文/本刊記者 耿春雷

《社會與公益》：是怎樣的初衷促使際恒集團(tuán)做公益事業(yè)？

際恒集團(tuán) 巴赫：際恒集團(tuán)是屬于傳媒行業(yè)，類似于廣告?zhèn)鞑?，因此跟企業(yè)接觸較多。我們在工作過程當(dāng)中，看到了很多企業(yè)都在做公益，也看到了很多問題。比如很多企業(yè)都會投一些錢，做一些公益項目，但他們也有著自己的困惑，就是怎樣做才符合企業(yè)的身份，能夠體現(xiàn)其社會責(zé)任。

同時有些公益組織很熱心，非常希望做一些事情。因為他們都是靠著熱情來工作，很少有在企業(yè)里工作的經(jīng)歷，就難以跟企業(yè)對接到一起。就算有企業(yè)來找他們，也因工作方法不一樣很難在一起工作。企業(yè)出錢，但必須把事情做好。公益組織熱情，但沒有一個規(guī)范的、成體系的商業(yè)化的工作方式。在這個過程中，兩者之間的信息是不對稱的，需要有一些人來解決這些問題。

另一個方面，現(xiàn)在很多企業(yè)每年投入的廣告費非常多，大部分宣傳產(chǎn)品、品牌。實際上這些廣告里，如果有一部分能夠為公益項目、公益理念做一些宣傳其實也不損失什么。如機(jī)場上很多廣告位都空著在招商，這些都可以用來給公益項目做一些宣傳。

因此，我們就想是不是可以在整個的宣傳行業(yè)之內(nèi)，拿出一些資源來給公益項目、公益社會理念來做一些宣傳方面的工作?？紤]到這兩個方面，再結(jié)合我們公司，我們就想創(chuàng)造一個項目。我這個項目不是我要去做公益，要去幫助誰。我們有一個明確的定位，就是要提升公益的效率，這也是我們作為一個傳媒性企業(yè)的社會責(zé)任。

《社會與公益》：可以簡單介紹一下“E12”項目嗎？它最大的特點是什么？

際恒集團(tuán) 巴赫：“E12”以“眾益”為理念，目標(biāo)是成為國內(nèi)第一家為公益組織和企業(yè)CSR（企業(yè)社會責(zé)任）提供專業(yè)策劃方案的公益機(jī)構(gòu)。E指眾益——Everyone的公益、Everyone的付出、Everyone的福利，關(guān)注最普通人的公益生活。12——指一年的12個月、時鐘的12個刻度、人的12個星座、眾益的12+個主題。

“E12”項目自2011年9月開始實施，項目聯(lián)合全國近百家媒體、企業(yè)、傳媒公司、廣告公司、社會組織、各界名人，旨在通過整體方案的設(shè)計讓公益活動更加具有互動性和持續(xù)性，將公益做得富有吸引力和參與性，形成整個社會參與公益的氛圍，做到“獨益”不如“眾益”。進(jìn)而改變普通人生存狀態(tài)與發(fā)展機(jī)遇，創(chuàng)造提升民眾福利的空間，促進(jìn)社會的和諧與進(jìn)步。

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《社會與公益》：E12項目在執(zhí)行過程中遇到過什么困難嗎？

際恒集團(tuán) 巴赫：困難的還是蠻多的。開始想的和最終做的并不一樣。一開始我們想把自己做成具有組織性質(zhì)的，但整個大的公益環(huán)境下，我們更像一個中間的紐帶和橋梁。我們遇到的第一個問題是在需求層面，很多公益組織最核心的需求就是錢，需要一定資金來支持自己的項目，我們跟他們交流的時候，他們就希望我們來幫他們籌集自己，而我們是沒有資金的。我們希望從其他的方面來幫助他，使他們的項目更加完善，從而幫助他們籌錢。

第二個問題是公益的鏈條上內(nèi)容非常多，包括項目的包裝、策劃、執(zhí)行。我在執(zhí)行的過程中也在摸索，不能全做。而很多組織就說，你最好全都幫我。但實際上，我們能實現(xiàn)的事情是有差異的。

