陳小波(以下簡(jiǎn)稱陳):你喜歡自己的什么優(yōu)點(diǎn)?
金立旺(以下簡(jiǎn)稱金):我算是做事情比較認(rèn)真的人,比較負(fù)責(zé)任。我覺得,做人要有擔(dān)當(dāng)。
陳:你是沉靜的性格還是外向的性格?
金:生活里我是比較偏內(nèi)向一點(diǎn),喜歡安靜。這也是我喜歡攝影的一個(gè)原因吧,攝影是我的一個(gè)表達(dá)方式。
陳:你現(xiàn)在一天大部分的狀態(tài)是什么樣的呢?你講兩個(gè)狀態(tài),一個(gè)是你上班的狀態(tài)一個(gè)是在家休息的狀態(tài)?
金:在家里,我主要是在學(xué)習(xí)的狀態(tài)吧,喜歡看看書,琢磨琢磨攝影。外出采訪時(shí)候,我還是活躍型的,逼急了也能厚臉皮蹭上美軍的直升機(jī)去現(xiàn)場(chǎng)(在印尼采訪海嘯的時(shí)候)。去埃塞俄比亞和索馬里邊境拍難民營(yíng),我和分社同事幫我雇的司機(jī)和助手長(zhǎng)途驅(qū)車穿越沙漠抵達(dá)邊境。工作的時(shí)候我挺能吃苦的,也挺喜歡這樣有挑戰(zhàn)的工作機(jī)會(huì)。
陳:看什么書,是國(guó)內(nèi)的還是國(guó)外的?
金:最近一段時(shí)間,主要是看攝影方面的書,有英文的,也有中文的。數(shù)碼技術(shù)給攝影帶來很大的變化,國(guó)際上的新的東西很多,需要多了解,開拓視野和眼界。為了掙點(diǎn)外快,也翻譯兩本攝影技術(shù)的小書?!?生活>雜志數(shù)碼攝影教程》和講閃光燈使用的《單燈》,翻譯的過程,自己也被迫學(xué)習(xí)一下,挺好的。
陳:喜歡同代攝影師誰(shuí)的作品?
金:嚴(yán)明的作品我挺喜歡的,他是扎根于中國(guó)現(xiàn)實(shí)的,用120相機(jī)呈現(xiàn)出來他對(duì)中國(guó)現(xiàn)實(shí)狀況的一種荒誕性的解讀。
陳:嚴(yán)明的作品我們?cè)趧偪吹降臅r(shí)候特別新奇,但馬上就有很多人模仿。最近參加評(píng)選一個(gè)年輕人居多的攝影比賽,突然發(fā)現(xiàn)大量的人在學(xué)嚴(yán)明的東西。中國(guó)攝影最大的問題就是很多攝影者在模仿,沒有自己的主張和風(fēng)格。所以遇到那些有自己觀看方式的攝影者就很敬重他。
金:這也不能回避,當(dāng)代社會(huì)信息傳播非???,一種攝影手法或者一類題材表現(xiàn)出來,馬上就可以被很多人看到,很容易被模仿和復(fù)制。我覺得模仿不是問題,只有形似而已,真正能做到理解創(chuàng)作者的藝術(shù)精髓并能夠發(fā)揚(yáng)的人很少。所以,被別人模仿和去模仿別人,都只是一個(gè)過程,重要的是攝影師自己的創(chuàng)造力,要找到自己的拍攝風(fēng)格和拍攝題材。如果始終在模仿別人的套路里走不出來,那就只能是一個(gè)匠人。我想,這也是大多數(shù)攝影師要面對(duì)的問題。認(rèn)知自己很重要,攝影是一種創(chuàng)造,只要是獨(dú)立地創(chuàng)造,都會(huì)有艱辛的一面。攝影是很辛苦的,不是隨手那么一按,就能妙手偶得,就能功成名就。所以,我很敬重嚴(yán)謹(jǐn)認(rèn)真的攝影師。
另外,形式很容易被模仿,但攝影師的素養(yǎng)、眼界很難被完全復(fù)制。功夫在相機(jī)之外,我看很多攝影大師,在其他視覺藝術(shù)領(lǐng)域都很有造詣。布列松就是很好的畫家。所以,提升個(gè)人的修養(yǎng)很重要。攝影并不是一件容易的事。
陳:國(guó)內(nèi)那些老一代攝影人,你受過他們的影響嗎?
金:當(dāng)然,在上海的時(shí)候,我同雍和老師比較熟悉,他很敬業(yè),很謙遜,他給我很大的影響。我也看過您對(duì)中國(guó)攝影界的那兩本訪談,包括賀延光、王文瀾等前輩。我對(duì)他們主要是通過這些文字來了解。也是抱著了解中國(guó)攝影歷史的想法,來了解他們的人生經(jīng)歷和攝影理念。
陳:怎么去看雍和、賀延光這些人?
