整齊劃一的深色西裝，高高梳起的大背頭，這是教育部原發(fā)言人王旭明留給媒體的印象。7年老師，10余年的新聞從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，王旭明幾度語(yǔ)出驚人。他曾經(jīng)炮轟媒體“往深了說就是無知”，也批評(píng)一些人“可以不崇高，但不能無恥”，這讓他在新聞發(fā)言人群體中顯得十分高調(diào)。2008年，他從教育部發(fā)言人的舞臺(tái)卸任，來到語(yǔ)文出版社擔(dān)任社長(zhǎng)，不久前推出了自己的新作《明正言順：王旭明談官員的說話之道》，并接受了環(huán)球人物雜志記者的采訪。
　　寫書是為了彌補(bǔ)空白
　　王旭明的辦公室給人第一感覺就是“滿”：整整兩面墻的書柜，巨大的辦公桌上，堆了一圈半米多高的書報(bào)雜志，只剩中間一塊可以伏案，沙發(fā)也有1/3被報(bào)刊淹沒?！霸诮逃筐B(yǎng)成習(xí)慣了，每天都在辦公室待到晚上九十點(diǎn)，思考一天的工作，再往腦子里灌點(diǎn)東西。我看國(guó)內(nèi)外的重大新聞，不只是了解發(fā)生了什么，還要看評(píng)論和觀點(diǎn)。”
　　王旭明曾經(jīng)坦承是個(gè)“自戀的人”，作為新中國(guó)最早一批新聞發(fā)言人，他也有足夠底氣。上世紀(jì)80年代，他從北京師范學(xué)院(今首都師范大學(xué))中文系畢業(yè)，先當(dāng)中學(xué)老師，后進(jìn)入《中國(guó)教育報(bào)》當(dāng)記者，1998年調(diào)任教育部辦公廳新聞處處長(zhǎng)，2003年4月起先后任辦公廳副主任、新聞辦公室主任、教育部新聞發(fā)言人?！拔沂煜そ逃?，也知道記者要什么，在教育部時(shí)我什么問題都敢答，畢竟幾十年的業(yè)務(wù)經(jīng)歷在那?！庇腥嗽?jīng)評(píng)價(jià)王旭明“個(gè)性鮮明，坦率、專業(yè)”，是個(gè)“說人話的家伙”。也正是因?yàn)椤案艺f人話”，身為發(fā)言人的王旭明沒少成為新聞主角，王旭明坦然地說，“用行話說，這叫議題設(shè)置，用一些夸張、渲染的詞，刺激下媒體，讓他們密集報(bào)道。比如當(dāng)時(shí)大學(xué)生養(yǎng)豬的新聞，媒體都說‘他怎么能去養(yǎng)豬呢’，我覺得有知識(shí)去養(yǎng)豬也沒什么，說不定就有突破，這說法后來就成了‘大學(xué)生養(yǎng)豬論’，這樣的事還有很多。我只是在形象表達(dá)，加大效果。”
　　卸任這幾年，王旭明出了4本書。除了《明正言順：王旭明談官員的說話之道》，還有《為了公開，我當(dāng)新聞發(fā)言人》、《再對(duì)教育發(fā)言》、《王旭明說新聞發(fā)言人》。然而，他告訴記者，自己曾發(fā)誓終身不寫書?！拔沂莻€(gè)非常厭惡和反對(duì)寫書的人，我覺得中國(guó)現(xiàn)在的圖書中，有相當(dāng)一批是精神垃圾。我不能做精神垃圾的創(chuàng)造者?！钡髞?，每當(dāng)“看著夕陽(yáng)西下，枯藤老樹昏鴉，難免有些寂寥”，“想起自己十年的新聞官經(jīng)歷，確實(shí)有許多與眾不同的地方，于是就有了第一本書。其實(shí)，像我這樣想法的人連出4本書，也說明社會(huì)在這方面是有多大的空白?！?br/>　　有些官員不會(huì)好好說話
　　王旭明的4本書中，3本與說話有關(guān)，而《明正言順》則是第一次針對(duì)官員說話的問題。
