戴建業(yè) 金立群 余全利

主持人：中國(guó)是一個(gè)追求盛大氣象的國(guó)度，而最能體現(xiàn)這種盛大氣象的詩(shī)歌，恐怕中學(xué)生最易想到的就是李白的飲酒詩(shī)了，與《月下獨(dú)酌》《把酒問月》《山中對(duì)酌》等不同的是，《將進(jìn)酒》的氣勢(shì)更豪邁、恢宏。今天我們有幸邀請(qǐng)到了華中師范大學(xué)教授、博士生導(dǎo)師、著名評(píng)論家戴建業(yè)先生，全國(guó)著名語(yǔ)文特級(jí)教師余全利女士和著名評(píng)論家金立群先生，有請(qǐng)各位談?wù)勥@首詩(shī)歌。

金立群：我非常喜歡這首詩(shī)！我最喜歡“人生得意須盡歡”。太瀟灑了！我們平常受到的教育是什么？人生得意需努力，人生得意需成功，人生得意需吃苦。但是李白說：人生得意須盡歡！不知戴老師最喜歡哪一句？

戴建業(yè)：哈哈，我呀，“但愿長(zhǎng)醉不復(fù)醒”，如何？人生之不如意很多，如意的看在別人眼里，不如意的藏在自己心里。有時(shí)候深深嘆口氣，“但愿長(zhǎng)醉不復(fù)醒”好像就會(huì)自動(dòng)從嘴邊溜出來(lái)。

金立群：余老師呢？我猜一定是“天生我材必有用”吧。

余全利：還真讓你猜對(duì)了。我想我們的學(xué)生懷抱著理想，渴望實(shí)現(xiàn)自己的人生價(jià)值，一定也喜歡這句詩(shī)吧。

金立群：那么，這首詩(shī)豈不成了勵(lì)志詩(shī)？這真是一首勵(lì)志詩(shī)嗎？

戴建業(yè)：對(duì)這首詩(shī)所抒寫的情感性質(zhì)歷來(lái)解說紛紜，有的將它當(dāng)成詩(shī)人樂觀自信的證據(jù)，有的又把它作為詩(shī)人頹廢放縱的口實(shí)。這首詩(shī)之所以震撼人心，全在于詩(shī)中高度的自信與徹底的自卑同在，無(wú)邊的歡樂與無(wú)邊的憂傷并存，鄙棄富貴與獵取功名對(duì)峙，曠達(dá)放縱與堅(jiān)定執(zhí)著關(guān)聯(lián)。無(wú)論是歡樂還是憂傷，是自信還是失望，不同性質(zhì)的情緒雙方都非常強(qiáng)烈而又毫無(wú)節(jié)制，像一匹脫韁的烈馬從情感的一極跳到情感的另一極，二者之間沒有明顯的聯(lián)系，只有一目了然的齬齟對(duì)立，兩種矛盾的情感激流相互沖撞，才能激起鋪天蓋地的巨瀾，給人以頭暈?zāi)垦５那楦姓鸷沉?，這就是它給人的感受，雖然不是奮發(fā)，但是卻迸發(fā)出無(wú)窮的力量的秘密所在。

余全利：這也是我們教學(xué)的一個(gè)難點(diǎn)，我們總是習(xí)慣于尋找一個(gè)中心，一個(gè)主題。認(rèn)識(shí)事物理解事物的時(shí)候我們不習(xí)慣亂，而習(xí)慣于清晰和整齊。這或許和我們的生活有關(guān)，由于太多的規(guī)約束縛而顯得那么的單調(diào)、狹窄。當(dāng)然還有通俗文學(xué)的流行，更強(qiáng)化了這種單一性，而不是多重復(fù)雜情懷的交融。

