賀莉丹

張友驊是臺(tái)灣政壇的永遠(yuǎn)反對(duì)派,“天生反骨”,曾因批判國民黨被判刑。近3年多來,張友驊歷經(jīng)14場(chǎng)官司,原告皆為“總統(tǒng)”、“行政院長”及民進(jìn)黨主席那些臺(tái)面上的風(fēng)光政客,罪名多為誣告誹謗之類。在接受《新民周刊》記者采訪時(shí)堅(jiān)稱,掌權(quán)者要以人民為念,“臺(tái)灣不能放棄追查陳水扁貪腐案真相”。

這個(gè)冬天,扁家弊案審理依然在緊鑼密鼓的司法進(jìn)程中。

2009年12月,臺(tái)灣特偵組偵結(jié)第三波扁案,認(rèn)為陳水扁夫婦在“二次金改”等案涉及收賄、洗錢,起訴23名被告,扁家四口俱在列。此前9月,以蔡守訓(xùn)為主審的臺(tái)北地方法院一審,對(duì)阿扁夫婦雙雙判處無期徒刑,全案判決書多達(dá)1523頁,重逾3公斤,這份對(duì)臺(tái)灣前“總統(tǒng)”的判決書,措辭嚴(yán)謹(jǐn),文采斐然。

一審法官判決理由鏗鏘有力,直指陳水扁曾任“律師”、“立法委員”與臺(tái)灣地區(qū)兩屆領(lǐng)導(dǎo)人,曾“受外界譽(yù)為正義象征”,“然而卻為一己之私,縱容家人與身旁親信,以權(quán)生錢,致未能秉持廉潔自守”,“將‘總統(tǒng)有權(quán)動(dòng)支”,“任意挪取、占用,甚至以不法方式詐領(lǐng),致立意良善之國務(wù)機(jī)要費(fèi),至此竟淪為‘總統(tǒng)之家族零用金”。法官認(rèn)為陳水扁知法犯法,以“空前繁復(fù)手段”洗錢,指責(zé)陳水扁當(dāng)知“一家仁,一國興仁;一家讓,一國興讓;一人貪戾,一國作亂”、“風(fēng)行草偃,上行下效”不變之理,卻公開高舉改革大旗,私下行貪腐之實(shí),“親信權(quán)貴有樣學(xué)樣,官箴日漸敗壞,主管機(jī)關(guān)配合浪費(fèi)公款僅為解決私人財(cái)務(wù),財(cái)政部長必須戒慎恐懼安排私人職位,內(nèi)政部長配合提供標(biāo)案數(shù)據(jù),可見一斑”。

臺(tái)灣知名政治評(píng)論家張友驊曾為陳水扁競(jìng)選幕僚,20年前,張?jiān)砸粋€(gè)外省人、國軍少將之子身份,幫遭遇車禍的吳淑珍站臺(tái)助選,為民進(jìn)黨高喊助威。在陳水扁不濟(jì)之時(shí),他曾幫陳水扁募過款,也給陳水扁之女陳幸妤補(bǔ)過數(shù)學(xué)課。

20年后,張友驊幫助施明德的“紅衫軍”,呼吁“倒扁”。面對(duì)時(shí)任“總統(tǒng)”高位的陳水扁,張友驊屢次與邱毅等人合作揭弊,他先后揭發(fā)了“高捷弊案”、“SOGO禮券案”、“臺(tái)開案”等重大弊案,重創(chuàng)臺(tái)灣“第一家庭”,與邱毅、胡忠信、李濤并稱島內(nèi)“揭弊四君子”。

這位臺(tái)灣政壇的永遠(yuǎn)反對(duì)派,“天生反骨”,曾因批判國民黨被判刑,但近3年多來,張友驊歷經(jīng)14場(chǎng)官司,原告皆為“總統(tǒng)”、“行政院長”及民進(jìn)黨主席那些臺(tái)面上的風(fēng)光政客,罪名多為誣告誹謗之類。近日張友驊在接受《新民周刊》記者采訪時(shí)堅(jiān)稱,掌權(quán)者要以人民為念,“臺(tái)灣不能放棄追查陳水扁貪腐案真相”。

扁案一審法官是依照證據(jù)說話

《新民周刊》:在扁家弊案爆發(fā)過程中,陳水扁與其夫人吳淑珍,誰發(fā)揮的作用比較大?