　　環(huán)球人物雜志：您這次出書談官員說話之道，是有什么話一定要說嗎？
　　王旭明：我一開始思考的是新聞發(fā)言人的表達(dá)問題。但后來發(fā)現(xiàn)，不只發(fā)言人，官員甚至所有人，說話都很重要。普通公民的影響和覆蓋面有限，官員是領(lǐng)導(dǎo)一方的人，可能影響到一方人對(duì)政府和黨的理解。所以，他們會(huì)不會(huì)說話是職務(wù)要求。
　　我一直強(qiáng)調(diào)，重大事件發(fā)生時(shí)，僅有新聞發(fā)言人不夠，相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)一定要出席新聞發(fā)布會(huì)，因?yàn)橹卮笫鹿屎?，民眾最想知道的無外乎兩個(gè)方面，一是態(tài)度，二是事實(shí)。那時(shí)可能還提供不了足夠事實(shí)，所以態(tài)度更重要。民眾更能接受的是具象化的人，相關(guān)部門的領(lǐng)導(dǎo)出來解釋，才能讓人信服；而新聞發(fā)言人則要做好統(tǒng)籌組織工作。
　　環(huán)球人物雜志：新媒體時(shí)代，對(duì)官員們說話的要求是不是更高？
　　王旭明：現(xiàn)在是信息爆炸的時(shí)代，公眾、媒體都被綁架到了一個(gè)狂歡的盛宴上，事情一出來，民眾馬上就有反應(yīng)，這非?？简?yàn)官員即時(shí)面對(duì)媒體和公眾的能力。而現(xiàn)在，我們的官員面對(duì)媒體時(shí)，有的緊張得說不出話，有的只會(huì)說空話套話，還有的態(tài)度傲慢，在輿論面前顯得非常笨拙，這一來一回?fù)p耗的是我們黨和政府的信譽(yù)和公信力。
　　環(huán)球人物雜志：不久前陜西省一位安監(jiān)局長(zhǎng)因?yàn)樵谲嚨湰F(xiàn)場(chǎng)微笑而被民眾批評(píng)，廣東省的一位武裝部長(zhǎng)也在與空乘人員的爭(zhēng)執(zhí)中表現(xiàn)不當(dāng)。怎么看他們的表現(xiàn)？
　　王旭明：就陜西安監(jiān)局長(zhǎng)來說，首先災(zāi)難面前你樂了，就得承認(rèn)錯(cuò)誤，而不該再辯解說什么緩解情緒，這很虛偽。其次，他在個(gè)人財(cái)產(chǎn)問題上公開說謊。你說5塊名表，人家馬上把七八塊弄出來。最后經(jīng)查他真有問題，這說明他最初全是謊話。這樣的官員不用學(xué)說話，得先學(xué)做人，因?yàn)槟慵记稍礁?，越能造假。此外，他的上?jí)國(guó)家安監(jiān)局應(yīng)該表態(tài)，但我們沒有聽到。
　　與空姐發(fā)生肢體沖突的武裝部長(zhǎng)就不是賠禮道歉的問題了。如果我是他，我就會(huì)說：“我要求有關(guān)部門調(diào)查我，如果我的行為觸犯了黨規(guī)政規(guī)，請(qǐng)追究我的法律責(zé)任?！边@才叫把好話好好說。此外，地方武裝部應(yīng)該發(fā)聲，宣傳部發(fā)什么聲啊？而航空公司連句安慰員工的話和對(duì)打人者的譴責(zé)也沒有，我曾經(jīng)在微博上說要抵制這家航空公司，雖然是激憤之詞，但我確實(shí)是怒不可遏。
　　環(huán)球人物雜志：能具體說說目前中國(guó)官員說話中存在的問題嗎？
