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莫言的強(qiáng)項(xiàng)就是他的故事

2012-12-29 00:00:00李乃清
南方人物周刊 2012年36期


  很多中國(guó)作家寫過(guò)中國(guó)農(nóng)村生活,但他們實(shí)際上是城市人,文化大革命下鄉(xiāng)后他們就寫他們看到的一些事情,是從外面看,但莫言是從里面看,他本人也是農(nóng)民,所以他能描寫這些人的心理,不光是他們做的事,他們心里的東西他能寫出來(lái)。
  “他寫的人物不是那么簡(jiǎn)單,不是一個(gè)人很好或很壞,而是又好又壞。一個(gè)人可以對(duì)別人很壞,同時(shí)你可以感覺(jué)到他對(duì)自己的孩子、自己的家也可以很溫暖、很幽默。這些人很復(fù)雜但很真實(shí)。他很真實(shí),但又有像魔幻現(xiàn)實(shí)主義的很多奇怪東西,比如剛出生的孩子會(huì)和閻羅王一起談話,一個(gè)人變成豬或變成驢等等這種很奇怪的東西,把這些很真實(shí)很魔幻的東西都弄在一起。這讓我覺(jué)得很有意思,看時(shí)就覺(jué)得很有滋味?!?br/>  10月13日,莫言3部小說(shuō)的瑞典語(yǔ)譯者陳安娜接受了本刊記者的電話專訪,聊起她讀莫言作品的感受。
  莫言曾在微博上表示,他在瑞典出版的《紅高粱家族》、《天堂蒜苔之歌》、《生死疲勞》3本書的譯者均為陳安娜。諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)得主揭曉前,陳安娜就曾表達(dá)了她對(duì)莫言及中國(guó)文學(xué)的信心:“如果他得獎(jiǎng)了,我當(dāng)然非常高興,因?yàn)槲沂撬淖g者,而且我喜歡他的作品。如果他得獎(jiǎng),不光對(duì)他個(gè)人有好處,對(duì)中國(guó)文學(xué)在外國(guó)也有好處。如果他今年不得獎(jiǎng),我覺(jué)得可以再等,因?yàn)楹芏嗟锚?jiǎng)的人已經(jīng)等了很長(zhǎng)時(shí)間,或者過(guò)5年,或者過(guò)10年,這個(gè)早晚都會(huì)有,如果不是他那就是其他中國(guó)作家。”
  10月11日,瑞典學(xué)院宣布莫言問(wèn)鼎后,陳安娜在微博上發(fā)了太陽(yáng)和蛋糕兩個(gè)圖標(biāo)。這條以示祝賀的微博引起近五千條轉(zhuǎn)發(fā),許多中國(guó)網(wǎng)友在評(píng)論中致謝,稱贊她是“中國(guó)文化的使者”,“譯者功不可沒(méi),好的翻譯是作品的重生。”
  陳安娜(Anna Gustafsson Chen)本姓古斯塔夫森,因嫁給寓居瑞典的中國(guó)作家、翻譯家萬(wàn)之(本名陳邁平)而隨夫取了中國(guó)姓氏“陳”。1965年出生的她,高中畢業(yè)后先在斯德哥爾摩大學(xué)東亞學(xué)院師從著名漢學(xué)家、諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)評(píng)委馬悅?cè)坏葘W(xué)習(xí)中文及中國(guó)歷史等課程,后成為隆德大學(xué)漢學(xué)家羅斯招收的首批中文博士生之一。
  采訪中,陳安娜謙虛道:“到現(xiàn)在為止,我可以說(shuō)自己還是個(gè)業(yè)余翻譯家吧?!彼谌鸬涞谋韭毠ぷ鳛閳D書館管理員,曾獲得瑞典學(xué)院授予的2008年度最佳圖書館管理員獎(jiǎng)。
  上世紀(jì)80年代末90年代初,陳安娜開始翻譯當(dāng)代中國(guó)文學(xué),譯過(guò)莫言、余華、蘇童、韓少功、虹影、馬建、陳染等中國(guó)作家,及裘小龍、哈金的英文作品,至今已出版譯著三十多種。因譯筆優(yōu)美,還獲得過(guò)瑞典學(xué)院授予的文學(xué)翻譯獎(jiǎng)。
  翻譯最大的困難,是把作家自己的聲音找出來(lái)
  人物周刊:你最早讀莫言的小說(shuō)大概是什么時(shí)候?讀的是哪部作品?
