李藝雯

我認(rèn)為中國(guó)政府可能是在吸引海外人才上最有遠(yuǎn)見(jiàn)的政府之_，在吸引“散居在外的人”方面，中國(guó)是最成功的。

2010年10月30日，2010中國(guó)國(guó)際人才交流大會(huì)深圳論壇在深圳舉行，前美國(guó)《科學(xué)》雜志主編、現(xiàn)任紐約科學(xué)院院長(zhǎng)魯賓斯坦出席論壇后接受了本刊記者的獨(dú)家專(zhuān)訪。

《國(guó)際人才交流》：近幾年，中國(guó)政府采取了更加開(kāi)放的政策，以便吸引更多人才來(lái)到中國(guó)?，F(xiàn)在我們面臨的問(wèn)題是：如何吸引他們，如何留住他們，如何讓他們發(fā)揮應(yīng)有的作用?您對(duì)這些問(wèn)題怎么看?

魯賓斯坦：我認(rèn)為中國(guó)政府可能是在吸引海外人才上最有遠(yuǎn)見(jiàn)的政府之一，在吸引“散居在外的人”方面，中國(guó)是最成功的。何謂“散居在外的人”?就是離開(kāi)祖國(guó)在其他國(guó)家工作的人，中國(guó)在吸引這種人才回國(guó)工作這一方面做得十分成功。2000年，當(dāng)我在采訪時(shí)任國(guó)家主席江澤民時(shí)他曾經(jīng)告訴我，中國(guó)的計(jì)劃是賦予年輕人真正的責(zé)任感，給他們提供資源以及全球范圍的聯(lián)系，以協(xié)助他們成功。這個(gè)想法是很聰明的，因?yàn)樵诤芏鄧?guó)家，年輕科學(xué)家要想獨(dú)立必須要等到45歲。但在中國(guó)，他們較早就可以獨(dú)立。這是中國(guó)非常好的舉措。目前，中國(guó)允許大學(xué)用英語(yǔ)授課，這樣就可以吸引外國(guó)留學(xué)生，就可以吸引充滿活力的年輕人，而不僅僅是吸引“散居在外的人”回國(guó)。一個(gè)國(guó)家怎樣才能成功?首先一點(diǎn)當(dāng)然是擁有共同的適宜的環(huán)境讓人們交流信息。其次，要有一個(gè)很漂亮的充滿活力和文化氣息的地方，這個(gè)地方要有各種各樣豐富多彩的活動(dòng)，很多好去處，因?yàn)槟贻p人喜歡在充滿生機(jī)的地方居住。第三點(diǎn)是非常重要的：要有一個(gè)幫助年輕人了解他們未來(lái)導(dǎo)向的系統(tǒng)，也就是要制造孵化器。孵化器就是為年輕人提供風(fēng)險(xiǎn)資金作為他們創(chuàng)意的貸款，讓他們有機(jī)會(huì)在這里待6個(gè)月，然后在耶魯待6個(gè)月，或者在這里待6個(gè)月，再在牛津待6個(gè)月。所有的這些都是在創(chuàng)造一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)。這就是為什么我說(shuō)每個(gè)國(guó)家都面臨的一個(gè)困境——就是陳舊的學(xué)術(shù)體系與新的生態(tài)環(huán)境不相適應(yīng)。中國(guó)在這方面做得很好。我知道中國(guó)科學(xué)院建立了“中國(guó)科學(xué)院國(guó)有資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)有限責(zé)任公司”，目的是創(chuàng)造支持優(yōu)秀年輕人的孵化器，這么做是很有遠(yuǎn)見(jiàn)的。中國(guó)科學(xué)院戶主席在這方面非常值得稱(chēng)贊。這種系統(tǒng)在俄羅斯或其他國(guó)家都沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)。但是，中國(guó)還可以做得更多。中國(guó)需要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)新系統(tǒng)以便挑選最聰明的年輕人，給予他們獎(jiǎng)勵(lì)和鼓舞，提供給他們幫助，協(xié)助他們登上國(guó)際舞臺(tái)——這是最激動(dòng)人心的。

《國(guó)際人才交流》：您剛剛提到了一個(gè)在大學(xué)間的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境，比如說(shuō)清華與北大，上海交大和上海復(fù)旦等。您認(rèn)為這種競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境是否健康?