　　王旭明：官員其實(shí)就說兩類話：好話和壞話。好話就是成績(jī)，包括衛(wèi)星上天、經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定、GDP上漲，等等。我們習(xí)慣于公布數(shù)字，講偉大意義，但這些話老百姓根本聽不進(jìn)，國(guó)際媒體也聽不進(jìn)。你看鐵道部1800萬元的天價(jià)宣傳片，且不說貴不貴，基調(diào)拔很高，百姓就接受不了。因此，未來學(xué)者奈斯比特曾說，中國(guó)還沒有學(xué)會(huì)在世界面前營(yíng)銷自己。
　　不過好事說不好，還不至于引起反感。麻煩的是，不好的話不會(huì)好好說。我們現(xiàn)在許多官員，不好的事件也千方百計(jì)往好里說，比如地震，到一些官員嘴里就成了宣傳抗震救災(zāi)、英雄事跡，這些宣傳沒錯(cuò)，但這絲毫不能改變地震是件壞事的屬性。
　　言語(yǔ)重要，心正更重要
　　環(huán)球人物雜志：您覺得作為官員，話該怎么說？
　　王旭明：首先，要勇于即時(shí)面對(duì)媒體。我們以前總是等事件結(jié)束，公布最終數(shù)字和消息，結(jié)果謠言已經(jīng)上了跑道，真相還在穿鞋。事后你再解釋，錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)都已深入人心。很多道理，其實(shí)就像小蔥拌豆腐似的，誰(shuí)是誰(shuí)非都很清楚，但當(dāng)下中國(guó)，“是”的不站出來，“非”的胡攪，精神世界一片混沌。
　　其實(shí)，官員不要怕事情發(fā)生，處理得好、表達(dá)得好，政府的威信同樣會(huì)高一層。比如2010年的上海靜安大火。事發(fā)當(dāng)晚，我就看到新聞滾動(dòng)播出，實(shí)時(shí)更新數(shù)據(jù)。當(dāng)天午夜1點(diǎn)，上海市委書記俞正聲就到了現(xiàn)場(chǎng)，衣著凌亂，表情非常焦急，一個(gè)城市的領(lǐng)導(dǎo)人來表明態(tài)度，這對(duì)安穩(wěn)民心太重要了。然后，在上海人代會(huì)上，俞正聲要求把該事件加進(jìn)講話中，讓上海人記住這個(gè)教訓(xùn)，這就是為百姓代言，老百姓愛聽。當(dāng)然，敢講話不是潑婦罵街，還得有思想、懂業(yè)務(wù)。一些官員一問三不知，馬上就臉紅，這樣的心理素養(yǎng)怎么能跟公眾講話？
　　環(huán)球人物雜志：在說話中要注意什么呢？
　　王旭明：這個(gè)就太多了。首先，對(duì)媒體的態(tài)度不能居高臨下，要平等。其次，不要花里胡哨，多接地氣，形象化地說。再次，溫情與激情并重，拿捏好深淺，適度表達(dá)，等等。
　　環(huán)球人物雜志：您在書中說，真正會(huì)說話的官員得不到提拔重視，不會(huì)說話的反而平步青云，這是不是超出了“說話”的范圍？
　　王旭明：我曾經(jīng)在培訓(xùn)班上問過很多官員，如果上級(jí)讓你造假，你怎么保證真實(shí)？許多官員回答說，就是要把謊說得跟真的一樣，以“實(shí)現(xiàn)領(lǐng)導(dǎo)意圖”，這讓我毛骨悚然。
　　我覺得我要當(dāng)了領(lǐng)導(dǎo)，會(huì)要求凡是不敢講話的人不能提拔，只會(huì)講大話套話空話的人絕不能提拔，一定要讓敢講話成為官員的自覺和潛意識(shí)。但不幸的是，我們現(xiàn)在很多領(lǐng)導(dǎo)崗位上的人，恰好相反，這就太悲哀了。真實(shí)確實(shí)很難，但我們要對(duì)它時(shí)刻崇拜。
　　環(huán)球人物雜志：您做發(fā)言人這些年，能完全做到真實(shí)嗎？就沒有不能說真話的時(shí)候？
