陳城 劉洋碩

我們要有一批敢說(shuō)話、愛(ài)說(shuō)話、會(huì)說(shuō)話的官員、發(fā)言人，我們國(guó)家才能進(jìn)步，才能讓說(shuō)話不再成為中國(guó)人政治生活的個(gè)別。

發(fā)言人首先是個(gè)人

《京華周刊》：為什么要寫(xiě)這封公開(kāi)信？

王旭明：其實(shí)我一共寫(xiě)了3篇文章，在這之前我寫(xiě)了一篇，《假如我是雙匯、故宮、哈藥、紅會(huì)的新聞發(fā)言人》，第二篇是給勇平的這封信，第三篇是《中國(guó)需要多少個(gè)溫家寶》，這三篇博客是我新聞發(fā)言人最近這一段的思考，也包括自己以往的實(shí)踐。

比如說(shuō)我在這封信里談到，他們說(shuō)高鐵是中國(guó)共產(chǎn)黨所領(lǐng)導(dǎo)下的全國(guó)人民創(chuàng)造的人間奇跡。我認(rèn)為，高鐵是好事，但不是評(píng)價(jià)越高越好。因此我提出，我一向認(rèn)為史無(wú)前例、曠世罕見(jiàn)，包括人間奇跡、世界第一，這樣的詞，新聞發(fā)言人、官員要慎用、少用。

《京華周刊》：優(yōu)秀的新聞發(fā)言人應(yīng)該如何面對(duì)公眾？

王旭明：其實(shí)我在給勇平的這封信里邊有一大段話，我認(rèn)為新聞發(fā)言人首先是個(gè)人，應(yīng)該有人的情感、人的表達(dá)、人的思想。人就應(yīng)該是真實(shí)、誠(chéng)懇，你別弄虛作假、別撒謊、別遮遮掩掩。

《京華周刊》：但有人說(shuō)你任教育部發(fā)言人“過(guò)于吹捧中國(guó)的教育制度”，現(xiàn)在反而成了批評(píng)的急先鋒？

王旭明：我很委屈。有的人說(shuō)我人格分裂、兩面派。你想一想，新聞發(fā)言人是代表你所公職部門(mén)發(fā)言，而公共發(fā)言人完全代表你自己。如果一個(gè)人代表別人的發(fā)言和代表他自己發(fā)言，都說(shuō)一樣的內(nèi)容，這人是可怕的，也是很可悲。

《京華周刊》：你自己的想法和部門(mén)利益之間產(chǎn)生分歧時(shí)，會(huì)不會(huì)很糾結(jié)？

王旭明：這完全有可能，但再糾結(jié)也要服從你所供職的部門(mén)，這是你的職業(yè)素養(yǎng)、職業(yè)道德。但是不是就無(wú)可作為了？你的語(yǔ)氣、語(yǔ)態(tài)，你強(qiáng)調(diào)的程度，你發(fā)言的內(nèi)容的多少等等，還是有可以作為的地方。

《京華周刊》：如果部門(mén)利益與事實(shí)真相不一致呢？

王旭明：真實(shí)和部門(mén)利益，我認(rèn)為不矛盾。如果你硬逼到這個(gè)份上，說(shuō)你知道這是謊言，你的領(lǐng)導(dǎo)也要讓你說(shuō)，怎么辦？要么說(shuō)謊，要么辭職。就看你的價(jià)值取向是道德第一、人品第一，還是你的生存第一。從這個(gè)角度講，我可以問(wèn)心無(wú)愧地說(shuō)，做新聞發(fā)言人期間，我沒(méi)有說(shuō)過(guò)謊。

《京華周刊》：你游刃于官場(chǎng)規(guī)則與職業(yè)理想？

王旭明：我曾在教育部待了11年半，應(yīng)該是純純粹粹的官場(chǎng)，雖然我智慧比較弱一點(diǎn)，也知道官場(chǎng)的一些規(guī)則。如果說(shuō)稍稍地離開(kāi)了一點(diǎn)規(guī)則，就是關(guān)于“公開(kāi)”。自從進(jìn)入教育部之后，我就從事政務(wù)公開(kāi)這一件事。

