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莫言 他人有罪,我也有罪

2012-12-29 00:00:00李乃清
南方人物周刊 2012年36期


  2008年8月上海書(shū)展期間專訪
  人物周刊:您早期的閱讀是紅色經(jīng)典,后來(lái)是西方作品,想聽(tīng)聽(tīng)您對(duì)中國(guó)古典文學(xué)的評(píng)價(jià)。
  莫言:最基本的那幾本古典小說(shuō)如果不讀你會(huì)找不到源頭了。起碼《三國(guó)演義》《水滸傳》《儒林外史》《西游記》《紅樓夢(mèng)》《聊齋志異》還是要讀一讀,這是基本功。不僅僅是中文系的學(xué)生,作為一個(gè)中國(guó)人,這是文學(xué)方面必修課。這也是在浩如煙海的小說(shuō)中經(jīng)過(guò)了歷史的淘汰剩下的一部分,真正的經(jīng)典。
  人物周刊:我看到您對(duì)《金瓶梅》的評(píng)價(jià)很高。
  莫言:不僅是我,所有搞文學(xué)的人對(duì)《金瓶梅》的評(píng)價(jià)都很高,它是真的一部市井小說(shuō)?!督鹌棵贰分锌谡Z(yǔ)俚語(yǔ)的運(yùn)用,對(duì)人物的塑造,非常成功。這里面的人物,潘金蓮、西門(mén)慶,市井之間人們的喜惡、斗爭(zhēng)……沒(méi)有《金瓶梅》何來(lái)《紅樓夢(mèng)》?也有說(shuō)《金瓶梅》的作者是諸城人,用山東南部的方言,《紅樓夢(mèng)》里的方言可能也是山東方言,“才剛”就是剛才?!都t樓夢(mèng)》的方言處理很文學(xué)化,《金瓶梅》的方言很土,原生態(tài),罵人的話太好玩了。山東的文學(xué)傳統(tǒng)有兩個(gè)極端,一是《紅樓夢(mèng)》、《金瓶梅》這種特別土、特別鄉(xiāng)俚的語(yǔ)言,另一種是蒲松齡這種很典雅的文言,也是一個(gè)難以超越的境界。這兩種語(yǔ)言我都非常喜歡,我自己追求蒲松齡這種典雅的文言。我沒(méi)有認(rèn)真地學(xué)過(guò)文言文,上學(xué)上到五年級(jí),通過(guò)閱讀獲得了一種理解的能力。你讓我考試分析句子成分,我肯定不行。你讓我考試把文言虛詞的用法準(zhǔn)確的含義寫(xiě)出來(lái),我肯定不行。但是我讀、理解是沒(méi)有問(wèn)題的。
  人物周刊:您曾經(jīng)透露,魏晉風(fēng)骨是您的精神源頭,能否具體說(shuō)說(shuō)它對(duì)您的影響?
  莫言:那是一種瀟灑的狀態(tài),不拘小節(jié)的人生狀態(tài)。魏晉風(fēng)骨的核心精神就是自由,個(gè)性的自由。那個(gè)時(shí)候人們是非常自由地表達(dá)自己的狀態(tài),包括帝王曹丕,在祭奠的時(shí)候也是不拘小節(jié)的,他說(shuō):“大家別哭了,學(xué)驢叫吧?!边@樣的一些個(gè)性是令人神往的。
  人物周刊:您說(shuō),《檀香刑》是一次“大踏步的撤退”,《生死疲勞》也是某種撤退,這種“撤退”與“回歸”會(huì)一直進(jìn)行下去嗎?您心中的理想狀態(tài)是怎樣的?
