張鳴 解決校車問題關(guān)鍵是要有承辦單位
　　沒有承辦單位，而將責(zé)任推給學(xué)校，這是不合理的
　　
　　12月11日，在校車安全備受關(guān)注和質(zhì)疑聲中，由國務(wù)院法制辦牽頭起草的《校車安全條例意見征求稿》全文公布，廣納民意。該草案能否成為破解校車安全問題的良善之法？本刊記者就此采訪了中國人民大學(xué)教授張鳴。
　　實(shí)習(xí)記者 施展萍
　　
　　1、目前，校車租用的一大難處，是很多單位不愿承擔(dān)風(fēng)險，條例草案中對校車報廢年限、時速均有明確要求，并規(guī)定對校車駕駛者進(jìn)行定期培訓(xùn)。這是否會過于嚴(yán)格而使校車的租用難上加難？
　　張鳴：會。這相當(dāng)于只有主管部門而沒有承辦部門，沒有承辦單位而要學(xué)校來管，這是不合理的。最好是成立一家公司，進(jìn)行市場化，當(dāng)然法律要管得很嚴(yán)，有一套完整的制度，這是最關(guān)鍵的環(huán)節(jié)。但現(xiàn)在的問題在于，我們沒有這樣的公司，卻有這些苛刻的條件。
　　2、草案把很多安全責(zé)任給了學(xué)校。學(xué)校作為義務(wù)教育機(jī)構(gòu)，是否有足夠的能力承擔(dān)落實(shí)？
　　張鳴：駕駛、運(yùn)行、維修、線路保障等等都是很專業(yè)的東西，不可能讓學(xué)校來管。如果學(xué)校管不了就不辦校車了，那學(xué)生怎么辦。
　　3、家長除了關(guān)心安全問題，還有校車的費(fèi)用問題。校車費(fèi)用是否會上調(diào)？你認(rèn)為應(yīng)該如何確定校車運(yùn)營模式？
　　張鳴：會上調(diào)。現(xiàn)在校車都是付費(fèi)的，我認(rèn)為現(xiàn)在政府有能力買校車，政府有一定的補(bǔ)貼，還有一部分運(yùn)營費(fèi)用由家長來出。
　　4、在《征求意見稿》起草過程中，圍繞幼兒園是否可以使用校車，有過不少爭論?，F(xiàn)實(shí)中，很多民辦幼兒園為了招攬生源，使用校車接送幼兒，但6歲以下的學(xué)齡前兒童理解能力、自我保護(hù)意識較差，系、解安全帶對兒童來說是很復(fù)雜的問題。更多的觀點(diǎn)認(rèn)為，條例規(guī)定標(biāo)準(zhǔn)的提高，會造成執(zhí)行的難度。對此，你如何看待？如何更好地確保幼兒的安全？
　　張鳴：在校車上配一個老師，可以解決這些對孩子們來說復(fù)雜的事情。但這個問題不僅僅是校車的問題，涉及到教育的方方面面。比如，農(nóng)村的教育問題就很嚴(yán)重，幼兒園的孩子需要走很遠(yuǎn)上學(xué)。以前不需要那么多學(xué)生就可以有一個上學(xué)點(diǎn)，現(xiàn)在就沒有。
　　5、條例規(guī)定了重點(diǎn)支持農(nóng)村校車服務(wù)的總體思路，政策側(cè)重農(nóng)村的原因是什么？這個方向是否正確的?
　　張鳴：我認(rèn)為應(yīng)該一視同仁，不管城鄉(xiāng)都一樣，沒有必要刻意傾斜。當(dāng)然，現(xiàn)在農(nóng)村校車問題突出，可以先從農(nóng)村做起，然后逐漸把這個政策普及下去。
　　6、意見稿中規(guī)定，校車?？繒r，后方車輛應(yīng)當(dāng)停車等待，不得超越。有網(wǎng)友認(rèn)為，在北京之類的大城市容易造成交通不暢等問題，你如何看待？
　　張鳴：我認(rèn)為這個規(guī)定是可以實(shí)現(xiàn)的。只要是貫徹孩子優(yōu)先，取消官員特權(quán)，就沒有人會有意見。
　　7、草案在責(zé)任劃分上有了較為詳細(xì)的規(guī)定。但有專家指出，意見稿中還是以事為主，對政府各個部門的具體責(zé)任分配沒有進(jìn)一步明確。
　　張鳴：的確它是以事為主，并且它將責(zé)任落實(shí)到具體單位上，而不是落實(shí)到人上。責(zé)任沒有落實(shí)到人身上，導(dǎo)致了“懶癥”——單位怕出事就不做某些事情了。法規(guī)應(yīng)該要足夠便利，不能一步到位，但也要能夠更好地改進(jìn)一些事情。
　　8、對于超載問題，法律早已有嚴(yán)格的規(guī)定，但超載現(xiàn)象依然頻繁。此次意見稿中指出，校車禁止以任何理由超載。能否真正肅清超載現(xiàn)象？
　　張鳴：這種有法不依的現(xiàn)象不是一個條例能解決的。
　　9、草案在哪些方面借鑒了西方的標(biāo)準(zhǔn)，這些在我國行得通嗎？
　　張鳴：關(guān)于校車優(yōu)先的制度就借鑒了西方的標(biāo)準(zhǔn)，我認(rèn)為這個在我國行得通，當(dāng)然要嚴(yán)格執(zhí)法。讓孩子優(yōu)先總比讓官員優(yōu)先好，孩子有特權(quán)是應(yīng)該的。在一個文明國家里，就應(yīng)該讓孩子優(yōu)先。
　　10、校車安全工程要做的事很多，那么突然提速，會不會執(zhí)行起來困難更大？
　　張鳴：條例越嚴(yán)厲越麻煩。為了防止出事就采取一些嚴(yán)厲法規(guī)，容易導(dǎo)致“懶癥”，使民眾更不方便，這種行政方式，會影響到很多老百姓。