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廖一梅:我是個積極的悲觀主義者

2011-12-29 00:00:00河西
鳳凰生活 2011年11期


  戲是生命,愛是靈魂
  河西:你在中央戲劇學院的時候是孟京輝先生的學妹,你上學的時候,孟京輝是研究生,怎么認識他的?
  廖一梅:中戲很小,就一樓,互相誰都認識。
  河西:第一次見到他是什么時候? 廖一梅:我們每年都要自己創(chuàng)作、排演一部話劇,那次,他給我們班一男生指導他的表演,就那么認識了。
  河西:寫《戀愛的犀牛》之前,也寫過一段時間的電視劇掙錢吧?我知道王朔找你來寫過劇本,當時是別人介紹去的嗎?
  廖一梅:王朔當時籠絡了很多作家,好多作家、年輕的編劇都幫他寫劇本。我有個同學在他那兒,他那時很缺戲劇學院的編劇,托人找,拿各種劇本來看。我在學校時候寫的劇本拿給他看了之后他覺得挺好,這樣我就開始給他寫劇本了。
  河西:《戀愛的犀?!酚幸惶爻雒墓适?,說是如果《戀愛的犀?!诽澚耍璧腻X還不上就準備把您給賣了,后來錢都還上了?
  廖一梅:還了,還掙了。從此開始了良性循環(huán),做戲開始可以維持生活,越來越好。
  河西:到那時候開始覺得你和孟京輝互相離不開對方了?
  廖一梅:那我不告訴你。
  河西:我覺得這事挺重要的。
  廖一梅:有什么重要的?對戲劇不重要,對我們倆挺重要!
  
  每個人都是獨特而唯一的
  河西:寫了悲觀主義三部曲(《戀愛的犀?!?、《琥珀》到《柔軟》),還寫過一部小說《悲觀主義的花朵》,覺得自己是個悲觀主義者嗎?會不會生活中也很憂郁?
  廖一梅:我肯定是個悲觀主義者。悲觀主義是一種人生觀,不是生活態(tài)度,不是你對待事物笑不笑的一個態(tài)度。我是一個很積極的人,所有能做的事我都會去做。悲觀主義在我看來是說,這個世界是有缺憾的。你一開始就知道,你對它不抱有奢望,不會認為任何事情都能得到解決,任何事情都能得到改善。我覺得完美主義者基本上都是悲觀主義者。因為追求完美,必然得到這個世界的重創(chuàng)。小時候以為陽光燦爛、完滿的世界,在長大的過程中不斷地被損壞,接受這樣的事實必然成為悲觀主義者。樂觀主義者認為一切都能還原,一切都能走向美好,但是這違反了一個基本事實!我覺得悲觀主義是一種誠實的態(tài)度,但是在這基礎上我已經接受了有缺憾的世界。完美主義者接受一個有缺憾的世界,必然成為一個悲觀主義者。
  河西:我以前總感覺搞先鋒戲劇的會有點大無畏的英雄主義,你有沒有英雄主義的情結?
  廖一梅:你說一個相信奇跡的悲觀主義者有沒有英雄主義情結?就看你怎么理解了。應該說我對這個世界不存奢望,我相信奇跡。我不知道你的英雄主義具體指的是什么。我挺怕在采訪的時候遇到這樣的問題。比如我特別避諱談愛,我就說我以后的劇本,再也不會出現(xiàn)“愛”這個詞。因為大家嘴上都掛著愛,可是一說就南轅北轍,都不是一個意思。你說的愛和我說的愛肯定不是一個意思。而大家所說的愛只是一種需要,或者是生活和諧。我怕冠之以某種詞,大家就會以他自己理解的這個詞來理解這個人。
  你說美滿和睦,當然是這樣的,你說分歧,只要寫了這個詞,就會有無數(shù)聯(lián)想,跟大眾的想象差別是很大的。但是這不是一兩句話可以解釋的。我用《柔軟》一出戲來講述愛,我理解的本質上的愛,這是超越性別超越男女的那種善意、友好,和大眾談到的需要,就是說沒有你我會死,那完全不是一種概念。因為每天我都在和字詞打交道,特別知道一個詞會帶來多少誤讀,會帶來多少約定俗成、大家提供的、各自繼承的思想,而我寫作,首先要摒棄那些固有的觀念,往往要把事情重新拎出來給你看。每個人都是獨特而唯一的。
  河西:怎么寫起小說來的呢?想成為小說家?
  廖一梅:沒有,在此之前,我給孟京輝寫了個電影劇本叫《像雞毛一樣飛》。我記得當時這劇本改了有七、八稿,把我改崩潰了,改煩了。我就說我要做一件跟任何人都沒關系的事,完全自個獨來。編劇是一個要和別人一起溝通的工作,我要寫一本書,和任何人都不溝通,而且一個字都不許改。當時就是不想和人打交道了,那一年還有好多人來找我寫電視劇、寫電影,寫這寫那的,我當時都義無反顧地拒絕了,就是想寫。
  河西:《像雞毛一樣飛》改了七、八稿,是不是特煩?有沒有和孟京輝吵?
  廖一梅:那是,哪個編劇愿意改稿子?我想象的世界是這樣的,他想象的世界是那樣的,肯定會有爭執(zhí),那也很正常。
  河西:平時都這樣?
  廖一梅:話劇我不改?!氨^主義三部曲”我是自己改過一遍,兩稿就結束了。
  河西:是他沒有意見還是他有意見你也不改?
  廖一梅:他沒有意見。他有時候會提出來,這一場可以挪到那一場,或者這樣更順,那沒ZfvXaKjkXQP0KplLj4K41Q==有任何問題。
  河西:永遠這么默契?沒有紅過臉?
  廖一梅:藝術,說完完全全兩個人變成一個人,我覺得不可能。一定會有不同的意見不同的認識,會有爭執(zhí),那太正常了,不稀奇。而且,有時候,他會給你驚喜,并不是說爭執(zhí)總是帶來不愉快,有時候他的想法會讓你特別驚訝。比如說《柔軟》里有一場戲,我自己都覺得沒法排,我無法想象它在舞臺上如何呈現(xiàn)??墒沁@又是很重的一場戲,兩個人一直躺在床上,戲很長,關系很復雜,要談論很長時間。雖然我想象不出,但是我寫戲從來不限制,想怎么寫就怎么寫。孟京輝也說我老給他出難題,從第一次給他寫劇本就讓他殺犀牛,反正每次都有各種怪東西讓他解決。
  《柔軟》其實是這三個戲里最難排的。戲劇沖突也不是那種外在化的沖突,特別內心特別細,情感特別復雜,但是結果是那場床戲排得非常好。而且我自己都看得很震驚,可以說那是我看到的最優(yōu)美的床戲。
  河西:編劇的時候完全不考慮孟京輝的感受?
  廖一梅:不考慮,考慮的話編劇就沒法干了。
  河西:萬一真沒法排那怎么辦呢?
  廖一梅:也有這樣的情況。《柔軟》里還有一場戲,我原以為很好處理,結果孟京輝一看沒法處理。我們開了一夜的會,想了和這場戲同樣感覺的視覺感受。會有這種時候,他跟我說:“這沒法處理,能不能拿掉?”我說:“不行!”后來還是想了個又適合舞臺又能表達我意思的這么一場戲。
  