  莫言:我這個(gè)撤退實(shí)際上也是一種作家的用語(yǔ),實(shí)際是向民間文化里面搜取創(chuàng)作資源,從個(gè)人經(jīng)驗(yàn)里面尋找創(chuàng)作靈感,這是我從1987年開(kāi)始就非常明確的一個(gè)追求,到了《檀香刑》,所謂的“大踏步”,直接汲取民間的這種通俗戲曲的樣式放入小說(shuō)中。《檀香刑》是一個(gè)典型的把小說(shuō)和戲劇嫁接的文本,里頭有很多寓意和民間戲曲,例如傳統(tǒng)的“茂腔”,我如果直接這樣稱呼會(huì)影響了我的構(gòu)思,為了避嫌,改成“貓腔”的話我就可以隨意寫(xiě)了。
  “撤退”是軍事術(shù)語(yǔ),文學(xué)創(chuàng)作上用它來(lái)描述其實(shí)很不準(zhǔn)確,就像時(shí)尚一樣,什么叫時(shí)尚?什么叫前衛(wèi)?什么叫后衛(wèi)?50年前的服裝,中山服,現(xiàn)在我們穿了,也很先鋒,如果我們現(xiàn)在有人穿五四運(yùn)動(dòng)時(shí)期的學(xué)生裝、長(zhǎng)袍,又變得很前衛(wèi)很后現(xiàn)代了,文學(xué)創(chuàng)作也是這樣,無(wú)所謂古和洋,無(wú)所謂先鋒和后衛(wèi)?,F(xiàn)實(shí)主義的寫(xiě)法,前面的高山已經(jīng)不可逾越了,對(duì)我們來(lái)講,在小說(shuō)的形式上追求點(diǎn)新意?!渡榔凇沸问缴嫌幸稽c(diǎn)章回體,寫(xiě)作時(shí)會(huì)很方便,這一章要寫(xiě)什么,讀者閱讀也很方便。我看到批評(píng)家諷刺我,雕蟲(chóng)小技。
  人物周刊:到現(xiàn)在這個(gè)年齡,您還會(huì)憤怒嗎?
  莫言:憤怒當(dāng)然還有,但這種憤怒能夠克制住了。
  人物周刊:昨天演講您還提到了張志新和林昭,能夠看出您的義憤填膺。
  莫言:我想這應(yīng)該是一種基本的感情,一個(gè)作家的正義感,這種義憤,如果這種都沒(méi)有的話,要么我已經(jīng)變成一個(gè)所謂的上等人了,已經(jīng)和下層人民切斷了這種感情和聯(lián)系了,要么就是成了一個(gè)傻子,變得連道德義憤都沒(méi)有了。但是,現(xiàn)在我的道德義憤能比當(dāng)年冷靜一點(diǎn)了,會(huì)從另外一個(gè)方面來(lái)思考,就像汶川地震那個(gè)范跑跑,如果我年輕20年,我可能像網(wǎng)上的憤青一樣,現(xiàn)在我可能從另外一個(gè)角度來(lái)想,我覺(jué)得現(xiàn)在對(duì)這樣的人的要求,不能自己站在道德高地上向他扔石頭,你應(yīng)該首先想,這個(gè)人犯法了沒(méi)有,如果這個(gè)人沒(méi)有犯法,那么你不應(yīng)該對(duì)這個(gè)人有任何誣蔑之詞,不應(yīng)該有任何的人身攻擊,你可以不同意他這個(gè)做法,但是如果他沒(méi)有違背法律,那么你就沒(méi)有太多理由對(duì)他進(jìn)行侮辱性的攻擊,這也是社會(huì)走向?qū)捜莸囊环N表現(xiàn)。幾十年前,這樣的人,我看要被磚頭砸死了,現(xiàn)在有很多聲音還是有所變化,這是一種進(jìn)步。
  我現(xiàn)在也想,有時(shí)候我們作為一個(gè)寫(xiě)小說(shuō)的人,也應(yīng)該善于從反面來(lái)思考問(wèn)題,不能一哄而上,不能站到一個(gè)立場(chǎng)上去排斥其他觀點(diǎn)。我想,好的、偉大的小說(shuō)實(shí)際上是一種復(fù)調(diào)式的敘述,不對(duì)各種思想做出自己的評(píng)判,作家的觀點(diǎn)要藏起來(lái),誰(shuí)對(duì)誰(shuí)錯(cuò),讓讀者去判斷考量,你作家論述到自己的東西、自己的觀點(diǎn),也是一種偏見(jiàn),我們無(wú)論道德問(wèn)題、社會(huì)問(wèn)題,包括對(duì)文學(xué)的審美這種問(wèn)題,我認(rèn)為這樣的小說(shuō)是好的,那是不是我的觀點(diǎn)就是惟一的正確的呢?別人的觀點(diǎn)是不是沒(méi)有道理呢?這就很值得考慮,這就是我這幾年來(lái)的進(jìn)步。
  還有一點(diǎn),人越來(lái)越老,就應(yīng)該有更多清醒的自省。過(guò)去我們批評(píng)別人,我們拿放大鏡看別人的缺點(diǎn),然后義憤填膺地進(jìn)行抨擊。人老了以后,就應(yīng)該回頭向自我的內(nèi)心來(lái)進(jìn)行觀照,看看你在罵別人時(shí),是否同時(shí)也在罵自己??吹胶芏嗪诎档默F(xiàn)象,要想一想,你是否也充當(dāng)過(guò)制造黑暗的幫兇?