　　王旭明：我承認(rèn)我也沒有那樣的勇氣，但我有保持沉默不說謊的權(quán)利。比如我卸任前幾個(gè)月，汶川發(fā)生大地震，公眾最關(guān)心的就是有多少師生傷亡，多少房屋倒塌，這個(gè)數(shù)據(jù)我第一時(shí)間就知道了，但我沒有得到授權(quán)發(fā)布。很多記者圍著我，我只能反復(fù)說，我沒有得到授權(quán)發(fā)布，真的請(qǐng)你理解。
　　這樣的遺憾有很多。就我個(gè)人而言，我認(rèn)為所有事情都該公開，但職務(wù)行為卻要求我不能公開，每次都是心靈搏斗的過程。我所能做的，就是積極推動(dòng)和促進(jìn)事情公開，但起決定作用的并不是我。
　　環(huán)球人物雜志：有人評(píng)價(jià)說，一些官員行為上的問題，言語(yǔ)根本補(bǔ)救不了。
　　王旭明：說話和品行本來就不是先后關(guān)系，而是互為依存。一個(gè)品行非常好的人可能沒有足夠技巧但他會(huì)謙卑憨厚，對(duì)性格的約束也會(huì)影響言語(yǔ)。但品行惡劣的人，他說話一定是驕橫，大多數(shù)人是遵循這個(gè)規(guī)律的。所以官員各方面的問題，說到底還是得心正，真心為老百姓想。
　　守住底線，絕不說謊
　　兩小時(shí)的訪談里，王旭明的態(tài)度始終溫和，幾乎感覺不到什么情緒起伏。對(duì)這種狀態(tài)，王旭明很適應(yīng)：“我是個(gè)恬淡的人，但也愿意表達(dá)?！?br/>　　環(huán)球人物雜志：您極少回應(yīng)爭(zhēng)議，為什么？
　　王旭明：我不愿意打嘴仗，到我這歲數(shù)，不好聽的早不往心里去了。我大學(xué)學(xué)中文，老莊哲學(xué)是我的人生理念，而且我說話從來都守住底線，絕不說謊。我的話可以有爭(zhēng)議，可以有水平高低，但不會(huì)不真實(shí)。當(dāng)然，我也更愿意聽好聽的話。
　　環(huán)球人物雜志：曾經(jīng)擔(dān)心過言多必失嗎？
　　王旭明：當(dāng)然有，也時(shí)時(shí)怕著。我盡量控制住我的節(jié)奏、憤怒的情緒和發(fā)表的內(nèi)容。你看到的這些是我想表達(dá)的一部分，但遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是全部。
　　環(huán)球人物雜志：有沒有什么事是后來反省確實(shí)做得不好的？
　　王旭明：肯定有，比如我曾代表教育部宣布“清退”44.6萬名代課老師。有記者問我清退的含義，我當(dāng)時(shí)說就是清理和退出。央視一位記者批評(píng)我：“政策是嚴(yán)肅的冷的，發(fā)布時(shí)為什么不能溫暖一點(diǎn)？”后來我就真的改了，注意通過變化的表情和語(yǔ)氣來發(fā)布消息。
　　環(huán)球人物雜志：從新聞發(fā)言人到出版社社長(zhǎng)，您更喜歡哪個(gè)狀態(tài)？
　　王旭明：工作時(shí)間都是謀生，無所謂喜歡不喜歡，我更愿意在家待著。不過此前的工作，老師、記者、新聞處處長(zhǎng)、發(fā)言人，都有一個(gè)共同點(diǎn)——不談錢，只追求對(duì)民眾好。出版社工作就完全不同，要談經(jīng)濟(jì)效益，一下要鉆進(jìn)錢眼里，這不僅是考驗(yàn)，也是心靈的折磨。但沒辦法，這是工作需要。我也逐漸適應(yīng)了，現(xiàn)在和別人談事，常常首先考慮對(duì)我的單位有多大利益。這種狀態(tài)跟我雖然不是很合，但都是