金:我覺得他們的人生經(jīng)歷真是太讓我震撼。他們經(jīng)歷了中國(guó)的一個(gè)大動(dòng)蕩的時(shí)期,困難、磨難,他們承受的東西,是我這一代人很難去想象的,現(xiàn)在的年輕人更加不會(huì)理解。他們就是歷史的當(dāng)事人,他們很有歷史責(zé)任感,很自覺地在從歷史的高度記錄,在表達(dá),在反思。不是為了工作上的交差,不是為了獲獎(jiǎng),就是為了記錄,為了呈現(xiàn)這段時(shí)空。默默地、很艱難地,在做攝影。這是我們這一代攝影師永遠(yuǎn)趕不上的,也是我們永遠(yuǎn)要敬重他們的理由。但從現(xiàn)代傳播的角度看,我覺得他們那一代人還是有局限性,包括我們這一代人也有局限性,都沒有接受過系統(tǒng)的視覺傳播方面的專業(yè)培訓(xùn),有點(diǎn)像是“小米加步槍”的土法,自己摸索做攝影的。所以,他們那一代,有著先天的劣勢(shì),但是幸虧有他們?cè)谀莻€(gè)年代自覺地為中國(guó)做著拍攝,記錄了歷史的瞬間。這個(gè)意義是重大的。
陳:這一代人是有良知的攝影者,責(zé)任感非常強(qiáng),但是他們小時(shí)候受到的視覺的訓(xùn)練基本上是一張白紙。在西方發(fā)達(dá)國(guó)家,人們一睜開眼睛就可以看博物館美術(shù)館,而我們小時(shí)候溫飽都解決不了。所以很多中國(guó)人包括我們自己都是圖盲、美盲,美盲的問題不解決,拿相機(jī)的人越多,結(jié)果越可怕。
金:您說的這個(gè)問題,其實(shí)也是我自己面臨的問題。雖然復(fù)旦大學(xué)是很好的一個(gè)綜合性大學(xué),但是當(dāng)時(shí)在視覺訓(xùn)練方面,整個(gè)中國(guó)的教育都是很缺乏的,只有那些要考美術(shù)學(xué)院的人才會(huì)去了解,去學(xué)習(xí)。即使是這樣,我看一些藝術(shù)家的訪談,他們也是在80年代后有了機(jī)會(huì)出國(guó),才在而立之年看到了經(jīng)典藝術(shù)作品的原作。所以,從藝術(shù)的角度說,老一代、我們這一代都是有很大欠缺的。我留學(xué)時(shí)候,就盡量多去看美術(shù)館、博物館,看到很多小孩子被老師帶領(lǐng)著坐在博物館的地上,聽老師講課,教他們?cè)鯓有蕾p藝術(shù)。很羨慕他們從少兒時(shí)代就能接受到優(yōu)良的視覺訓(xùn)練,受到藝術(shù)熏陶?,F(xiàn)在有了網(wǎng)絡(luò),中國(guó)的孩子也能比較便捷地查找到各種訊息,我想這種差距是可以逐漸縮小的。但作為一代人的局限,是無(wú)法改變了。不過,我認(rèn)為,每一代人都有各自的局限。還是要從所處的歷史條件來進(jìn)行客觀地評(píng)價(jià),在當(dāng)時(shí)那種條件下,他們已經(jīng)做得不錯(cuò)了,條件不同、責(zé)任不同,意義也不一樣。
陳:你特別渴望的一種攝影狀態(tài)?
