產(chǎn)生很多問(wèn)題，不僅是效率的問(wèn)題，也不僅是浪費(fèi)的問(wèn)題，而且會(huì)產(chǎn)生一系列其他的問(wèn)題。在大學(xué)層面，同樣的問(wèn)題也很突出。大陸的大學(xué)過(guò)去一直有很多分工，要應(yīng)對(duì)各種的項(xiàng)目、計(jì)劃、工程。大家內(nèi)部有一種職權(quán)的劃分，拿到了以后都不愿意放，造成個(gè)體的突出。在項(xiàng)目執(zhí)行的時(shí)候，交叉、重復(fù)、低效、資源分散的現(xiàn)象嚴(yán)重，很多項(xiàng)目的目標(biāo)難以實(shí)現(xiàn)。因此，從這個(gè)角度來(lái)講，我在北師大也非常強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)，學(xué)科建設(shè)肯定要抓，這是大學(xué)很重要的任務(wù)之一。但是我們要清楚，學(xué)科建設(shè)要抓什么內(nèi)容？是科研的，還是人才培養(yǎng)的，或者是社會(huì)服務(wù)的？從大學(xué)頂層來(lái)講，無(wú)論是科研處、社科處、科技處，還是教務(wù)處、產(chǎn)業(yè)處、社會(huì)活動(dòng)辦公室，或者是學(xué)科處，都要放在頂層來(lái)。

第二問(wèn)題，是一個(gè)北師大正在大力推進(jìn)的內(nèi)部改革的問(wèn)題，否則，大學(xué)自身的目標(biāo)，國(guó)家的目標(biāo)，很多重大項(xiàng)目工程的目標(biāo)實(shí)現(xiàn)不了。但是，這個(gè)統(tǒng)籌的改革涉及到部門(mén)的利益，涉及到部門(mén)的調(diào)整，也涉及到工作流程、學(xué)制、機(jī)制變化的問(wèn)題。大學(xué)確實(shí)需要重新明確自己的定位和功能，這幾方面的任務(wù)，尤其是這幾方面任務(wù)的關(guān)系以及與這些任務(wù)相對(duì)應(yīng)的科室管理體系、管理制度需要變革。當(dāng)然變革的方式有很多，院系也需要變革。只有把權(quán)利下放到各院系，院長(zhǎng)才能真正做規(guī)劃，才能更加安心地做管理、安心地做學(xué)問(wèn)。我們確實(shí)到了應(yīng)該思考評(píng)估大學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候了。今天大陸的高校，包括北師大，一直在探索這個(gè)問(wèn)題。我覺(jué)得這次論壇的主題很好，叫追求卓越，而沒(méi)有叫建設(shè)世界一流大學(xué)。建設(shè)世界一流大學(xué)沒(méi)有錯(cuò)，但是我更喜歡用追求卓越這個(gè)詞。為什么？什么叫追求卓越？學(xué)科建設(shè)要追求卓越，人才培養(yǎng)要追求卓越，科學(xué)研究、社會(huì)服務(wù)都要追求卓越，問(wèn)題是這幾個(gè)卓越之間不是一個(gè)方面做好了，其他方面都好。那么，現(xiàn)在我們出現(xiàn)什么問(wèn)題了呢？大學(xué)要積極開(kāi)放，和世界進(jìn)行交流、合作，借鑒世界上好的經(jīng)驗(yàn)、好的管理方法。但是，現(xiàn)在很多世界一流大學(xué)都遇到了一個(gè)評(píng)估標(biāo)準(zhǔn)轉(zhuǎn)換的問(wèn)題，一所大學(xué)在大陸可能是最好的，可按照世界一流大學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)，你可能就不是最好的。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的變化就有點(diǎn)類似于我們加入WTO對(duì)中國(guó)企業(yè)的變化。但大學(xué)不完全一樣，而且關(guān)鍵是現(xiàn)在并沒(méi)有評(píng)估世界一流大學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)?，F(xiàn)在的過(guò)度評(píng)估有很多，但是大家通過(guò)認(rèn)真分析，會(huì)發(fā)現(xiàn)這些過(guò)度評(píng)估各有不同，很難判斷哪些是絕對(duì)的對(duì)還是不對(duì)。另外，各類評(píng)估都將自己的指標(biāo)擺得清清楚楚，關(guān)鍵是大家怎么看。