  陳安娜:應(yīng)該是90年代初,看的第一部作品是《紅高粱家族》。我最早是在書店里看的葛浩文的英文譯本,那時(shí)在瑞典不容易找到中文書,看了英文版覺(jué)得很不錯(cuò),后來(lái)買到中文版,因?yàn)橛X(jué)得很有意思,就試試翻譯吧。這本書翻譯的時(shí)間蠻長(zhǎng)的,因?yàn)槟遣皇俏业膶I(yè),我有別的工作,而且那時(shí)候沒(méi)跟出版社簽合同,就是自己慢慢譯。
  人物周刊:第一次讀《紅高粱家族》,哪些情節(jié)給你特別深刻的印象?
  陳安娜:他描寫紅高粱里那個(gè)奶奶的生活,我覺(jué)得挺有意思。那時(shí)候張藝謀的電影比較早到瑞典,我也看過(guò),電影就是小說(shuō)的一部分,當(dāng)時(shí)就被那種異國(guó)風(fēng)情的東西吸引,很殘酷又很漂亮,后來(lái)多看了他的作品就覺(jué)得,他真的是一個(gè)很偉大的作家。
  《紅高粱》讓我印象很深刻的東西就是他寫一個(gè)人殺了他的馬,馬就在水邊,內(nèi)臟從身體中流出來(lái),流到水里,是很殘酷的一種東西,但他寫得就是很漂亮,顏色什么的,把那種很可怕的東西寫得特別漂亮。而且莫言也是個(gè)很感性的人,他不是很冷靜,有的作家,例如我特別喜歡蘇童的作品,尤其是他早期的《米》,就是從外面看,比較冷靜地看一些很殘酷的東西,然后寫下來(lái),那個(gè)感覺(jué)也非常漂亮。莫言是從里面看,從里面寫這些人,你能感覺(jué)到作家自己也很感動(dòng)。我的感受很簡(jiǎn)單,就像一般讀者那樣看他的作品,最喜歡的就是他那種講故事的能力,看他的故事,你總覺(jué)得他會(huì)把你拉進(jìn)那個(gè)世界。
  人物周刊:你和莫言先生應(yīng)該也見(jiàn)過(guò)幾次吧?可否回憶下與他的交往和印象?
  陳安娜:見(jiàn)過(guò)幾次,但時(shí)間不是很長(zhǎng)。他跟我丈夫比較熟。8月份我去北京參加一個(gè)翻譯會(huì),他也在那兒,給我們講幾句話。但我自己和他說(shuō)話的時(shí)間不是很長(zhǎng)。5月份也見(jiàn)過(guò)一次面。我覺(jué)得他這個(gè)人比較謙虛,不說(shuō)很多話,開會(huì)時(shí)我們?nèi)⒓友鐣?huì),吃飯時(shí)他也沒(méi)有說(shuō)那么多話,但他站起來(lái)說(shuō)話的時(shí)候總是說(shuō)得很好,很幽默。我就喜歡他這樣的人。
  人物周刊:從漢語(yǔ)譯成瑞典語(yǔ),最困難的部分、最大的挑戰(zhàn)是什么?