《京華周刊》：所以你在微博上說(shuō)，還有人對(duì)于新聞發(fā)言人制度有所抵觸，正是因?yàn)楣逃械挠^念？

王旭明：對(duì)，現(xiàn)在新聞發(fā)言人制度，是要我們干不習(xí)慣的事。所以我們幾乎所有官員，在做不習(xí)慣事的時(shí)候，都表現(xiàn)出了那樣的“不習(xí)慣”。你看，現(xiàn)在遭到質(zhì)疑的紅十字會(huì)、故宮，都是如此。

《京華周刊》：“不公開(kāi)”反而會(huì)弄巧成拙，欲蓋彌彰。

王旭明：現(xiàn)在給各地官員培訓(xùn)，我反復(fù)講：你們要改變一個(gè)觀念，中國(guó)這么大的國(guó)家，人這么多，又是跨越式發(fā)展，出現(xiàn)天災(zāi)人禍?zhǔn)钦５摹ｊP(guān)鍵是出現(xiàn)天災(zāi)人禍以后怎么辦？其實(shí)就是我在給王勇平那封信里，中間那寫(xiě)的那15個(gè)字，“今日勇平，明日誰(shuí)？今日鐵道部，明日誰(shuí)？”如果政府部門(mén)的工作做得不好，發(fā)言人是很為難的。

《京華周刊》：為什么在你此前的書(shū)里，都是新聞發(fā)言人樂(lè)觀的一面？

王旭明：我不想把一種悲觀的情緒傳達(dá)出去。但實(shí)際上，當(dāng)人傳達(dá)更多樂(lè)觀的時(shí)候，實(shí)際上就隱含著一種悲觀。中國(guó)的新聞發(fā)布制度剛剛確立幾年，遭到了阻力，我們現(xiàn)在隨便找出一個(gè)官員來(lái)，讓他和公眾對(duì)話去，非常非常難。在這樣艱難的生態(tài)下，做一個(gè)優(yōu)秀的發(fā)言人太難了。

時(shí)時(shí)有一種欲哭感

《京華周刊》：媒體給你貼過(guò)很多標(biāo)簽，如果你自己選擇一個(gè)，你會(huì)選擇什么？

王旭明：如果真要我給我自己貼標(biāo)簽，就是：我是一個(gè)真誠(chéng)的人。在當(dāng)下，做一個(gè)真誠(chéng)的人，你聽(tīng)得那么輕松，其實(shí)這是個(gè)很沉重的話。

《京華周刊》：以前你每天都在鎂光燈下，語(yǔ)文出版社卻非常安靜，會(huì)不會(huì)有一種失落感？

王旭明：其實(shí)，我愿意嘗試多樣人生。這里確實(shí)跟以前完全不一樣，以前是談公共利益、理想，現(xiàn)在搞企業(yè)要談錢(qián)、談利潤(rùn)——完全風(fēng)馬牛不相干的事情。而且，正如你說(shuō)，這里非常僻靜，“枯藤老樹(shù)昏鴉、斷橋人在天涯”這樣的境界。你再趕上陰天，老槐樹(shù)就發(fā)出沙沙的響聲，有一點(diǎn)悲涼、一點(diǎn)凄涼。到了我這個(gè)年齡，失落感不能說(shuō)沒(méi)有，但確實(shí)逐漸淡化了。

《京華周刊》：這三年來(lái)最大的感悟是什么？

王旭明：最大的感悟我還沒(méi)感悟出來(lái)。如果一定要說(shuō)一個(gè)：原來(lái)我很少有哭的感覺(jué)，而這三年來(lái)，我時(shí)時(shí)有一種要欲哭的感覺(jué)。我不知道這是對(duì)生活認(rèn)識(shí)深了還是淺了，反正是這樣一種感覺(jué)。