如果從全世界來(lái)看的話，各個(gè)國(guó)家的文化不一樣，傳統(tǒng)不一樣，教育的體制、機(jī)制不一樣，有的是可評(píng)的，有的不好評(píng)；科研相對(duì)來(lái)講好評(píng)一點(diǎn)，人才培養(yǎng)就不好評(píng)，社會(huì)服務(wù)和文化傳承創(chuàng)新更不好評(píng)；在科研方面也有差別，理科好評(píng)，文科不好評(píng)；在理科方面，為社會(huì)作出的重要貢獻(xiàn)也有好評(píng)和不好評(píng)之分；發(fā)表文章，尤其是那種影響大的高水平文章好評(píng)。因此，一提到世界一流大學(xué)就必須想到可比性，指標(biāo)的可比性。想到指標(biāo)的可比性就必須集中在科研，想到科研就只能集中在理科，只能集中在理科某些能夠在雜志上發(fā)表的成果，當(dāng)然也有其他的指標(biāo)。但是，我認(rèn)為，所有的這些指標(biāo)都與評(píng)估一所大學(xué)的完整標(biāo)準(zhǔn)相距甚遠(yuǎn)。現(xiàn)在，各個(gè)國(guó)家、各個(gè)地方的大學(xué)應(yīng)該怎樣為社會(huì)、地方、社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展服務(wù)，為老百姓服務(wù)，是一個(gè)大學(xué)必須承擔(dān)的責(zé)任，否則你憑什么花納稅人那么多的錢(qián)，憑什么找各種理由、借口向政府要錢(qián)，可結(jié)果卻收效甚微。因此，大學(xué)現(xiàn)在一定要關(guān)注評(píng)估，無(wú)論是國(guó)家內(nèi)部的還是全世界的評(píng)估，對(duì)高校產(chǎn)生的嚴(yán)重的不良影響，以及對(duì)學(xué)校辦學(xué)的某些負(fù)面導(dǎo)向作用。因此，講建設(shè)世界一流大學(xué)首先要有這么一種標(biāo)準(zhǔn)。按照教育部袁部長(zhǎng)提到的標(biāo)準(zhǔn)，就是滿足重大需求。我認(rèn)為，滿足重大需求的問(wèn)題要好好地進(jìn)行研究，要納入到評(píng)估的指標(biāo)里面，這就涉及到指標(biāo)的重建問(wèn)題。大家可能意識(shí)到，只要提一流大學(xué)就要看可比指標(biāo)，但是，也要關(guān)注這個(gè)方面對(duì)于行政決策，包括項(xiàng)目設(shè)計(jì)的影響。從政府的項(xiàng)目設(shè)計(jì)到大學(xué)的項(xiàng)目設(shè)計(jì)，還存在很多嚴(yán)重的問(wèn)題。