張友驊:洗錢的時(shí)候,都是陳水扁通知他的夫人的。他倆的關(guān)系,法律名詞叫相牽連,如果沒有陳水扁的“總統(tǒng)”位子,就沒有今天吳淑珍這個(gè)罪責(zé)。過去“SOGO禮券案”,臺(tái)北地院檢察官的論點(diǎn)是,“因?yàn)閰鞘缯洳皇枪珓?wù)員,所以不涉及貪污”,可現(xiàn)在統(tǒng)統(tǒng)翻轉(zhuǎn)過來了,這次對(duì)吳淑珍的判決結(jié)果告訴我們:既然吳淑珍不是公務(wù)員,她就不能用“國務(wù)機(jī)要費(fèi)”。

《新民周刊》:回顧臺(tái)北地院對(duì)扁案的一審判決結(jié)果,跟你的預(yù)期有出入嗎?

張友驊:完全沒有。對(duì)陳水扁4案(公務(wù)機(jī)要費(fèi)、龍?zhí)顿彽亍⒛细壅褂[館、洗錢4案),法官用貪污、利用職務(wù)詐取財(cái)富、侵占公款等6個(gè)罪,量刑很重,但對(duì)他的一審判決在臺(tái)灣沒什么爭議,對(duì)阿扁的量刑是64年有期徒刑加上一個(gè)無期徒刑。判決書上披露的事實(shí)部分肯定了我們的說法,陳水扁把“國務(wù)機(jī)要費(fèi)”當(dāng)作他家族的零用金,這還只是小錢,后面還有很多像“二次金改”等不為人知的事,阿扁在一個(gè)“龍?zhí)顿彽匕浮敝芯涂梢愿愕?億元(新臺(tái)幣)。

對(duì)扁案的判決:第一,關(guān)于侵占公款部分,臺(tái)灣修法前,這個(gè)部分是判無期徒刑,修法后判12年,臺(tái)灣民眾看到判決書蔚為大觀,原來每年新臺(tái)幣4800萬元的“國務(wù)機(jī)要費(fèi)”等于只是扁家的零用金;第二,偽造文書部分判了10年,阿扁根本沒有把“國務(wù)機(jī)要費(fèi)”發(fā)給他的部屬,反而偽造了一份名單,他詐領(lǐng)、串證,讓部屬上法庭說領(lǐng)到了這些錢;第三,他詐領(lǐng)發(fā)票申請(qǐng)“國務(wù)機(jī)要費(fèi)”,他向別人騙來、要來這些發(fā)票,還讓“貴婦團(tuán)”去收集發(fā)票,這種詐領(lǐng)發(fā)票的行為按臺(tái)灣法律要判14年;此外,關(guān)于辜振甫的兒子辜成允的“龍?zhí)顿彽匕浮?判20年,臺(tái)灣101董事長陳敏熏的“買官案”,判8年……一共就是64年加一個(gè)無期徒刑。而吳淑珍多了一個(gè)“南港展覽館弊案”,她涉嫌行為收受賄賂,要判有期徒刑18年,所以吳淑珍是82年有期徒刑加一個(gè)無期徒刑。

如果陳水扁的部屬在“國務(wù)機(jī)要費(fèi)案”中作偽證,僅按偽證罪部分判7年以下的重罪,所以(陳水扁辦公室前出納)陳鎮(zhèn)慧拖累了(“總統(tǒng)府”前秘書長)馬永成、(陳水扁辦公室前主任)林德訓(xùn)(馬永成被判20年,褫奪公權(quán)10年;林德訓(xùn)被判16年,褫奪公權(quán)8年)。

這次蔡守訓(xùn)他們都算中規(guī)中矩,一審法官的量刑是依據(jù)司法條文,依照證據(jù)說話。我們說過去的“美麗島事件”是政治干預(yù)、司法迫害,但今天蔡守訓(xùn)寫的判決書,即便民進(jìn)黨,也沒有人說是對(duì)阿扁政治干預(yù)、司法整肅。

《新民周刊》:一審判決對(duì)扁家的罰金都是以億元為單位,你如何理解?