本文所采用數(shù)據(jù)主要來自于2015年全國1%人口抽樣調(diào)查匯總數(shù)據(jù)。此次調(diào)查是以2015年11月1日零時為標(biāo)準(zhǔn)時點，以全國為總體，以各地級市(地區(qū)、盟、州)為子總體，采取分層、二階段、概率比例、整群抽樣的方法，對我國境內(nèi)抽中調(diào)查小區(qū)內(nèi)的全部人口(不包括港澳臺居民和外國人)進(jìn)行調(diào)查，最終樣本量為2131萬人，占全國總?cè)丝诘?.55%，其中樣本中農(nóng)民工總量為935.6萬人，河北省農(nóng)民工總量為56.8萬人。具體數(shù)據(jù)如表1。

第三在企業(yè)方面，我們最開始想給企業(yè)做一些推薦。把前面公益組織做的事情推薦給他們，當(dāng)某一天他們有需要的時候，就能夠找到這些公益組織。后來在做的過程中發(fā)現(xiàn)，大部分企業(yè)沒有專門的企業(yè)社會責(zé)任部門。今天找這個人，明天找另外一個人，沒有專門的人才來管這個事情，極大的浪費了時間。

另外因為我們自己的資源是有限的，而我們的合作伙伴很多，有時候在同一時間有許多需求，這就導(dǎo)致我們自己的資源不夠用了。所以我們目前的主要工作就是幫助想做公益的組織和個人給他們做一些支持，提供咨詢方面的服務(wù)。另外就是用現(xiàn)在的傳媒資源提供一些宣傳，每個月都會做一些新聞稿，在一些網(wǎng)絡(luò)媒體，報紙上進(jìn)行推廣，使更多的人看到。

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《社會與公益》：怎么看公益？

際恒集團(tuán) 巴赫：我希望公益能成為一個產(chǎn)業(yè)，有人出資有人執(zhí)行。而這個執(zhí)行的人必須是專業(yè)的人，長期堅持，當(dāng)成一種事業(yè)來做。我們國家目前的公益風(fēng)氣不是特別好，還停留在捐錢捐物的問題。這并不能解決根本的問題，我們還需要一個完整的體系。完整的體系里有專業(yè)的人才，而公益圈子里人才仍然是很匱乏的。

這一方面是因為這些人才做公益無法得到社會價值的滿足，也無法實現(xiàn)自身價值的滿足，社會沒有給他們足夠的認(rèn)同。另一方面他們自己也無法賺到足夠的錢，滿足自己的需求。假如幫助者自己都需要別人的接濟(jì)，又怎么能夠很好的服務(wù)別人呢。

有時候，我們公眾詰責(zé)公益組織拿錢太多，運營費用不合理。其實我們對其不應(yīng)該太苛刻，我們應(yīng)該讓他們過的更好，生活的更好。這樣才能有精力用專業(yè)的知識做更多的事情。那些做公益的人，也是非?？嗟?。他們也拿不到很多錢，很多都需要自己再打一份工，來養(yǎng)活自己。除非其意志力特別強(qiáng)，不然很難長期堅持公益事業(yè)。反觀國外就非常的專業(yè)化。而國外的一些基金會有些負(fù)責(zé)籌錢，然后拿這些錢投資，從而拿給那些做公益的人。很多人都能做公益做一輩子，當(dāng)成真正的事業(yè)。

《社會與公益》：際恒集團(tuán)是怎樣理解“企業(yè)社會責(zé)任”的？

際恒集團(tuán) 巴赫：我認(rèn)為社會責(zé)任有兩個層次。第一個就是你這個企業(yè)不要給社會添亂。保障員工的福利待遇，解決他們的生活問題。對于我們，我們本身是一個輕資產(chǎn)的行業(yè)，以人力為主，所以我們第一步要養(yǎng)活好自己，發(fā)展好自己，給員工應(yīng)有的福利。然后才是第二步有一些精力和余力，給社會一些幫助一些回饋。

比如說煙草企業(yè)，如果我是一個公益組織，煙草企業(yè)給我捐錢我應(yīng)不應(yīng)該收，這涉及到了社會倫理。對于此，我們不能指責(zé)一個煙草企業(yè)怎樣，畢竟市場上有需求。但我們有一個標(biāo)準(zhǔn)要求就是，第一步是不是做好了，是不是做到了不去危害社會，是不是做到了盡量宣傳無煙化。如果做到了，這樣才可以進(jìn)行下一步。如果第一步都沒有做就要給別人捐款捐物，我覺得這就是一種作秀。