  所以,我曾經(jīng)也講過(guò),創(chuàng)作第一個(gè)階段,把壞人當(dāng)好人寫(xiě),第二個(gè)階段,把好人當(dāng)壞人寫(xiě),這兩個(gè)可以合并在一起,像我寫(xiě)《豐乳肥臀》,也就是站在人的立場(chǎng),而不是站在階級(jí)和黨派的立場(chǎng),好人身上也有缺點(diǎn),也有黑暗面,壞人身上也有善的方面,那么比過(guò)去的革命戰(zhàn)爭(zhēng)文學(xué),起點(diǎn)要高一點(diǎn)。這個(gè)階段過(guò)去以后,下面一個(gè)階段,應(yīng)該是把自己當(dāng)罪人寫(xiě),當(dāng)然并不是說(shuō)像盧梭的《懺悔錄》那樣通篇都是懺悔,把自我當(dāng)壞人寫(xiě),就是讓小說(shuō)的主人公,自己有一種自我懺悔、自我反省的意識(shí),這個(gè)魯迅當(dāng)年在評(píng)價(jià)陀思妥耶夫斯基時(shí),實(shí)際上早就說(shuō)過(guò)的,這種偉大的罪人,堂上的拷問(wèn)者,就是要拷問(wèn)出罪惡背后的善良,也要拷問(wèn)出善良背后隱藏的罪惡。
  陀思妥耶夫斯基為什么了不起、偉大、經(jīng)典?他在這一點(diǎn)上甚至超過(guò)了托爾斯泰。盡管魯迅很早就提到這點(diǎn),但我想我們新時(shí)期的文學(xué)始終沒(méi)有往這方面深入,我們都在訴苦,傷痕文學(xué)啊,所謂的右派文學(xué)啊,都是在訴苦,都是在控訴這個(gè)社會(huì),控訴政治、控訴壞人,對(duì)自我、對(duì)善的壓迫,沒(méi)有從反面來(lái)懺悔,善的背后有沒(méi)有虛偽,被迫害的壞人是不是甘心情愿地做壞人?被迫害的壞人是不是也曾經(jīng)充當(dāng)過(guò)迫害別人的壞人,是不是本來(lái)想迫害別人結(jié)果在斗爭(zhēng)中失利,被別人迫害了?我覺(jué)得右派文學(xué)已經(jīng)相當(dāng)深刻了,但靈魂拷問(wèn)依然不夠。
  人物周刊:您如何評(píng)價(jià)剛?cè)ナ溃ㄗⅲ?008年8月3日)的索爾仁尼琴?
  莫言:我覺(jué)得索爾仁尼琴依然缺少拷問(wèn)靈魂的精神,他也一直在控訴,他寫(xiě)那個(gè)《古拉格群島》,寫(xiě)那個(gè)《伊萬(wàn)·杰尼索維奇的一天》,他敢于和當(dāng)時(shí)蘇聯(lián)巨大的反派政治抗?fàn)帲矝](méi)有拷問(wèn)他自己。
  2009年12月《蛙》面世后的專訪
  人物周刊:上次在這本新作出來(lái)前,我們就聊到了寫(xiě)作的幾個(gè)階段,講到魯迅評(píng)陀思妥耶夫斯基“對(duì)靈魂的拷問(wèn)”,這部《蛙》是不是完成了您對(duì)新階段創(chuàng)作的期許?與之前作品相比,您覺(jué)得自己最大的突破是什么?
  莫言:應(yīng)該說(shuō),是按照上次說(shuō)的方向努力和思考吧。把每個(gè)人都置于拷問(wèn)席上,從黑的拷問(wèn)出白的,從白的拷問(wèn)出黑的,當(dāng)然最重要的也是拷問(wèn)自己:審判席上,審判者實(shí)際上也是被審判者,訊問(wèn)者也在被別人訊問(wèn),每個(gè)人實(shí)際上靈魂都不是純白或純黑的,都有白中之黑和黑中之白,所以還是更多希望人們對(duì)自己做出反思。這部小說(shuō)也是,姑姑到了晚年也在用她的方式反思,我究竟是功臣還是罪人,好人還是壞人?蝌蚪到了小說(shuō)的最后也在對(duì)自己進(jìn)行反思。
  人物周刊:《蛙》的臺(tái)灣版序言中,您寫(xiě)了一句:“他人有罪,我也有罪。”書(shū)中的蝌蚪,塑造了一個(gè)新的知識(shí)分子形象,有他的私欲,包括他懦弱的一面。您此前說(shuō)過(guò),中國(guó)新世紀(jì)的文學(xué),幾乎沒(méi)有作品涉及自我拷問(wèn),《蛙》這部作品,嘗試對(duì)知識(shí)分子群體做出反思?