張友驊:臺(tái)灣的法律規(guī)定,首先必須要追繳阿扁的貪污所得;其次,要有罰金。二者相加差不多是新臺(tái)幣十幾億元。我覺得還是太少,阿扁在海外的存款絕對(duì)不止此數(shù),扁家貪污金額超乎我們的想象。

一審判陳水扁無期徒刑時(shí),臺(tái)灣老百姓跟司法單位都希望對(duì)他的不法所得,對(duì)這些他貪污的、他運(yùn)用權(quán)勢(shì)勒索別人的、買官賣官的錢,要有一個(gè)準(zhǔn)確數(shù)字?，F(xiàn)在臺(tái)灣民意要求陳水扁把這些不法所得統(tǒng)統(tǒng)交到特偵組指定賬戶,中間沒有灰色地帶。臺(tái)灣檢調(diào)單位一審判決扁家的8個(gè)億是罰金,剩下來的錢,也要追繳回來,包括瑞士的5.7億元、“海角7億”。

“2012年以前馬英九不會(huì)特赦陳水扁”

《新民周刊》:陳水扁自稱要“決戰(zhàn)二審”,你認(rèn)為呢?

張友驊:阿扁即使在64年有期徒刑上下功夫,或許會(huì)減點(diǎn)刑,但他主要的“國務(wù)機(jī)要費(fèi)案”是判無期徒刑,他還有幾個(gè)案子要追加,這些案子如果合并執(zhí)行,還是判無期徒刑。我覺得,阿扁要無罪的幾率顯然非常小。因他確有貪瀆。今天阿扁3個(gè)律師石宜琳、洪貴參跟鄭文龍講的是法律見解問題,而非證據(jù)問題,阿扁想要逃過這一關(guān)很難。

《新民周刊》:在你看來,以吳淑珍的身體條件,如何去服刑?

張友驊:吳淑珍要不要坐牢,由法院決定。我覺得,對(duì)于吳淑珍,我們不必苛責(zé),畢竟她沒有行為自主能力,我們的法律也規(guī)定,沒有行為自主能力的人,可用其他方式替代(入監(jiān)服刑)。但我們還是要追究事實(shí)的真相,要用各種方式把她的貪污所得追繳回來。我相信,縱然吳淑珍不能進(jìn)監(jiān)牢,但當(dāng)她的先生、女婿、兒子全部進(jìn)入大牢時(shí),難道她的良心不會(huì)受到任何譴責(zé)嗎?

《新民周刊》:以韓國的經(jīng)驗(yàn)看,馬英九是否可能“特赦”陳水扁?

張友驊:現(xiàn)階段應(yīng)該不會(huì)。我知道的是,馬英九希望扁案走完三審、等全案定讞以后再說。但因現(xiàn)在案子不斷追加,還要從地院開始審理,到2012年即馬英九第一個(gè)任期內(nèi)不可能全案定讞,現(xiàn)階段馬英九也不會(huì)“特赦”陳水扁,除非到他第二個(gè)任期。韓國至少是經(jīng)過了金泳三的任期,到金大中任期內(nèi)才特赦全斗煥與盧泰愚。我想一定會(huì)等三審定讞以后、等把阿扁的不法所得都追繳回來以后,他才有可能尋求“特赦”,否則無法對(duì)臺(tái)灣民意交待。