《京華周刊》：你依然留戀新聞發(fā)言人時(shí)光？

王旭明：我對(duì)這段過(guò)去太留戀、太愛(ài)，愛(ài)到不能割舍。經(jīng)歷很多之后，有一種對(duì)人生透徹的悟，看得不一樣了。

《京華周刊》：哪些徹悟？

王旭明：我就想，我們可能得罪了一些領(lǐng)導(dǎo)，可能失去了某個(gè)崗位，失去了晉升的機(jī)會(huì)，但這些和我們?nèi)松哪切└惺芟啾龋心敲粗匾獑幔?/p>

我現(xiàn)在苦惱的事也有很多。殊不知，在我在跟你交談當(dāng)中，我內(nèi)心里另外一些苦惱排泄出去了。但我們很多政府官員，活得特別緊、特別累。

《京華周刊》：現(xiàn)在審視三年前的自己，是不是也有不成熟的一面？

王旭明：包括對(duì)人，包括對(duì)事，包括對(duì)自己的檢點(diǎn)。

《京華周刊》：檢點(diǎn)指的是什么？

王旭明：我特別相信人。我到現(xiàn)在也不相信別人怎么夠陷害我，怎么能說(shuō)我一句壞話。當(dāng)無(wú)情的事實(shí)告訴我，你真的就輕信了，那就檢點(diǎn)自己，但是檢點(diǎn)的結(jié)果就是一次又一次的輕信，可能還是因?yàn)樘^(guò)真誠(chéng)。

那種滋味我嘗夠了

《京華周刊》：在教育部任上的時(shí)候，好多記者罵你，但是當(dāng)你離開(kāi)時(shí)，很多人又覺(jué)得很惋惜。

王旭明：對(duì)，現(xiàn)在我用10個(gè)字形容，“生的不偉大，死的挺光榮”。我們要有一批敢說(shuō)話、愛(ài)說(shuō)話、會(huì)說(shuō)話的官員、發(fā)言人，我們國(guó)家才能進(jìn)步，才能讓說(shuō)話不再成為中國(guó)人政治生活的個(gè)別，而成為一種普遍。

《京華周刊》：當(dāng)卸任發(fā)言人后，有沒(méi)有覺(jué)得卸掉了枷鎖？

王旭明：別說(shuō)枷鎖，只是換了一種生活。當(dāng)然你若非要說(shuō)，各有各的枷鎖，人總是這樣，跳出一個(gè)枷鎖，另外一個(gè)枷鎖套上了。

《京華周刊》：如果現(xiàn)在讓你再回去做新聞發(fā)言人，你去嗎？

王旭明：說(shuō)實(shí)話，我真不想了，因?yàn)槟欠N滋味我嘗過(guò)了，也嘗夠了。

《京華周刊》：回去的話，是不是博客肯定就不能再寫(xiě)了？

王旭明：那是。在機(jī)關(guān)里，我可能都要停止這些事情。

《京華周刊》：那樣，可能我們很難有機(jī)會(huì)坐在一起了。

王旭明：那就是另外一幅面孔了。

《京華周刊》：你如何評(píng)價(jià)“王旭明現(xiàn)象”？

王旭明：其實(shí)我一直認(rèn)為，未來(lái)的中國(guó)絕對(duì)不是我們這一代人的，這一代人已經(jīng)固態(tài)、模式化了。我可能是我們這一代人稍稍出格一點(diǎn)或者另類一點(diǎn)的。實(shí)際上未來(lái)的20年，再看今天的王旭明算什么？這將是一種常態(tài)。我堅(jiān)信這一條。

《京華周刊》：如果讓你為自己寫(xiě)下墓志銘，你會(huì)怎么寫(xiě)？

王旭明：請(qǐng)你記住，這里埋葬著一個(gè)真的很真誠(chéng)的人。