  莫言:是的。對(duì)中國(guó)知識(shí)分子這種不徹底,這種懦弱、動(dòng)搖、猶豫、功利性,也是對(duì)我自己的一種檢討。我從前的作品,幾乎也沒(méi)有寫(xiě)過(guò)自我,或者寫(xiě)自我沒(méi)有寫(xiě)得這么深。
  我不敢說(shuō)我這個(gè)作品有什么代表性,但我這次算是直面自己的靈魂,就是“把自己當(dāng)罪人寫(xiě)”這個(gè)階段,當(dāng)然僅圍繞“生育”這個(gè)問(wèn)題寫(xiě)。對(duì)自己心理和靈魂的解剖,這是一個(gè)突破口,我們?cè)谠S多冠冕堂皇的借口之下,掩藏著很多個(gè)人的自私、怯懦、卑微,許多都是逃避。
  人物周刊:關(guān)于“姑姑”的命運(yùn),您多次強(qiáng)調(diào),“其實(shí)這些罪都是無(wú)法救贖的?!?br/>  莫言:是的。罪過(guò)一旦犯下來(lái),一旦有了受害者,其他任何贖罪的方式都不能讓過(guò)去的罪過(guò)消失。只能是自我安慰,一種轉(zhuǎn)移。比如說(shuō),我曾經(jīng)讓別人受到巨大的傷害,這個(gè)傷害永遠(yuǎn)存在,無(wú)論我做多少善事、好事,那個(gè)被傷害者的痛苦無(wú)法減輕,頂多使自我的心感到安慰,他的罪是不可饒恕的,但是他在用別的方式試圖得到一種解脫。所以,罪是永遠(yuǎn)不可恕的,但是贖罪的行為是可以繼續(xù)的。
  人物周刊:“實(shí)際上我是女性主義者,我感覺(jué)女人比男人偉大,這在我寫(xiě)《豐乳肥臀》中已表達(dá)得很明確了。每逢重大歷史關(guān)頭,女人總是表現(xiàn)得比男人堅(jiān)強(qiáng),男人是破壞者,女人是建設(shè)者?!蹦倪@種兩性歷史作用觀和加西亞·馬爾克斯相似。
  莫言:這東西都未必準(zhǔn)確,作家總是偏激、有偏見(jiàn)的。我想文學(xué)就是建立在作家的偏見(jiàn)基礎(chǔ)之上的,這樣才出現(xiàn)了很多風(fēng)格不一樣的作家和作品。如果站在一個(gè)歷史學(xué)家或人類學(xué)家的角度來(lái)分析,就會(huì)講到母系社會(huì)、父系社會(huì)、當(dāng)代社會(huì),肯定是男女分工不同,而且男女因?yàn)樯順?gòu)造不同,性格也不一樣。
  人物周刊:您心目中的完美女人是什么樣的?
  莫言:沒(méi)有一個(gè)完美的女人。第一,她是個(gè)善良的人,是一個(gè)能夠熱愛(ài)生命的人、忍受苦難的人。當(dāng)然如果她的外貌是比較美麗的,就更完美了。
  人物周刊:通常認(rèn)為,女性思想的深刻性和犀利性與男人有別,您有沒(méi)有比較欣賞的女性思想者?
  莫言:我覺(jué)得還是很多的,居里夫人、林徽因、李清照這樣的女人?我沒(méi)想過(guò),臨時(shí)想也來(lái)不及。蘇珊·桑塔格?她的思想是很犀利的,你看她非常尖銳、非常透徹。還有,南非那個(gè)女作家,納丁·戈迪默,獲過(guò)諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)。
  人物周刊:之前獲獎(jiǎng)的赫塔·穆勒(2009年諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)得主)的作品您看過(guò)嗎?覺(jué)得怎樣?