我認(rèn)為,如果“特赦”阿扁,要有一個(gè)先決條件:大家要澄清事實(shí)的真相,要知道阿扁到底貪了多少錢。韓國的前總統(tǒng)全斗煥是散盡家財(cái)、自我軟禁,盧泰愚是不合作,所以韓國至今還在追查盧泰愚的海外資產(chǎn)。我希望臺(tái)灣政府也能夠做到這一步,我們不能放棄追繳貪官污吏的不法所得,除非他們選擇用謙卑面對(duì)司法,愿意交待真相,愿意把貪污所得全部歸還。如果他們選擇陳水扁、陳致中那種方式,臺(tái)灣的司法應(yīng)該追究,不只判罰金,而是要追回我們知道的他們每一筆的不法所得,這是給未來執(zhí)政當(dāng)局的一個(gè)最大教訓(xùn)——讓貪污者為了他的貪污所得,終身跟司法周旋。

對(duì)于阿扁的子女,我認(rèn)為現(xiàn)在剛開始。陳致中在“二次金改”中扮演的角色、他的海外密賬金額,他的洗錢、偽證等案會(huì)合并執(zhí)行。陳致中一審被判了兩年半,加上“偽證罪”被判半年,現(xiàn)在等于已被判3年有期徒刑,如果未來他還被查到有海外賬戶、又涉及洗錢,刑期會(huì)不斷追加。臺(tái)灣檢調(diào)單位還要辦“二次金改”,我認(rèn)為,對(duì)陳致中應(yīng)該會(huì)是5年以上的重罪。

“扁家海外密賬超過300億元新臺(tái)幣”

《新民周刊》:外界很關(guān)心,扁家的海外密賬究竟有多少?

張友驊:我認(rèn)為在新臺(tái)幣300億元以上。陳致中有賬戶的那幾家銀行,像瑞士威格林銀行(Wegelin & Co,瑞士歷史最悠久的私人銀行),至少要60萬美元才有資格做它的存款戶,這60萬美元只是“敲門磚”。一般投資理財(cái)產(chǎn)的銀行門檻都很高,像陳致中在日本的開戶銀行至少要1500萬美元才能開戶,而陳致中在日本3家這樣的銀行有賬戶,就是4500萬美元。這些都只是開戶門檻而已。

現(xiàn)在,陳水扁在美國、日本、瑞士、英國等地的存款、海外秘賬陸續(xù)要被查出來了,所以特偵組講扁家有31億元新臺(tái)幣(約1億美元)資產(chǎn)在海外,這是臺(tái)灣老百姓很難接受的,我認(rèn)為過于保守,阿扁從臺(tái)灣洗出去的錢高達(dá)15億元,還有經(jīng)美國跟日本那些未經(jīng)由臺(tái)灣洗出去的錢,就有一個(gè)想象數(shù)字了。

《新民周刊》:追查扁家海外資產(chǎn),你認(rèn)為目前最困難在哪?

張友驊:從日本跟美國方面來的消息是:扁家海外密賬至少在10億美元(約合300億元新臺(tái)幣)以上。只不過現(xiàn)在找不到而已。從臺(tái)灣匯往香港、新加坡等其他地方的錢,只要是從臺(tái)灣出去的,每一筆臺(tái)灣方面都應(yīng)該查得出來,但唯獨(dú)經(jīng)日本跟美國的這些錢統(tǒng)統(tǒng)查不出,唯一的原因就是這些錢都是從海外流出去的,很多錢應(yīng)該在海外買單而根本不經(jīng)由臺(tái)灣,這讓臺(tái)灣檢調(diào)單位沒法查核阿扁真正的財(cái)產(chǎn)。

現(xiàn)在困難之處就是日本的代理人問題。臺(tái)灣官方查過,去美國跟日本的錢不從臺(tái)灣匯出,而是直接由海外匯出,中間有代理人,只不過我們現(xiàn)在沒法掌握這個(gè)代理人的身份。臺(tái)灣檢調(diào)單位的確查到瑞士的5.7億元(新臺(tái)幣)都不是陳致中跟扁家人匯的,而是通過別人的關(guān)系轉(zhuǎn)到陳致中手上的。

陳致中謊話連篇。臺(tái)灣特偵組發(fā)了一份新聞稿顯示,陳致中自稱在瑞士聘請(qǐng)律師要跟瑞士當(dāng)局談司法互助、把錢匯回臺(tái)灣;瑞士司法部卻發(fā)了一則消息說,陳致中的律師從未跟司法部聯(lián)絡(luò)過。