《社會與公益》：如何看待企業(yè)在踐行CSR 過程中面臨的問題和不足

際恒集團(tuán) 巴赫：很多企業(yè)在做CSR的過程當(dāng)中，很難有一個持續(xù)性、長期性的項目。一方面是企業(yè)的資金問題，大企業(yè)需要一定投入來做這樣的事情，能不能持續(xù)性投入。另外就是有沒有專業(yè)的組織來做專業(yè)公益項目。企業(yè)可以拿出錢來做公益，但是不是有專業(yè)的組織專業(yè)的人才來把這些錢花的很到位。

此外，大部分企業(yè)沒有一個很好的認(rèn)知，沒有一個自己的體系，走一步看一步。當(dāng)有人找到他們，有一個很好的項目時，企業(yè)做了一次兩次。但這之后就又沒有后續(xù)了。沒有自己一個長期穩(wěn)定的規(guī)劃。

《社會與公益》：際恒集團(tuán)在踐行CSR 過程中有哪些收獲？

際恒集團(tuán) 巴赫：首先在公益圈子里面，我們收獲了一定的名氣。在跟大家交流的過程當(dāng)中，大家會認(rèn)我們“E12”這樣一個品牌。再一個就是我們在做公益的過程中認(rèn)識了很多朋友，很多熱衷于公益的人。

對于我們自己而言，我們也收獲了做CSR的經(jīng)驗和能力。現(xiàn)在我也會經(jīng)常給自己的客戶一些CSR的提案，從體系上、執(zhí)行上給他們一個整體的建議。我們每推廣公益項目，就等于給客戶宣傳了一次公益理念，這樣企業(yè)總有一天會有做公益的想法和意識。

在你沒有認(rèn)識好，認(rèn)識清楚的時候，一件事情很難做好。通過這些年的努力，我們也積累了一些經(jīng)驗。因此現(xiàn)在，我們就起到一個傳播者的角色，把我們積累的東西傳播給他們，讓他們在實際工作當(dāng)中發(fā)揮一些作用。

《社會與公益》：下一步的規(guī)劃是怎樣的？

際恒集團(tuán) 巴赫：我們下一階段要做的事情，集中在兩個方面。第一我們現(xiàn)在正在做一個手機(jī)APP，其功用就是可以把公益組織公益機(jī)構(gòu)的內(nèi)容展現(xiàn)出來。然后推薦給企業(yè)和志愿者去看，這樣企業(yè)就可以直接找到公益組織，我們中間也能省去很大一部分勞動力。

這個APP類似于微信和微博的結(jié)合體，是專業(yè)的公益社交軟件。另外這個APP之中還有一個名錄，包括公益組織、名錄都在這個名錄之中。而這些公益組織、企業(yè)也可以在APP之中發(fā)布自己近期在做的事情，也可以同步到微博之中。這樣讓大家對近期做的事情一面了然。

此外還有任務(wù)環(huán)節(jié)。比如我想建一個希望小學(xué)，雖然我有錢但是對需要建小學(xué)的地區(qū)不了解，因此就需要花錢前去考察。假如說有一個在校的大學(xué)生，恰好家是那里的。就可以利用暑假的時間就可以考察。然后把這個任務(wù)做好之后，然后發(fā)送到APP平臺。這樣不需要見面就可以把一個志愿任務(wù)完成。讓大家可以認(rèn)領(lǐng)任務(wù)，完成任務(wù)幫助企業(yè)來完成勘察。

第二個方面，因為我們自己的力量還是比較小的，因此想聯(lián)合一些其他的企業(yè)，組成一個類似“公約”的組織，大家定期拿出一定的資源、資金，來支持公益行為。因為很多企業(yè)的廣告費是很大的，也控制了很多廣告資源。雖然社會上做公益的人很多，但從傳播學(xué)的角度來說，他們做的這些事能不能產(chǎn)生從點到面的社會效應(yīng)，必須要考宣傳。

就像當(dāng)年比爾蓋茨來到中國，號召中國富商捐錢。他只是號召大家捐錢，但并不拿大家的錢，讓大家做一個承諾，從而宣傳公益事業(yè)。雖然國家也有類似的條文規(guī)定企業(yè)一年要做多少公益，但不如企業(yè)主動去承擔(dān)公益更有價值。如果能號召大家簽署一個這樣公約，對公益事業(yè)的發(fā)展將是不可限量的。