  陳安娜:好像所有漢語(yǔ)作品,不光他的,其他人的也是,翻譯時(shí)最大的困難就是把作家自己的聲音找出來(lái),譯成瑞典語(yǔ)。很多中國(guó)人以為最大困難就是要懂中文,實(shí)際上每個(gè)字你都可以翻譯出來(lái),這不太難,因?yàn)榭炊茸约罕磉_(dá)要簡(jiǎn)單很多,而且我可以查字典,可以問(wèn)我丈夫,如果真的不懂我們可以問(wèn)作者。但你要找出作家自己的聲音,他那個(gè)故事的氣氛,要讓瑞典讀者有同樣的感覺(jué),這不容易。
  例如莫言寫農(nóng)民在鄉(xiāng)下用的語(yǔ)言,很自然,不是很知識(shí)分子式的那種,你就要找到瑞典語(yǔ)同樣的語(yǔ)言,這不太容易。像翻譯《天堂蒜苔之歌》,那里面有很多歌,你讀中文覺(jué)得很好聽,但很難翻譯,因?yàn)樽g詩(shī)歌很難,既要把意思譯出來(lái),又要把韻律譯出來(lái)。說(shuō)實(shí)話,還有一些罵人的話我也覺(jué)得很難,中國(guó)的語(yǔ)言很豐富,而且罵人方式跟我們非常不一樣,可能是我不太會(huì)罵人。反正我覺(jué)得莫言的特點(diǎn)不是語(yǔ)言特別難翻譯,有的作家很會(huì)玩語(yǔ)言,每個(gè)字都精雕細(xì)琢,但莫言寫得很快,他的強(qiáng)項(xiàng)就是他的故事。
  人物周刊:你來(lái)過(guò)中國(guó)多次,對(duì)中國(guó)相當(dāng)了解,怎么看莫言的作品和中國(guó)當(dāng)下現(xiàn)實(shí)的關(guān)系?
  陳安娜:他的小說(shuō),比如《生死疲勞》也是寫歷史,你可以看到從1950年代初到2000年左右這個(gè)社會(huì)很大很大的變化,而且他批評(píng)得也很厲害,批評(píng)那種腐敗,掌握權(quán)力的人壓迫那些農(nóng)民。
  人物周刊:你是馬悅?cè)幌壬膶W(xué)生,可否分享下你們交流中他對(duì)莫言作品的評(píng)價(jià)?
  陳安娜:這個(gè)我也難說(shuō),我知道他很喜歡莫言,特別喜歡《生死疲勞》。但你知道,他們還是會(huì)比較保密,如果他們真的要喜歡一個(gè)作家,也會(huì)很小心,不會(huì)多說(shuō)。我知道馬教授也翻譯過(guò)很多莫言的短篇,但不太清楚具體是哪些,因?yàn)槟鞘侨鸬鋵W(xué)院的參考資料,他們要研究一個(gè)作家,必須翻譯他的很多東西,所以我想馬教授肯定做了些工作。
  人物周刊:瑞典讀者通過(guò)您的譯本認(rèn)識(shí)莫言的作品,他們最感興趣、最欣賞的是什么?
  陳安娜:可以說(shuō)幾乎我看到的所有評(píng)價(jià)都是很好的。他們最喜歡的就是他能把佛教傳統(tǒng)里的輪回寫成一種很幽默的東西,一個(gè)人死了變成個(gè)動(dòng)物,這個(gè)瑞典讀者也會(huì)欣賞,會(huì)覺(jué)得很有趣。像我媽媽也讀了《生死疲勞》,她已經(jīng)七十多歲,看了小說(shuō)以后說(shuō),有的東西我不太明白,但他有點(diǎn)像我們100年前的作家塞爾瑪·拉格洛夫(瑞典女作家、1909年諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)獲得者),她說(shuō),莫言會(huì)不會(huì)有點(diǎn)像她那樣?因?yàn)樗矔?huì)寫一些傳統(tǒng)故事和神話,很有意思。我覺(jué)得說(shuō)得很對(duì)。瑞典讀者讀莫言的作品可能也不會(huì)覺(jué)得很遙遠(yuǎn)。雖然他是寫中國(guó),但我覺(jué)得我們都是人,人的感情、人的愛(ài)和恨我們都能理解。