但扁家可以不交罰金,只是要易服勞役,在苦牢多蹲半年而已。吳淑珍絕對(duì)不會(huì)愿意掏這筆錢,她即使讓她的兒媳去蹲苦牢,也絕對(duì)不會(huì)交罰金。陳水扁的罰金3億元,也可以是半年易服勞役。很多犯罪的人,一旦刑責(zé)越重就越無所謂,寧可坐牢也不繳罰金。

我覺得扁家現(xiàn)在是保錢,他們認(rèn)為干脆坐牢算了,出來以后這筆錢還是他們的。所以從陳水扁到陳致中、黃睿靚,他們知道牢獄之災(zāi)躲不過,唯有不招了,讓臺(tái)灣檢調(diào)單位查到這些從臺(tái)灣出去的錢就算了。陳致中一而再、再而三地說謊,今天特偵組查到兩筆海外賬戶,陳致中說他在海外再也沒有其他賬戶,如果今后還有第三筆查出來,哪怕只有一塊錢,就證明陳致中說了謊,我想他逃不掉重罪,他沒有誠信了。

現(xiàn)在查扁家的海外密賬很難?，F(xiàn)在也還會(huì)有人向我們爆料,所以我們會(huì)在第一時(shí)間在電視上面公開講陳致中說謊,他還有其他賬戶等等。

至于要判幾年,是司法的問題,我們不宜干涉。但我們不必急,未來陳致中還有一些案子要追加,況且法官都已經(jīng)主動(dòng)告發(fā)他兩個(gè)案子了。陳致中未來的生活必然跟我張某人一樣,他未來的五六年要天天跑法院了。以我過去打官司的經(jīng)驗(yàn),跑法院很痛苦,根本是浪費(fèi)生命,我勸陳致中:打官司不是一個(gè)正常人的生活成長經(jīng)驗(yàn),而是一個(gè)生活上的干擾,一個(gè)人的生活,不必如此。但如果陳致中要選擇未來的人生面對(duì)一連串司法,他甘之如飴,我也尊重他的決定。

審判陳水扁是給臺(tái)灣后來的領(lǐng)導(dǎo)人樹立典范

《新民周刊》:在你眼中,現(xiàn)在臺(tái)灣民眾看待扁家弊案的心態(tài)有調(diào)整嗎?

張友驊:臺(tái)灣人民心里都希望,阿扁干脆給我們一個(gè)數(shù)字,他到底貪了多少?所以特偵組說阿扁在瑞士只有31億元,這是臺(tái)灣老百姓絕對(duì)沒有辦法接受的!

《新民周刊》:你怎么評(píng)價(jià)臺(tái)灣特偵組?

張友驊:他們的能力是這樣子,這個(gè)案子最多只能辦到這種地步了。如果不是臺(tái)灣的輿論界跟臺(tái)灣的媒體今天還在追扁家弊案,我想特偵組不會(huì)辦得這么漂亮,所以對(duì)特偵組不必苛責(zé)了,也讓我們真正見識(shí)到,原來檢察官也好、法官也好,他們既非神探,也非包青天,是平常人,只要他們能鞏固證據(jù),讓證據(jù)說話,就給他們打60分到70分,也算不錯(cuò)。

《新民周刊》:審判臺(tái)灣前“總統(tǒng)”弊案,你怎么理解對(duì)臺(tái)灣司法進(jìn)程的影響?