  為人母的女文青
  河西:因為你們的關系比較特殊,是夫妻檔,那么在生活中是不是也夾雜著工作?還是說完全分開,工作的時候歸工作?
  廖一梅:怎么可能完全分開,有時候我就會說:“別聊了,我就想吃飯?!保ㄐΓ┯械臅r候問題很難解決,自然而然地就帶出來了。我記得有一次排《琥珀》的時候,有一段時間排練特別緊張,有一段戲卻不知道怎么弄,劇組里的演員也不知道該怎么演,正在爭論得很激烈的時候,兒子發(fā)燒了。那時候孩子很小,我剛生完孩子。整夜看著小孩,我就記得當時在那看著發(fā)高燒的兒子,一邊發(fā)愁,一邊想:那些演員該怎么辦呢?當然,不是說我們時刻就會這么談,有時候覺得在辦公室或者排練室談就足夠了。
  河西:為人母了,還是文藝青年?還是憤青?
  廖一梅:我一直都這樣,我不覺得自己有特別本質的改變。青年時代整夜不睡覺,那時候精力肯定更旺盛,現(xiàn)在我想按時睡覺,就這點改變吧(孟京輝現(xiàn)在還日夜顛倒)。是,我也好玩,但是有限。我需要相當多與自己獨處的時間,在這點上來說也沒什么改變。
  河西:過了這么些年重新來看這些作品的話,是不是還覺得滿意?
  廖一梅:我還沒到要回顧往事的時候,我還年輕著吶。(笑)
  河西:現(xiàn)在孩子誰來帶?
  廖一梅:孩子自己帶,燒飯請了個阿姨來燒。一般都是我們自己帶,如果有事的話,我也可以帶著他,或者就讓他自己呆著。我覺得孩子可以以各種方式長大,可以成長得很好,我可以告訴他所有他想要知道的事,我沒有什么禁忌。他愛問問題,我可以用特別坦率的方式告訴他他想知道的任何問題。如果我們都出國,就由我父母帶,有時候我也會帶他們去。
  河西:他喜歡他爸爸的戲劇嗎?
  廖一梅:小孩懂什么,玩唄。但是他確實有點語言天分,我也有點奇怪,他特別善于說一些很不一樣的話,也不知道為什么。
  河西:你在孟京輝的戲劇里演出過嗎?廖一梅:沒有,從來沒有。
  河西:為什么?
  廖一梅:我從來就沒有動過這個念頭。我對臺前表演毫無興趣。
  河西:孟京輝也沒有慫恿你出演?
  廖一梅:為什么要慫恿我呀?
  河西:您也是一美女呀。
  廖一梅:唉,這兩碼事。(笑)我覺得在幕后挺舒服。
  
  河西(何映宇,上海籍青年作家)

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