  人物周刊:聽說(shuō)今年哥德堡書展上《生死疲勞》反響不錯(cuò),想請(qǐng)你介紹一下瑞典受眾的反饋。
  陳安娜:實(shí)際上沒(méi)那么多人注意到它。如果不是英美文學(xué),外國(guó)文學(xué)在瑞典出書很困難。瑞典本來(lái)就是個(gè)小國(guó)家,讀者不多,大部分人對(duì)亞、非、拉的作家很不清楚,而且總是有點(diǎn)膽小,他們不敢看。出莫言小說(shuō)的這個(gè)“鶴”出版社很小,里頭只有兩個(gè)人:一個(gè)七十多歲的老頭和一個(gè)年輕點(diǎn)的編輯,還有老頭的姐姐在幫忙。這個(gè)出版社是90年代初建立的,原來(lái)那個(gè)老板是搞漢學(xué)的,現(xiàn)在他們出各國(guó)的書,中國(guó)的書還不算多,當(dāng)然也總是賺不了多少錢,但還是繼續(xù)努力,因?yàn)樗麄冇X(jué)得文學(xué)很重要,還是應(yīng)該翻譯。莫言的《生死疲勞》在瑞典大概只印了1000本,剛得獎(jiǎng)時(shí),只有幾個(gè)報(bào)社去報(bào)道這個(gè)小說(shuō),雖然評(píng)論特好,但沒(méi)多少報(bào)紙寫。但這兩天馬上被搶光了,所以,有這樣一個(gè)獎(jiǎng)不光對(duì)莫言有好處,對(duì)整個(gè)出版業(yè)也有好處,他們現(xiàn)在可以賣些書賺些錢,繼續(xù)這個(gè)工作,這也很重要。
  這個(gè)獎(jiǎng)不是政治獎(jiǎng),是文學(xué)獎(jiǎng)
  人物周刊:我知道你還翻譯了余華的《活著》,可否說(shuō)說(shuō)對(duì)他作品的印象?
  陳安娜:我翻譯過(guò)他的《活著》、《許三觀賣血記》,還有最近寫的《十個(gè)詞匯里的中國(guó)》。我覺(jué)得余華也是非常優(yōu)秀的作家,怎么說(shuō)呢?主要是他也會(huì)把人的一些經(jīng)驗(yàn)講出來(lái),《活著》就是鄉(xiāng)下,《許三觀》就是城里的生活,這是一個(gè)人的生活經(jīng)驗(yàn)。他的故事經(jīng)常很悲慘,同時(shí)也很溫暖。他寫《活著》要讓這個(gè)人自己講話,那老頭自己講故事,你可以看出來(lái),雖然他的生活很苦,但里面也有很多溫暖的東西。看的時(shí)候有時(shí)你真的想哭,比如說(shuō)他們有個(gè)女兒,他們沒(méi)法養(yǎng),想賣給別人,我們不能留你在這,我們得讓你走,看這種東西,你真的很感動(dòng)?!痘钪芬驯贿x入瑞典文化部為高中生推薦的100本世界文學(xué)讀本,除了《西游記》里的一部分,中國(guó)當(dāng)代作家只有余華入選。他們選得很對(duì),我覺(jué)得《活著》高中生完全可以看懂,它不難,也不厚,你可以跟著書里的這個(gè)人看中國(guó)近五十年的歷史。
  人物周刊:我看今天剛出的一篇關(guān)于你的簡(jiǎn)短報(bào)道,提及你還翻譯過(guò)王安憶的作品?
  陳安娜:王安憶的整部小說(shuō)我還沒(méi)翻譯出來(lái)。很多年前一個(gè)雜志做了中國(guó)文學(xué)專號(hào),可能這里面有一部分她的作品,就是個(gè)片段。中國(guó)有很多優(yōu)秀的女性作家,包括遲子建的作品我覺(jué)得也很不錯(cuò),她的《額爾古納河右岸》我覺(jué)得瑞典讀者會(huì)感興趣,她寫那個(gè)故事就是在北方的少數(shù)民族,瑞典就有類似的少數(shù)民族地區(qū),我希望將來(lái)有人出她的東西。
  人物周刊:這些年來(lái),西方對(duì)中國(guó)文學(xué)的興趣似乎越來(lái)越大了?