魯賓斯坦：競(jìng)爭(zhēng)本身是件好事情，但如果可以讓來(lái)自清華和北大的最好的年輕人在一起共事則是更好的選擇。大家認(rèn)為斯坦福和伯克利加州大學(xué)是非常好的大學(xué)——他們從現(xiàn)在起已經(jīng)開(kāi)始合作了。在紐約，我們已經(jīng)與30所不同的大學(xué)開(kāi)展合作，其中包括耶魯、洛克菲勒、哥倫比亞、紐約州立等。但這需要一個(gè)非常明智的政策推動(dòng)，否則很難實(shí)現(xiàn)。對(duì)于紐約來(lái)說(shuō)這很容易，因?yàn)橛屑~約科學(xué)院的組織，但其他地方并沒(méi)有類(lèi)似的機(jī)構(gòu)。所以他們需要想出辦法，讓年輕人走出大學(xué)，讓他們一起工作，一起學(xué)習(xí)。我再舉個(gè)例子，墨西哥城的市長(zhǎng)不知道誰(shuí)是最好的年輕學(xué)者，他說(shuō)：“我可否給你提供資金，這樣我們這里的年輕學(xué)者就可以成為你那里的會(huì)員了?！蔽艺f(shuō)：“當(dāng)然，沒(méi)問(wèn)題?！彼麊?wèn)：“我怎樣才能知道誰(shuí)是最好的?”我說(shuō)：“咱們一起去基金會(huì)和大學(xué)，給他們提供一些資源，讓他們進(jìn)行選擇?！蓖ㄟ^(guò)這種方法，我們就從墨西哥城挑選出了1500位杰出的年輕人?，F(xiàn)在他們?nèi)吭谫Y源庫(kù)里，互相都了解。他們可以發(fā)展社會(huì)關(guān)系網(wǎng)。我認(rèn)為“科學(xué)社會(huì)關(guān)系網(wǎng)”的好處是，你知道誰(shuí)是最好的年輕人，他們都可以與對(duì)方談話，共同創(chuàng)立科學(xué)項(xiàng)目，而且這種聯(lián)系不以聚會(huì)或開(kāi)宴會(huì)為目的。

在紐約，我們?cè)跓衢T(mén)的領(lǐng)域建立了20個(gè)小組，我們向各個(gè)大學(xué)提出問(wèn)題，大學(xué)必須在每年拿出自己最好的研究成果。通過(guò)這種交流，提出解決方案的大學(xué)知道他們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的研究方向和進(jìn)度。也許大學(xué)不希望泄露自己的秘密，但如果他們看到了其他人的秘密，他們或許就愿意參與這種交流。與此同時(shí)，公司也會(huì)因此而激動(dòng)，因?yàn)樗麄円淮慰梢詴?huì)見(jiàn)5個(gè)大學(xué)，得知5所大學(xué)的研究成果。當(dāng)擁有了風(fēng)險(xiǎn)投資的資金，他們就可以從中尋找有新理念的優(yōu)秀人才來(lái)創(chuàng)立公司。

另外一個(gè)關(guān)于人才進(jìn)步的非常新的概念，叫做“開(kāi)放創(chuàng)新”?！伴_(kāi)放創(chuàng)新”的意思是，大家可以把問(wèn)題都公布到網(wǎng)上——“有個(gè)問(wèn)題我們不知道如何解決，有知道如何解決的人嗎?”也就是說(shuō)，你提出一系列的問(wèn)題，其他人回答。有時(shí)人們會(huì)針對(duì)問(wèn)題設(shè)置獎(jiǎng)金。例如，有公司為他們遇到的切實(shí)問(wèn)題征集答案，并且提出了5萬(wàn)美金至10萬(wàn)美金的獎(jiǎng)金。當(dāng)你提出問(wèn)題時(shí)，你可以得知有誰(shuí)提出了最好的答案，因此越來(lái)越多的人不斷意識(shí)到這是一個(gè)識(shí)別優(yōu)秀人才的不錯(cuò)的方法。或許你根本不關(guān)心問(wèn)題的答案，你真正關(guān)心的是人才本身。