金:選定一個(gè)我感興趣的題目,最好有比較長(zhǎng)的時(shí)間做一個(gè)比較充分的調(diào)查,看看有誰(shuí)拍過,拍到什么程度了,我還能進(jìn)行什么樣的操作,這是前期調(diào)研工作。我希望能給我一個(gè)相對(duì)比較集中的時(shí)間去完成這個(gè)項(xiàng)目的拍攝。最后,傳播的渠道或者評(píng)價(jià)是相對(duì)比較專業(yè)化的。這三個(gè)環(huán)節(jié)都能結(jié)合起來,是我比較渴望的工作狀態(tài)。
陳:在新華社一切皆有可能,但肯定不會(huì)讓你永遠(yuǎn)這樣隨心所欲。我自己起碼有一段時(shí)間就是這樣工作的。我們當(dāng)時(shí)對(duì)外編輯室每年都以小分隊(duì)的形式在中國(guó)的邊遠(yuǎn)省份做深度采訪,西藏、新疆、云南一呆就是一兩個(gè)月,編輯記者三四個(gè)人在一起,對(duì)一個(gè)村莊或一個(gè)人群進(jìn)行深入采訪拍攝……
金:我覺得要讓作品做到專業(yè)化,是需要有這樣的過程的。我很渴望在專業(yè)方面有所突破。
陳:你會(huì)越來越意識(shí)到新華社的局限所在,你也會(huì)發(fā)現(xiàn)新華社的可能所在。限制和可能性都是你沒法想象的,你要做的是怎樣用自己的長(zhǎng)處適應(yīng)它,不用抱怨。
金:您說的很對(duì)。抱怨,不是辦法,要能夠去應(yīng)對(duì)。沒有十全十美的環(huán)境。關(guān)鍵還是要看自己的努力。2011年我去埃塞俄比亞拍攝難民,是新華社的采訪任務(wù),但在完成任務(wù)的同時(shí),我也在嘗試把自己的所學(xué)和所思體現(xiàn)在鏡頭里。
我覺得我們這一代人的任務(wù),可能就是務(wù)實(shí)地為專業(yè)領(lǐng)域的切實(shí)發(fā)展做點(diǎn)實(shí)際工作,盡量縮短與國(guó)際同行的差距。舉個(gè)例子,我手頭有一本《紀(jì)實(shí)攝影—攝影大師及其理念》(阿瑟·羅思坦(Arthur Rorthstein)【美】著,李文吉【臺(tái)灣】譯,廣西師范大學(xué)出版社出版),查看版權(quán)頁(yè),這本書1986年就在美國(guó)出版了,1993年臺(tái)灣引進(jìn)出版,2005年才在大陸出版發(fā)行。也就是說,這本書,臺(tái)灣比美國(guó)晚7年,大陸比臺(tái)灣晚12年,比美國(guó)晚了19年。這種滯后,是很遺憾的。
您提到老一代攝影家的局限,那是一種很無(wú)奈的文化差距造成的。我們這一代也有自己的局限,但相對(duì)來說,外部環(huán)境已經(jīng)有了很大的變化。尤其在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代,信息相對(duì)開放,我們這一代就有我們所要承擔(dān)的歷史任務(wù)?,F(xiàn)在有網(wǎng)絡(luò),有頻繁的國(guó)際交流,可以通過我們自身的努力來縮短這種差距。我覺得,不僅僅是攝影領(lǐng)域,對(duì)于我們這樣一個(gè)正在崛起的國(guó)家來說,在各行各業(yè)都需要能夠踏實(shí)、努力地去做這樣的縮短差距的工作。
農(nóng)民工代表:從3個(gè)到31個(gè) (組照)
攝影/金立旺
5年前,3位普通農(nóng)民工首次走進(jìn)北京人民大會(huì)堂;5年后,除了再次當(dāng)選的朱雪芹,另外30名代表從生產(chǎn)一線匯聚人民大會(huì)堂,參加第十二屆全國(guó)人民代表大會(huì),為2.6億農(nóng)民工代言。從3名到31名,農(nóng)民工在國(guó)家最高權(quán)力機(jī)關(guān)中有了更多的話語(yǔ)權(quán)。
《索馬里難民》(組照)
攝影/金立旺
2010年以來,埃塞俄比亞、肯尼亞、索馬里等非洲東北部地區(qū)遭遇60年一遇的大旱,1240萬(wàn)民眾亟待全球救援。截至2011年8月18日,聯(lián)合國(guó)難民事務(wù)高級(jí)專員辦事處(UNHCR)的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示,2011年涌入埃塞俄比亞邊境的索馬里難民已達(dá)96564人,他們?cè)诙嗦灏⒍嗟淖?cè)中心登記注冊(cè)后,先被轉(zhuǎn)移至中轉(zhuǎn)中心臨時(shí)安置,然后再分別安置到博科勒馬尼奧、馬爾卡迪達(dá)、科貝、希拉文四個(gè)難民營(yíng)。從2011年8月17日至8月23日,我奔赴埃塞俄比亞和索馬里邊境拍攝了這組照片。
作者簡(jiǎn)介
金立旺,復(fù)旦大學(xué)新聞學(xué)院國(guó)際新聞專業(yè)畢業(yè),2007?2008年英國(guó)外交部志奮領(lǐng)學(xué)者(同時(shí)獲利物浦大學(xué)MBA學(xué)位)。曾任職于《文匯報(bào)》、《東方早報(bào)》、北京奧組委媒體運(yùn)行部、CCTV中視體育,現(xiàn)供職于新華社攝影部。曾獲得中國(guó)新聞獎(jiǎng),并多次在人民攝影報(bào)新聞作品年度評(píng)選和國(guó)際新聞攝影比賽中獲獎(jiǎng),2005年獲平遙國(guó)際攝影大展中國(guó)當(dāng)代優(yōu)秀攝影師大獎(jiǎng),2011年拍攝的《索馬里難民》入選TOP 20中國(guó)當(dāng)代攝影新銳展。