  陳安娜:我覺(jué)得大部分讀者,中國(guó)也好,西方也好,他們的口味就是讀些很簡(jiǎn)單的,比如偵探、愛(ài)情小說(shuō),不太關(guān)注外國(guó)文學(xué)。但有一部分讀者對(duì)世界文學(xué)感興趣,這個(gè)興趣應(yīng)該是越來(lái)越大,對(duì)中國(guó)的興趣越來(lái)越大,因?yàn)槿思椰F(xiàn)在也可以旅游,世界已經(jīng)變得很小。像我小時(shí)候如果想要去中國(guó),幾乎是不可能的,那是很遙遠(yuǎn)的地方?,F(xiàn)在我們的孩子就會(huì)說(shuō),我們是不是要去中國(guó)或日本度假?現(xiàn)在,你對(duì)世界文化感興趣,你去旅游,去看其他的社會(huì),不會(huì)覺(jué)得很遙遠(yuǎn),也不會(huì)覺(jué)得很奇怪。有時(shí)候你去過(guò)那個(gè)地方,不太明白怎么回事,就想看些小說(shuō)了解這個(gè)社會(huì)。再比如說(shuō)在瑞典,我開始學(xué)中文時(shí)人很少,很多人就覺(jué)得你們?cè)趺磿?huì)學(xué)中文,很奇怪。現(xiàn)在很多人在學(xué)中文,包括幾百個(gè)高中生都在學(xué)中文,他們每星期就上兩次課,學(xué)不到很多東西,但你會(huì)對(duì)這個(gè)語(yǔ)言、這個(gè)國(guó)家感興趣,他們學(xué)的中文可能不夠看很厚的中文小說(shuō),但他們會(huì)買譯本,這個(gè)興趣會(huì)慢慢大的,而且我覺(jué)得這跟中國(guó)的地位、中國(guó)的經(jīng)濟(jì)力量也有關(guān)系,中國(guó)變成一個(gè)越來(lái)越重要的國(guó)家,人家肯定會(huì)關(guān)注它的文學(xué)。
  人物周刊:我記得結(jié)果出來(lái)前,你發(fā)了一條微博,批評(píng)“很多中國(guó)人好像被諾獎(jiǎng)弄瘋了”,你怎么看中國(guó)人對(duì)諾獎(jiǎng)的高度關(guān)注?
  陳安娜:我就是覺(jué)得最近幾個(gè)星期,很多人都積極地討論是村上春樹得獎(jiǎng)還是莫言,我覺(jué)得莫言很可憐。如果你是個(gè)作家,很多人在討論你是不是有資格獲得諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng),你會(huì)感覺(jué)很不舒服。我覺(jué)得中國(guó)人太關(guān)注這個(gè)獎(jiǎng),有點(diǎn)過(guò)分了。
  人物周刊:你們這兩天接受很多瑞典媒體采訪,莫言得了這個(gè)獎(jiǎng),他們主要關(guān)注什么?
  陳安娜:以前有很多人覺(jué)得這個(gè)獎(jiǎng)是個(gè)政治獎(jiǎng),從政治看的話之所以不給中國(guó)就是因?yàn)檎蔚脑颉N蚁氍F(xiàn)在他們就會(huì)明白,這個(gè)獎(jiǎng)其實(shí)是個(gè)文學(xué)獎(jiǎng),不是個(gè)政治獎(jiǎng)。是這樣,因?yàn)橛械娜?,包括流亡的中?guó)人、在中國(guó)的中國(guó)人都有批評(píng),說(shuō)莫言是作家協(xié)會(huì)的副主席,他也是黨員,不應(yīng)該給這樣的人,應(yīng)該給誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)什么的,他們覺(jué)得莫言的政治立場(chǎng)不夠清楚。有人提出這種批評(píng),媒體肯定要報(bào)道,媒體要拿出一些好的評(píng)論,也要拿出一些不好的評(píng)論。有的人批評(píng)莫言,也有的人說(shuō)他在中國(guó)當(dāng)作家就是要這樣做,我覺(jué)得有各種評(píng)論也很正常,比如兩年前巴爾加斯·略薩得獎(jiǎng),也有很多人批評(píng)說(shuō)他是右派。以前很多人批評(píng)這個(gè)獎(jiǎng)太政治化,現(xiàn)在又有人批評(píng)說(shuō)這個(gè)獎(jiǎng)不夠政治化。瑞典有句俗語(yǔ):“無(wú)論你轉(zhuǎn)身多少次,你的屁股還是在你后面?!币馑际钦f(shuō),無(wú)論你怎么做,人家都會(huì)說(shuō)你不對(duì)。
  (感謝瑞典駐滬總領(lǐng)事館Jonna Wibelius協(xié)助聯(lián)絡(luò);實(shí)習(xí)生黃一菡亦有貢

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