本刊記者/郭霞 張臻

假如把印度裔美國人，原聯(lián)合國官員魯斯坦?拉卡卡尊稱為“中國孵化器之父”，那么，在某種意義上，把“上海孵化器開拓者”的冠冕授予上海海洋科技創(chuàng)業(yè)有限公司董事長王榮，或許是相稱與公正的。

Q&A :

華東科技=H 王榮=W

“從建設單個孵化器到打造城市創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)體系”

從1988年上海誕生第一個孵化器開始，到如今的創(chuàng)建城市創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)體系，25年來，上海始終走在全國前列。這個過程中，王榮親歷了13年，而回顧這13年，亦是上?？萍计髽I(yè)孵化器發(fā)展最為迅速的時期。

從區(qū)域布點到聯(lián)成網(wǎng)絡，從綜合型企業(yè)孵化器到走向?qū)I(yè)化分工、國際化運作的科技創(chuàng)業(yè)之路，形成了上海市科技創(chuàng)業(yè)中心在上海孵化器建設與發(fā)展中起著主導作用的“上海模式”，這個過程中，市創(chuàng)業(yè)中心承擔起“一個支點”的重要角色，撬動整個上海孵化器建設資源，并因此而成為彼此相連、互助互動的城市孵化器網(wǎng)絡。

企業(yè)孵化器作為創(chuàng)新驅(qū)動轉(zhuǎn)型發(fā)展的最佳載體，已前伸到創(chuàng)業(yè)苗圃、大學生創(chuàng)業(yè)基地，后延至加速器，囊括科技金融、技術成果轉(zhuǎn)化、小巨人企業(yè)計劃等一連串的服務及平臺，不單是通過單個孵化器，而是通過整合更好地把政府資源、民間資源集聚起來，為創(chuàng)新體系配置資源，為創(chuàng)業(yè)者們提供更優(yōu)質(zhì)的服務，使上海的創(chuàng)新體系得以完善。

H:王榮先生是上海孵化器25年發(fā)展的開拓人，也是見證者。您認為上海孵化器25年來的發(fā)展主要有哪些特點？

W:25年來，縱觀上海孵化器發(fā)展歷程，每個階段都有其不同的特點。

1988年春，以上海市科技創(chuàng)業(yè)中心的成立為標志，上海孵化器建設進入啟動發(fā)展階段。隨后10年，上海科技企業(yè)孵化器發(fā)展進入緩慢發(fā)展的初創(chuàng)期，其特征主要以高新開發(fā)園區(qū)創(chuàng)辦的企業(yè)孵化器為主；至1997年夏，以楊浦創(chuàng)業(yè)中心成立為標志，將科技企業(yè)孵化器由開發(fā)區(qū)引向了名牌大學周邊，上?？萍计髽I(yè)孵化器進入了較快發(fā)展的第二階段；2000年以后，世界孵化器大會在上海召開，科技企業(yè)孵化器進入了高速擴張期，這一階段的主要特點是市中心各城區(qū)的科技創(chuàng)業(yè)中心發(fā)展比較快；2003年以后，上海科技企業(yè)孵化器逐漸朝專業(yè)化方向發(fā)展，先后成立了生物醫(yī)藥、集成電路、納米、多媒體、都市工業(yè)設計等專業(yè)孵化器。

H:上海科技企業(yè)孵化器建設發(fā)展所取得的成績有目共睹。與此同時，上海孵化器發(fā)展過程中形成的獨特模式，長期來備受業(yè)內(nèi)外關注。您認為“上海模式”的核心是什么？

W:上海模式的核心就是擁有一個甚佳的支點，市政府以上海市科技創(chuàng)業(yè)中心為抓手，統(tǒng)一布局，引領和指導城市的孵化器建設和健康發(fā)展。

市創(chuàng)業(yè)中心在上海孵化器建設中真正起到了市政府把它當成一個支點的戰(zhàn)略安排，撬動整個上海孵化器建設資源，并因此而形成彼此相連、互助互動的城市孵化器網(wǎng)絡。

這種通過上海市科技創(chuàng)業(yè)中心投資參與、協(xié)調(diào)帶動整個城市科技企業(yè)孵化器建設發(fā)展的方式、路徑，在孵化器發(fā)展初期，市場尚不作為時是必需與有效的，我們將之歸納總結(jié)為科技企業(yè)孵化器建設發(fā)展的上海模式。

H:2009年起，市科委把三大事業(yè)單位合并，可以說上海市科技創(chuàng)業(yè)中心承擔的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)職能越來越多了，給人的感覺就是市創(chuàng)完全跳出了傳統(tǒng)概念中孵化器的范疇。

W：市科委把三家原來獨立的事業(yè)單位合并，再加上技術交易所，形成一個創(chuàng)業(yè)孵化服務板塊，標志著上面已要求市創(chuàng)業(yè)中心從單個孵化器建設跨越到整個創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)服務體系建設，深化發(fā)揮企業(yè)孵育和產(chǎn)業(yè)培育的作用。也就是說對我們建設體系的定位更明確了。不再單是做孵化器，我們應該更好地把政府的資源、民間的資源集聚起來，更好地為城市體系配置資源。