第三個(gè)問(wèn)題我想簡(jiǎn)單說(shuō)一下，追求卓越、協(xié)同創(chuàng)新也好，學(xué)科建設(shè)、人才培養(yǎng)、科學(xué)推動(dòng)也好，確實(shí)需要制度保障。建好一所大學(xué)首先要有愿景。我認(rèn)為現(xiàn)在我們不是沒(méi)有愿景，而是提的太高了，無(wú)論從標(biāo)準(zhǔn)還是原則方面都是如此。第二點(diǎn)就是要有人才，有最卓越的師資，有最卓越的學(xué)生。第三點(diǎn)就是資源，尤其是錢(qián)，當(dāng)然也包括空間等其他資源。第四點(diǎn)就是管理。如果認(rèn)真分析的話，大陸的大學(xué)在過(guò)去幾年里已經(jīng)對(duì)愿景的問(wèn)題討論得很多了，不是一個(gè)大問(wèn)題，只是有的還需要進(jìn)一步完善。這幾年，大陸大學(xué)的師資水平得到了大幅提升，資源投入和政府投入也在逐漸增加，盡管還有很多問(wèn)題需要研究和改善，但我認(rèn)為最重要的一個(gè)問(wèn)題就是管理的問(wèn)題，也就是我們講到的大學(xué)制度問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題是目前需要特別關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題，如果其他三個(gè)方面在不斷地完善，但是管理跟不上去，制度、政策跟不上去，效率就無(wú)法提高，大陸很多大學(xué)已經(jīng)或多或少地出現(xiàn)了這樣的問(wèn)題。大陸做這項(xiàng)工作，面臨著太多的挑戰(zhàn)，難度也很大。第一，大陸處于一個(gè)非常快速的發(fā)展變化期。如果在座的校長(zhǎng)30年前來(lái)到大陸，或者20年、10年前來(lái)大陸，哪怕今天來(lái)大陸，每五年、十年再來(lái)一次大陸，都能感受到這個(gè)變化確實(shí)是驚人的。在這種快速的變化下，我們過(guò)去的很多政策沒(méi)法適應(yīng)今天高校的發(fā)展、高校跟社會(huì)的聯(lián)系，以及高校的調(diào)整。但是總的來(lái)講，大陸的發(fā)展還是處于一個(gè)初級(jí)階段，資源總體不足。以人均GDP來(lái)講，大陸的人均GDP和臺(tái)灣的人均GDP有一定的差別。更重要的是，發(fā)展學(xué)校尤其要有一流的師資?，F(xiàn)在，大陸大學(xué)師資的內(nèi)部差異比較大。如果按照世界一流大學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)講，這是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。學(xué)校以新的人來(lái)建立新的標(biāo)準(zhǔn)，但是沒(méi)有人怎么辦？因此我們必須以人為本，為大家提供發(fā)揮創(chuàng)造性的空間。但是現(xiàn)在大陸高校的人事制度比較單一，評(píng)價(jià)比較單一，這些問(wèn)題都需要改革。我將其中某項(xiàng)改革的特點(diǎn)概括為雙股制。大陸大學(xué)的內(nèi)部和臺(tái)灣的大學(xué)不一樣，臺(tái)灣的不同大學(xué)之間，同一所大學(xué)的內(nèi)部，也是不一樣的。

我所在的國(guó)家實(shí)驗(yàn)室，連續(xù)有兩位成績(jī)很突出的同事到了另一所大學(xué)工作，我非常理解。因?yàn)樵瓉?lái)的工資就30萬(wàn)，換個(gè)工作單位馬上就60萬(wàn)、70萬(wàn)，條件也很好。這樣的話，就對(duì)大陸整個(gè)大學(xué)之間的生態(tài)平衡，以及大學(xué)內(nèi)部的管理造成了巨大的挑戰(zhàn)，早來(lái)的教師不如新來(lái)的教師，干一樣的活，早來(lái)的教師可能還比新來(lái)的教師發(fā)展空間更小，拿的工資更少，這就引發(fā)了很多問(wèn)題。此外，大學(xué)還面臨評(píng)估標(biāo)準(zhǔn)的變化，錄取程序的變化，團(tuán)隊(duì)建設(shè)等問(wèn)題。過(guò)去，我們別說(shuō)科研、社會(huì)服務(wù)了，單是人才培養(yǎng)工作都非常困難。近十年，人才培養(yǎng)經(jīng)費(fèi)和科研經(jīng)費(fèi)成倍地增加。過(guò)去，教師們總是自己干自己感興趣的小課題，哪兒有錢(qián)就跟著去哪兒干，課題不斷變化，內(nèi)容繁多，呈現(xiàn)出小、散、低水平、重復(fù)、低效的特點(diǎn)。現(xiàn)在，大家承擔(dān)了更多的責(zé)任，前面幾位臺(tái)灣校長(zhǎng)也講到了，無(wú)論是文化方面，還是經(jīng)濟(jì)方面、科技方面，你必須在像大陸中科院這樣比較有組織、有規(guī)劃的系統(tǒng)里面才能保證學(xué)術(shù)自由，以更大的規(guī)模來(lái)推動(dòng)學(xué)術(shù)的發(fā)展，在某些領(lǐng)域進(jìn)行更有規(guī)劃、更有組織的科學(xué)研究。