  莫言:沒(méi)看過(guò),看過(guò)片段介紹,沒(méi)什么出奇之處,這種東西很多。很多東歐跑到西方的作家都用這種方式寫(xiě)作,像米蘭·昆德拉這些。幾乎所有從東歐社會(huì)主義陣營(yíng)里流亡到西方的作家,都在用這種筆法來(lái)寫(xiě)作,控訴他們母國(guó)在政治高壓下這種荒誕的現(xiàn)象,控訴人的自由在這種社會(huì)中受到的壓制,以及人的精神扭曲,基本都是這個(gè)路數(shù)。我覺(jué)得他們都還是在控訴黑暗的政體這個(gè)高度上,并沒(méi)有上升到超越政治的高度,偉大的文學(xué)一定是超越政治的,肯定不是把控訴一個(gè)政體對(duì)人的壓迫作為最大的目標(biāo)。這實(shí)際上還是停留在控訴政治對(duì)人的壓迫,甚至沒(méi)有反思到巴金晚年那種“他人有罪,我也有罪”的深度。你如果不是一個(gè)受壓迫者,你肯定是一個(gè)壓迫者,在這樣的社會(huì)里,你不是一個(gè)鐵錘就是一個(gè)鐵砧。中國(guó)社會(huì)也有這么一個(gè)階段,好多人認(rèn)為自己是受害者,但是他們往往忘記他們也是害人者,很多人實(shí)際上本來(lái)打算迫害別人,結(jié)果沒(méi)害成,把自己給害了。我沒(méi)有讀過(guò)她的小說(shuō),所以不敢武斷評(píng)價(jià),僅僅是憑一個(gè)印象而已,讀了以后再說(shuō)吧。
  人物周刊:聽(tīng)說(shuō)宮崎駿的電影您都看過(guò)?
  莫言:對(duì)。最早我看《千與千尋》,感覺(jué)很好,后來(lái)有人贈(zèng)過(guò)我全套碟,我全看了,很好看!呵呵,看多了就會(huì)發(fā)現(xiàn)里面也是有一個(gè)模式。往往是一個(gè)青澀的、十二三歲的美少女,和一個(gè)小伙子,朦朧的愛(ài)情。一般他們踏入一個(gè)人類從來(lái)沒(méi)有來(lái)到過(guò)的驚險(xiǎn)世界,這個(gè)世界為惡的勢(shì)力掌控,但惡中必有善。里面有些人物是善惡難分的,主人公會(huì)受到善的庇護(hù),最終還是在善的力量的幫助和感召之下,重新回到人間,當(dāng)然也包括她自己的勇敢精神。實(shí)際上就是一個(gè)成長(zhǎng)小說(shuō)的性質(zhì),經(jīng)過(guò)痛苦和磨難,回到正常世界里就成熟了許多。
  人物周刊:什么魔力讓您把每部都看完呢?
  莫言:首先是好玩,就是每部里面都有不同的動(dòng)漫形象,我也喜歡可愛(ài)的形象。另外,每部里面都有很緊張的氣氛,很神奇的東西。我很喜歡《大提琴手》,這是他很另類的作品,主人公在樂(lè)隊(duì)里總受指揮批評(píng),于是他就回去苦練,于是不斷有人來(lái)拜訪他,一會(huì)兒來(lái)了個(gè)青蛙,一會(huì)兒來(lái)了個(gè)啄木鳥(niǎo),一會(huì)兒來(lái)個(gè)別的小動(dòng)物,蟋蟀之類,用他們不同的方式來(lái)教他演奏。探視他的小動(dòng)物,往往都有痛苦,求他幫助解決,每個(gè)人都教他一招,像一場(chǎng)夢(mèng)。結(jié)果等他下一次出現(xiàn)在劇場(chǎng)里,他的演奏一下變得光彩奪目,把所有人都鎮(zhèn)住了!動(dòng)物教給了他最高超的大提琴演奏技術(shù)。這個(gè)很有象征意味,就是說(shuō),真正的藝術(shù)在大自然當(dāng)中,如果一個(gè)人為了藝術(shù)而藝術(shù),不去了解大自然,不去了解生活,你的演奏技巧或藝術(shù)水平是不會(huì)提高的。因?yàn)槟闳松辰绺吡?,?duì)自然認(rèn)識(shí)深了,對(duì)音樂(lè)理解也深了,你的演奏技巧就升華了。
  人物周刊:海明威說(shuō),“對(duì)一個(gè)題材不能倉(cāng)促動(dòng)筆,也不能擱置過(guò)久”,對(duì)您而言,究竟具備什么條件時(shí),您會(huì)動(dòng)筆創(chuàng)作一部新作品?