金立群：是啊。過去談到這首詩(shī)，多少都要把“人生得意須盡歡”拿來(lái)貶一下，說這句詩(shī)消極。其實(shí)這哪里是消極呢？分明是吃不著葡萄說葡萄酸嘛。李白之前也有在別人看來(lái)所謂的“得意”，但是他發(fā)現(xiàn)自己不能從中獲得真正的滿足。他發(fā)現(xiàn)一般人所追求的那種“得意”或許只是一個(gè)華麗的牢籠。正是這個(gè)發(fā)現(xiàn)讓他轉(zhuǎn)向牢籠之外的真正自由的天地，所以“君不見黃河之水天上來(lái)，奔流到海不復(fù)回”賁張著自由天地任情瀟灑的豪邁氣魄；而“君不見高堂明鏡悲白發(fā)，朝如青絲暮成雪”又是對(duì)現(xiàn)實(shí)人生的無(wú)可回避的短暫與殘忍的參悟。兩相對(duì)照，如何實(shí)現(xiàn)人生的“得意”，那就是“人生得意須盡歡，莫使金樽空對(duì)月”，抓住現(xiàn)在，抓住此刻，不要再受那些終究不過付之于塵土的功名利祿的束縛。而接下來(lái)的“天生我材必有用”，這里的“用”，承接前面的思緒，其實(shí)并不是為帝王所用。其真正的含義應(yīng)該是就算不被帝王所用，也會(huì)有別的“用”，難道以天地如此之廣闊，只能有帝王家那一種“用”嗎？所以，千金散盡又有什么可惜的呢，處處都能找到新的“千金”呀。

戴建業(yè)：是啊，“鐘鼓饌玉不足貴，但愿長(zhǎng)醉不復(fù)醒”，酒一喝，情緒又有所變化了，過去自己所追求的功名，難道真的那樣虛妄嗎？畢竟那里也曾投入過自己的生命和喜怒哀樂呀！失落感不覺又油然而生。但是這里的失落也絕非那種小家子氣的失落。李白就是失落也是豪邁的，看看——“古來(lái)圣賢皆寂寞，惟有飲者留其名”，沒有強(qiáng)大的內(nèi)心，人只會(huì)在所謂古圣賢面前哀嘆生不逢時(shí)，而絕不能有如此自信！這不是奴隸能被主子看上的自信，而是頂天立地的大寫的人的自信！李白詩(shī)中常常有一些宏大的意象沖撞著另一些同樣宏大的意象，一種猛烈的激情沖擊著另一種同樣猛烈的激情，一種強(qiáng)烈的意念排斥著另一種同樣強(qiáng)烈的意念，他時(shí)而淹沒在憤怒的大海，時(shí)而又登上風(fēng)光旖旎的峰巔，可謂變化萬(wàn)千，而決不是簡(jiǎn)單起承轉(zhuǎn)合的章法所能解釋的。李白的許多詩(shī)歌其情感變化看似缺乏邏輯聯(lián)系，但是生活和情緒的流轉(zhuǎn)怎么能用邏輯來(lái)描述呢？

余全利：兩位老師的這些話對(duì)我真是啟發(fā)不小。我不禁想，浪漫主義究竟是什么？教科書上的定義，所謂對(duì)現(xiàn)實(shí)的不滿、抗議與幻想，以及一些有關(guān)技巧的特征真能完全涵蓋浪漫主義之所有嗎？李白是公認(rèn)的浪漫主義大詩(shī)人，但是如果僅按這樣的定義，那么李白詩(shī)歌那種無(wú)法替代的個(gè)性魅力就沒有辦法顯現(xiàn)出來(lái)。我現(xiàn)在感覺，其實(shí)最徹底的浪漫主義要超越的不僅是具體的現(xiàn)實(shí)、社會(huì)、政治，它要超越的更是一種不知不覺的習(xí)慣，那就是生活和情感一定要有一個(gè)邏輯的根由和目標(biāo)，一定要在一條劃定的直線上走。比方說考試成績(jī)理想就只能笑，成績(jī)不好就只能哭。這太狹隘了。其實(shí)考不好也是可以笑的，想想父母總是希望自己的子女一切盡在掌控中，而這次居然出乎意料，對(duì)自己來(lái)說難道不值得報(bào)之一笑嗎？考得好，這成績(jī)?cè)趧e人看來(lái)充滿誘惑，可是自己為此犧牲了多少愛好，難道不值得報(bào)之以哭嗎？正是在這樣的“旁逸斜出”中，我們的生活被拓寬了，我們的感受被激活了，我們的思想被解放了，也只有這樣才可能有創(chuàng)新。想想看，有多少創(chuàng)新是事先規(guī)劃好的呢？20年前你會(huì)料到網(wǎng)絡(luò)在經(jīng)濟(jì)、社會(huì)與生活中居然占據(jù)如此重要的位置嗎？不可能！我們的語(yǔ)文課連講浪漫都是用最不浪漫的方式，又談何創(chuàng)新人才的培養(yǎng)呢？所以聽了兩位老師的話感覺有很多啟發(fā)。