所以我們的思想也要跟上去，幾年前我們提出一個概念——“點、圈、面”，感覺已經(jīng)超前了。現(xiàn)在回頭看，感覺到“點、圈、面”只是從網(wǎng)絡建設到體系建設的過渡，它還不是一個獨立的階段。具有呈前啟后的作用，它既能夠跟網(wǎng)絡接軌，把點上的、面上的資源集合起來，又能跟體系接軌，為整個上海市的城市創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)形成更立體的體系。

H:近年來，上海市的孵化器建設不斷邁出新的步伐，在城市創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)體系中扮演了更重要的角色，回顧這25年，您如何評價上海孵化器的發(fā)展？

W:至少我體會，當初90年代最早在全國提出建立“孵化網(wǎng)絡”的是上海，5年前最早提出“打造城市創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)體系”也是上海。應當說，上海孵化器的建設始終是走在全國同行的前列，在亞洲也有一定影響。構建城市創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)體系的提出，可以說，這是上海孵化器在不斷總結(jié)自己的前期工作上的一種新的立意。也可以說，孵化器逐漸從原來名不見經(jīng)傳，已經(jīng)歷史性地走上了創(chuàng)新驅(qū)動，轉(zhuǎn)型發(fā)展的前臺。

“孵化器的成功在于能否培養(yǎng)企業(yè)”

在過去，提起孵化器，人們首先會聯(lián)想到“母雞孵小雞”。其實，我們講的孵化器是特指科技企業(yè)孵化器。隨著人們對孵化器的了解更具體，孵化器儼然成為了一個時髦用語；而隨著孵化器更加走進國人視野的同時，民營孵化器的大行其道也加速了孵化器被大眾所熟知的進程。

2 0 0 9年，創(chuàng)新工場由李開復創(chuàng)辦成立。李開復曾在其博客上發(fā)布《我的新公司，創(chuàng)新工場》時寫道，“創(chuàng)新工場是一種新的天使投資和創(chuàng)新產(chǎn)品的整合?！敝链?，“孵化2.0”的概念誕生。

創(chuàng)新工場只是眾多民營孵化器中的一個范例，盡管背景不同，但對一些傳統(tǒng)概念中的孵化器而言，如何發(fā)揮自身的優(yōu)勢，總結(jié)、整理好這些年的經(jīng)驗，克服不足，憑借自己的功底而立于市場，依舊是值得探討的問題。

當然，模式與背景并不是孵化器的關鍵，“我曾經(jīng)考察過一些國家孵化器，每個國家孵化器可以各不相同，但是如果能適合它這個國家的科技成果產(chǎn)業(yè)化發(fā)展需要，那就是好的模式?！蓖鯓s說道。并且，也正如王榮所說，“兩個培育一個轉(zhuǎn)化”依舊是孵化器的宗旨與定位，成功與否也在于是否能夠“批量地培育小企業(yè)”。

H:如今，孵化器越來越走向公眾的視線，越來越多的人在辦孵化器，民營的孵化器也越來越多，您認為這是不是今后的一個大趨勢？

W: 上海的孵化器已經(jīng)發(fā)展到85家，現(xiàn)在又有李開復的孵化2.0版，張江最近又提出孵化3.0版。很多人喜歡把較早的孵化器比作是1.0版，把一些新涌現(xiàn)的孵化器比作是2.0、3.0版，這樣的提法本身沒有錯，但我認為無論怎么發(fā)展，孵化器還是有幾個宗旨要堅持：第一是培育小企業(yè)，我們從境外引進這個概念的時候就是定位培養(yǎng)科技小企業(yè)；第二要培養(yǎng)小企業(yè)的企業(yè)家或者說企業(yè)的經(jīng)營者；另外干的事本身就是技術成果產(chǎn)業(yè)化。這“兩個培育一個轉(zhuǎn)化”，我認為是孵化器的宗旨和定位，孵化器如果離開了這個定位，無論是3.0版，還是4.0版，都會變味。當然結(jié)果就是看你做下來效果怎么樣。不是在于一時一事，而是在于是否能夠批量地培育企業(yè)，而且是優(yōu)質(zhì)企業(yè)。不同的孵化模式只有通過比較才有發(fā)展。

H:目前涌現(xiàn)出這么多有活力的民營孵化器，其中不乏成功的案例，您覺得對傳統(tǒng)的孵化器，是否會帶來一些沖擊?