我想講的第四點(diǎn)，就是如何解決大學(xué)現(xiàn)在存在的諸多問(wèn)題。最近這幾年，北師大做了很大的努力來(lái)引入社會(huì)力量，積極探索通過(guò)與企業(yè)、政府、其他大學(xué)的共建合作，促進(jìn)自身的改革創(chuàng)新。通過(guò)引入這些合作，我們實(shí)現(xiàn)了權(quán)利下放，建立了院系管委會(huì)和理事會(huì)制度。這些新的社會(huì)投入，一方面給予了我們足夠的資源去進(jìn)行新的人事制度、科技評(píng)估方法的改革，而且成效比較顯著；另一方面，也給我們提供了一種退路。你可以進(jìn)入這種新的系統(tǒng)，充分利用各方面的優(yōu)越條件，如科研、待遇、學(xué)生、研究資源等，也可以退回去。我們創(chuàng)造了一種新的機(jī)制，能夠讓有創(chuàng)新才能的人、有潛力的人、有新想法的人找到發(fā)揮自己重要作用的機(jī)制。這幾年，北師大承建的教育部基礎(chǔ)教育質(zhì)量監(jiān)測(cè)中心、全球變化與地球系統(tǒng)科學(xué)研究院、中國(guó)工藝研究院、中國(guó)教育政策研究院、“認(rèn)知神經(jīng)科學(xué)與學(xué)習(xí)”國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室、莫言國(guó)際寫(xiě)作中心等30多個(gè)發(fā)展平臺(tái)，都大量采用了社會(huì)機(jī)制。這種新的社會(huì)機(jī)制必然需要新的規(guī)則，新的標(biāo)準(zhǔn)、新的要求、新的推行機(jī)制。例如，“認(rèn)知神經(jīng)科學(xué)與學(xué)習(xí)”國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室聘請(qǐng)了一批國(guó)際一流的專家學(xué)者對(duì)申請(qǐng)者進(jìn)行評(píng)審，其客觀、公正的評(píng)估結(jié)果得到了大家的一致認(rèn)同。可見(jiàn)，社會(huì)的介入對(duì)于資源整合，對(duì)于大學(xué)新體制、機(jī)制的建立具有重要的推動(dòng)作用，有利于減少內(nèi)部矛盾，減少內(nèi)部阻力，甚至可以減少內(nèi)部的某些不公平。教師們可以更安心地做學(xué)問(wèn)，更安心地教書(shū)育人。只有把權(quán)利下放，引入社會(huì)機(jī)制，認(rèn)真學(xué)習(xí)企業(yè)管理的成功經(jīng)驗(yàn)，借鑒國(guó)際上的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)，才能不斷引進(jìn)外部力量為大學(xué)的改革創(chuàng)新帶來(lái)新動(dòng)力。在這方面，我特別想提的就是要向臺(tái)灣高校積極學(xué)習(xí)，臺(tái)灣過(guò)去的一些經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)更值得我們學(xué)習(xí)。我希望兩岸高校今后能在科研、人才培養(yǎng)、社會(huì)服務(wù)、高校發(fā)展和管理方面加強(qiáng)合作與交流，積累經(jīng)驗(yàn)。今天，我向大家簡(jiǎn)單介紹了大陸高?，F(xiàn)在面臨的一些突出問(wèn)題，以及大家所做的努力，期望在這方面能夠有一些新的探索，真正改善大陸高校的現(xiàn)狀，培養(yǎng)一流人才，進(jìn)行有價(jià)值的科學(xué)研究，為國(guó)家、地方、社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展、教育發(fā)展、文化創(chuàng)新和發(fā)展作出我們的貢獻(xiàn)，作出我們的努力，也希望能有機(jī)會(huì)向大家多學(xué)習(xí)，謝謝大家！

（本刊根據(jù)現(xiàn)場(chǎng)錄音整理）

編輯 李廣平