金立群：的確如此。李白的浪漫主義的最大個(gè)性就在于他對(duì)自我的投入。比方說頭兩句，兩個(gè)“君不見”，如果換成“君不知”，“君不知黃河之水天上來(lái)，奔流到海不復(fù)還。君不知高堂明鏡悲白發(fā)，朝如青絲暮成雪”——那效果就要差很多。因?yàn)椤熬恢笔抢硇缘?，是旁觀的；而“君不見”是感性的，是投入的。你見1000張偶像的照片看100集他演的電視劇都及不上你見上他一面說上一句話來(lái)得記憶深刻。因?yàn)槟且粍x是你親身體驗(yàn)的、投入的。包括剛才戴老師說的“古來(lái)圣賢皆寂寞，惟有飲者留其名”，你不能為自己的寂寞找理由，不能為自己的寂寞哀求他人的理解和接納，在自己的寂寞面前無(wú)動(dòng)于衷束手無(wú)策。你只有努力打破這寂寞，用自我生命縱情歡飲的沉醉打破這寂寞，才算是真正的圣賢。也正是這樣一種對(duì)自我的投入，造就了李白詩(shī)歌閱讀上的“快感”，它不是那種天人合一的圓融，自我消散于宇宙中，而是那種“我”自身就是宇宙就是一切的豪邁！也正因?yàn)槿绱?，我認(rèn)為這首《將進(jìn)酒》的基調(diào)還是歡樂的，是一種“大歡樂”。我覺得，沉浸在自我生命中的人，即便是憂傷，也比那些執(zhí)著于功名利祿的人的快樂快樂千倍。

戴建業(yè)：過去有些李白研究者不能理解李白詩(shī)中情感的急遽變化，清代不少評(píng)論家僅從章法技巧上進(jìn)行解釋，如“破空面來(lái)”、“發(fā)興無(wú)端”、“陡轉(zhuǎn)陡接”、“橫空而起”等。方東樹在《昭昧詹言》中說得更詳細(xì)因而也更神秘：“太白當(dāng)其發(fā)想超曠，落筆天縱，章法承接，變化無(wú)端，不可以尋常胸臆摸測(cè)。如列子御風(fēng)而行，如龍?zhí)扉T，虎臥龍閣，瑤臺(tái)絳闕，有非尋常地上凡民所能夢(mèng)想及者。”這些評(píng)論雖然很形象，可讀來(lái)總有隔靴搔癢之感，而且越解釋越玄乎。李白是一位精力彌滿、才情奔涌的詩(shī)人，“吟安一個(gè)字，捻斷數(shù)莖須”的苦差事是他所不樂和不屑的，“興酣筆落搖五岳，詩(shī)成笑傲凌滄洲”才是他的創(chuàng)作方式，情來(lái)?yè)]毫興盡擱筆，前人說“他人作詩(shī)用筆寫，太白但用胸口一噴即是”，文字就是他自我生命的自然流淌。如果我們說人不能兩次踏進(jìn)同一條河流，那么人也不可能兩次面對(duì)同一個(gè)人。河流尚在不斷變化，何況比河流復(fù)雜無(wú)數(shù)倍的人的心靈呢？在這樣一個(gè)人生的片段，伴隨著分秒的流逝，情緒也在不停地流轉(zhuǎn)跳躍，這再正常不過了呀。我們?yōu)槭裁磿r(shí)常會(huì)覺得情感心靈疲乏了、枯竭了、單調(diào)了，那不是因?yàn)槟阕约浩７萁邌握{(diào)，而是因?yàn)槟惚煌庠诘臇|西所束縛時(shí)沒有發(fā)現(xiàn)自我。你把自己工具化了。李白的詩(shī)歌中并不排斥功名利祿，功名利祿也會(huì)影響他的心境，但是他的可貴就在于他始終讓自己處于主人的位置而沒有將自己異化為功名利祿的奴隸。同樣，他也是金錢的主人，“主人何為言少錢，徑須沽取對(duì)君酌。五花馬，千金裘，呼兒將出換美酒，與爾同銷萬(wàn)古愁?！钡肝覀冏x了這首詩(shī)以后都能銷去自己的萬(wàn)古愁，哪怕只是瞬間呢！