  莫言:我覺(jué)得,這個(gè)“不能擱得太久”,倒也未必。當(dāng)你突然產(chǎn)生創(chuàng)作沖動(dòng),如果不馬上動(dòng)筆,真的會(huì)冷淡下來(lái),也許會(huì)有另一段創(chuàng)作沖動(dòng)把你前面的壓制住了。我覺(jué)得,首先,我的小說(shuō)截至現(xiàn)在為止,大部分在生活中都有原型,這些原型在心里面像種子一樣成長(zhǎng),這個(gè)人物越來(lái)越熟悉,當(dāng)我感到對(duì)這個(gè)人物的價(jià)值越來(lái)越有清晰的認(rèn)識(shí)時(shí),我開(kāi)始創(chuàng)作。
  比如《生死疲勞》里的“藍(lán)臉”,就是我們鄰居,所以這個(gè)小說(shuō)我最早就想寫(xiě)這么個(gè)單干戶。我們上小學(xué)時(shí)就經(jīng)常看到他,后來(lái)他上吊自殺后,我們又跑去看他的尸首。我一直認(rèn)為他是小說(shuō)里的重要人物,但突出表現(xiàn)哪一點(diǎn)呢?我以前沒(méi)想到,或者沒(méi)想明白?!锻堋防锩妫霉檬俏铱粗械牡谝粋€(gè)人,她把我接生下來(lái),怎樣寫(xiě)她、表現(xiàn)姑姑的哪一面呢?一個(gè)勤勤懇懇的婦科醫(yī)生?一直想到應(yīng)該表現(xiàn)姑姑靈魂深處的痛苦和矛盾,而且想到了她晚年一些贖罪的行為時(shí),我才感覺(jué)到可以寫(xiě)。
w5Yz3J1nXeor4VHCcxpVchdw36Nh8BVQII4UHpNQIlk=  人物周刊:很多訪談中,您這一代作家都表達(dá)了對(duì)自身寫(xiě)作的充足信心,但也有人曾謹(jǐn)慎地表明了自己對(duì)把握時(shí)代經(jīng)驗(yàn)的力不從心,不知您有沒(méi)有相似感覺(jué)?
  莫言:我想,任何一個(gè)人都不敢說(shuō)自己對(duì)時(shí)代的把握能夠做到游刃有余。你說(shuō)那些批評(píng)家,他們也把握了這個(gè)時(shí)代的核心精神了嗎?也未必。無(wú)論一個(gè)人的眼界多么寬闊,實(shí)際上也是很片面的。每個(gè)人的價(jià)值觀,自己都認(rèn)為正確無(wú)比,實(shí)際上也是相對(duì)的。當(dāng)然我不是強(qiáng)調(diào)相對(duì)論,我們要求一個(gè)作家去完全把握社會(huì),這是一個(gè)奢望。但是,我們可以要求一個(gè)作家盡可能地去從時(shí)代精神中提煉出一種核心的、具有相對(duì)普遍性的東西,這個(gè)要求還是不過(guò)分的,就是這個(gè)東西也很難辦。究竟什么是最有價(jià)值的東西?我們現(xiàn)在經(jīng)常強(qiáng)調(diào)人文關(guān)懷、慈悲、懺悔,慢慢變成了口號(hào),甚至變成一個(gè)打人的棒子。我寫(xiě)了懺悔,我以為寫(xiě)得很深刻。但也有人說(shuō)你這懺悔是種片面的理解,你根本不了解什么是真正的懺悔。你和我說(shuō)說(shuō)什么是真正的懺悔。他說(shuō)托爾斯泰啊、陀思妥耶夫斯基啊。但是我覺(jué)得他們也不是和現(xiàn)在的社會(huì)那么合拍,也是陳舊的東西。所以一個(gè)作家只能寫(xiě)出一個(gè)相對(duì)正確的東西。
  人物周刊:您如何看中國(guó)當(dāng)下的現(xiàn)實(shí)?
  莫言:現(xiàn)在中國(guó)的現(xiàn)實(shí)就是一團(tuán)亂象。我在法蘭克福書(shū)展時(shí)講過(guò),這個(gè)社會(huì)雖然一團(tuán)亂象,但是這個(gè)社會(huì)沒(méi)有崩潰,沒(méi)有四分五裂,說(shuō)明它有種內(nèi)在的秩序,不全是國(guó)家機(jī)器的強(qiáng)力在維系,還有種內(nèi)在道德維系它。這個(gè)社會(huì)還是有一種最基本的價(jià)值,還有一種最基本的凝聚力,大概就是人類的良知,善的東

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