W: 我不太主張用傳統(tǒng)孵化器或創(chuàng)新孵化器這個概念來描述。我認為孵化器一直是不斷與時俱進的。還是按綜合型孵化器和專業(yè)型孵化器，國有、混合或民營孵化器來分，會相對比較中性一些。因為一提到傳統(tǒng)，會讓人覺得保守；一說創(chuàng)新就會讓人覺得是光是會飛，沒有基礎，不知道根底在哪里。

我們原來的孵化器要創(chuàng)新，要與時俱進。一些新建的孵化器也要學些傳統(tǒng)孵化器的功底。像上海有很多優(yōu)秀的孵化器、如漕河涇開發(fā)區(qū)創(chuàng)業(yè)中心、楊浦科技創(chuàng)業(yè)中心，給每個企業(yè)都派有聯(lián)絡員，有些企業(yè)還有輔導員，有的重點企業(yè)還有一對一的創(chuàng)業(yè)導師。我想這不是一朝一夕的事情，而是需要在長期的孵化工作中逐漸形成的。孵化器是服務的平臺，名牌孵化器要花很長時間進行打造，就像名校一樣，我們允許別人提2.0、3.0，甚至是4.0，但孵化器到底發(fā)展的怎樣，還是要通過其培養(yǎng)的學生質(zhì)量來檢驗。

2009年，王榮被任命為上海海洋科技創(chuàng)業(yè)有限公司董事長。

“能夠為培育小企業(yè)做點事，是我們的榮幸”

2013年4月2日，臨港海洋科技創(chuàng)業(yè)中心孵化基地破土動工。在這緊鄰東海的沙灘上，市科委和臨港管委會領導鏟下了第一批土?；仡櫵哪昵埃瑥纳虾Ｊ锌萍紕?chuàng)業(yè)中心主任位置上卸任之后，王榮受命來到了上海的最東面。2009年，根據(jù)上?！芭R港建設發(fā)展海洋科技”的需要，上海海洋科技創(chuàng)業(yè)有限公司成立，王榮被任命為董事長。

“我喜歡干開荒種地的活，在現(xiàn)有的孵化器里面我也開了不少荒地。”王榮這樣評價自己在孵化器領域13年來的工作。

開荒拓土，王榮身上有種開拓精神，這種精神正與創(chuàng)業(yè)者們的氣質(zhì)相契合。而這，或許是其帶領上海孵化事業(yè)能夠走向輝煌的重要原因。

從創(chuàng)業(yè)中心的主任，到臨港海洋孵化器的董事長。王榮對孵化器有著非常深刻的體會，他感慨：“國家的強大來源于根基的穩(wěn)固，而小企業(yè)正是我們的國之基本。”

H:如今，在臨港都已經(jīng)建起了孵化器。在您剛開始從事孵化事業(yè)的時候，會想到孵化器發(fā)展成今天的樣子嗎？

W:沒有。我2000年初來時，市科委主任提了幾句話給我，要求我要讓創(chuàng)業(yè)中心“熱起來，豎起來，亮起來，”，當時，市創(chuàng)的剛建起的大樓還空空如也，一共只有六家單位。后來，逐步通過政府的重視、領導的支持、我們自己的努力，又一棟樓也建好了。而且使創(chuàng)業(yè)中心在上海布了二十幾個點，包括很多大學科技園都是我們培養(yǎng)起來的。市創(chuàng)在這中間起到了一個集聚和推動的作用。這種模式是其他地方學不來的。我交班時，孵化器發(fā)展到35家，感到很不錯了，這幾年發(fā)展更快，5年就翻了一倍多。

而我的宗旨，就是保持開荒種地作風，在位時我開了不少荒地。退位了，發(fā)揮余熱，我要求去上海的最東面去進行最后的開荒，希望自己能成功。

H:在您身上能看到一種開拓精神，您覺得除此以外，孵化人還該具備哪些品質(zhì)？

W:首先要有激情，為企業(yè)服務的心。同時，從事孵化器的工作是需要經(jīng)驗積累的，尤其是領頭人，要有這方面一定的積淀，一般干得時間長一些好。其次，要能與企業(yè)家對上話。在我原來的工作經(jīng)歷里，曾經(jīng)長期做過企業(yè)。我把那些體會拿過來為創(chuàng)業(yè)企業(yè)服務。然后，孵化人最好是創(chuàng)過業(yè)的，當然我沒創(chuàng)過業(yè)，是短板。這樣的孵化工作者對創(chuàng)業(yè)者的甜酸苦辣更有體會，更會想辦法幫他度過難關。

H:在您13年的孵化生涯中，給您留下最深體會的是什么？

W:我的體會就是培養(yǎng)小企業(yè)是國家的使命，我們國家就業(yè)的百分之八十以上，財政的百分之六十以上，創(chuàng)新的百分之七、八十都是小企業(yè)在做貢獻。所以一個國家要強大，必須把基礎打好。并不是說發(fā)展幾個五百強，國家就強大了，而是要把基礎打好，小企業(yè)培育好。這可能是我們的國之基本。上海前一陣提到的口號“發(fā)展經(jīng)濟，抓大放小”這是短視。

我們能夠為培育小企業(yè)做點事，是我們的榮幸?，F(xiàn)在，盡管我已退休，但還在做這點事。