有一個(gè)非常不錯(cuò)的概念叫做“大規(guī)模的挑戰(zhàn)”。這是個(gè)可能在中國(guó)還不為人所知的概念。將“大規(guī)?！焙汀疤魬?zhàn)”連在一起，看起來(lái)這個(gè)概念像是一個(gè)詞，但當(dāng)今它有兩個(gè)意思。當(dāng)然，它的意思是“挑戰(zhàn)”，其中的“大規(guī)?！钡囊馑际窃S多人。但這個(gè)“大規(guī)?！?mass)其實(shí)也是“馬薩諸塞州”的縮寫(xiě)，代表有一批聰明的年輕人在馬薩諸塞州發(fā)起了大規(guī)模挑戰(zhàn)。此外，“大規(guī)模挑戰(zhàn)”也是個(gè)網(wǎng)址，這個(gè)網(wǎng)站為全世界提供以下服務(wù)：如果你有針對(duì)某個(gè)公司的創(chuàng)意，但不知道如何實(shí)現(xiàn)它，那么你可以將你的主意告訴他們。他們收集最好的答案，提供答案的獲獎(jiǎng)人(第一批獲獎(jiǎng)人)可以得到6個(gè)月的去波士頓的機(jī)會(huì)，那里將為他們提供實(shí)驗(yàn)室和辦公室、專(zhuān)家方面的指導(dǎo)意見(jiàn)，以及一切他們需要的將其想法轉(zhuǎn)變?yōu)檎嬲纳虡I(yè)理念的東西。6個(gè)月即將結(jié)束時(shí)，如果他們的表現(xiàn)不好，他們可以帶著自己的想法回去，去任何他們想去的地方來(lái)實(shí)現(xiàn)它。但是，對(duì)一個(gè)團(tuán)隊(duì)來(lái)說(shuō)，他們其中的一些將會(huì)真正得到幫助他們開(kāi)設(shè)公司的資金支持。這個(gè)計(jì)劃使馬薩諸塞州的人們得以找到來(lái)自世界各地的人，把他們吸引到首府波士頓——他們當(dāng)中的一部分可能會(huì)留下來(lái)發(fā)展。所以，這是一個(gè)可以吸引人才的激動(dòng)人心的計(jì)劃。

這是個(gè)很新的計(jì)劃，幾個(gè)月前才剛剛啟動(dòng)。支持計(jì)劃的人是馬薩諸塞州的政府工作人員和波士頓市市長(zhǎng)，以及麻省理工學(xué)院院長(zhǎng)和哈佛大學(xué)校長(zhǎng)，重權(quán)在握的人們一起支持這個(gè)計(jì)劃?？梢钥闯?，這是一個(gè)吸引人才的很好的主意。有想法的人到波士頓尋找他們所需要的東西，可能是資源，可能是實(shí)驗(yàn)室，可能是法律支持，可能是商業(yè)方面的建議。然后來(lái)自公司的人就找到了真正需要的東西——人才以及他們的真知灼見(jiàn)。

這是一個(gè)非常激動(dòng)人心的主意，也是另一個(gè)版本的“開(kāi)放式創(chuàng)新”和“挑戰(zhàn)”。我們現(xiàn)在也在嘗試一種開(kāi)放式創(chuàng)新——紐約科學(xué)院開(kāi)設(shè)了一個(gè)叫做“科學(xué)無(wú)國(guó)界”的開(kāi)放式創(chuàng)新挑戰(zhàn)活動(dòng)。這個(gè)活動(dòng)的目的是為發(fā)展中國(guó)家解決問(wèn)題，任何人都可以發(fā)布“我們有問(wèn)題，你們有解決方案嗎”，當(dāng)然這些問(wèn)題有時(shí)候會(huì)十分專(zhuān)業(yè)。有時(shí)候公司會(huì)提出問(wèn)題，設(shè)置獎(jiǎng)勵(lì)。政府也會(huì)提出一些案例并且提供獎(jiǎng)勵(lì)。還有的情況是，提問(wèn)的一方與回答的一方通過(guò)這種形式取得聯(lián)系，然后便開(kāi)展合作。例如，有的公司說(shuō)，我們這里天氣很熱，疫苗必須放在冰箱里保存，而且也沒(méi)有足夠的錢(qián)制造可以長(zhǎng)途運(yùn)輸?shù)目ㄜ?chē)。這種情況下，您可否制造一種不需冷藏就可以很好保存的疫苗?得到這個(gè)問(wèn)題后，一些人就開(kāi)始為此工作——這個(gè)過(guò)程就是在解決真正的現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題。通過(guò)這種方式，其中一些理想的解決方案就轉(zhuǎn)化成了商機(jī)。