張友驊:臺(tái)灣從前想辦一個(gè)部長都很難,但這一次能夠辦到前“總統(tǒng)”陳水扁,我相信會(huì)給一些貪官污吏,給后來的領(lǐng)導(dǎo)人樹立一個(gè)典范。法律之前雖然做不到人人平等,但當(dāng)陳水扁被判了后,我們知道,面對(duì)法律要學(xué)習(xí)謙卑,而不是像陳水扁這樣一味地胡說八道,像陳致中這樣一味地知法玩法。

這證明了臺(tái)灣司法界有邁向獨(dú)立的決心,而不會(huì)淪為政治的打手。今天,無論民進(jìn)黨,還是陳水扁的律師,對(duì)扁案只是談“司法人權(quán)”、司法程序、法律見解問題,但沒人去挑戰(zhàn)證據(jù),沒人說阿扁對(duì)“國務(wù)機(jī)要費(fèi)”一毛都沒貪,這些證據(jù)是他們推翻不了的,在這一點(diǎn)上我對(duì)臺(tái)灣蠻有信心,不管過去臺(tái)灣的司法走得多么曲折,但至少暗示了今天司法的康莊大道上露出了一線曙光。

現(xiàn)在臺(tái)灣也有人說要給陳水扁“特赦”,但我的觀念是,三審定讞以后我們?cè)賮碛懻撨@個(gè)問題,至少對(duì)事實(shí)的真相跟他的貪污金額,他要給大家一個(gè)交待,不能這樣模糊。

另外,這對(duì)東亞世界甚至于東南亞世界都是一個(gè)范例。韓國能做到辦了全斗煥、盧泰愚兩位前領(lǐng)導(dǎo)人,臺(tái)灣也能做到。這就證明,未來的東亞、東南亞會(huì)有一股潮流:只要哪一位“總統(tǒng)”在任內(nèi)運(yùn)用權(quán)勢(shì)貪污,那么你在面對(duì)法律時(shí)要學(xué)習(xí)謙卑。我想這對(duì)東南亞跟東北亞今后的民主政治發(fā)展而言有一種激勵(lì)作用。

像菲律賓、印尼、泰國、緬甸、柬埔寨、韓國、日本等,經(jīng)過民主化的洗禮后,未來的領(lǐng)袖必須將“清廉肅貪”列為他執(zhí)政的第一個(gè)項(xiàng)目,不止單純追求經(jīng)濟(jì)發(fā)展,要符合社會(huì)公平、正義、是非原則。臺(tái)灣今天做到了審判陳水扁,這對(duì)東南亞跟東北亞的政治家而言是一個(gè)很好的警惕案例,未來如果這些領(lǐng)導(dǎo)者還想挑戰(zhàn)司法,想挑戰(zhàn)公平、正義、是非的社會(huì)價(jià)值觀,他們都不會(huì)成功,因?yàn)樨澑侨嗣駴]有辦法接受的事實(shí)!

《新民周刊》:從目前陳水扁的表現(xiàn),你能看到“謙卑”嗎?

張友驊:我所謂的“謙卑”是:首先,你不能夠因?yàn)閾?dān)任過領(lǐng)導(dǎo)人而視法律為無物,對(duì)于法律的規(guī)范、判例,你都必須學(xué)習(xí)尊重。阿扁辯解說,“國務(wù)機(jī)要費(fèi)”就是給“總統(tǒng)”用的錢,管他怎么用。但就是不行!他的“國務(wù)機(jī)要費(fèi)”怎么可以用在他的孫子、女兒、兒子身上?怎么是他們家的私房錢?這是我們不能接受的!

其次,任何一個(gè)當(dāng)政者都必須尊重司法程序,不是說你選上了領(lǐng)導(dǎo)人就可以無法無天?！翱偨y(tǒng)”有“豁免權(quán)”,但不能只讓司法追溯到讓他不要呆在臺(tái)灣、到其他國家享受下半生就可以了,而是如果他在“總統(tǒng)”任內(nèi)有貪腐,等到他“總統(tǒng)”任滿也照樣追溯。我想今天臺(tái)灣做到了。

臺(tái)灣法律規(guī)定,容許被告有說謊的權(quán)利,阿扁父子既然要選擇不謙卑地面對(duì)法律、謊話連篇,是他們的權(quán)利,未來歷史自有定論,我們不必著急。我相信輿論跟法律對(duì)陳水扁、陳致中會(huì)越纏越緊。事實(shí)上,陳水扁、陳致中的謊言在法庭上都被戳破了。我只能說,如果你現(xiàn)在還選擇相信陳致中的謊言,是對(duì)臺(tái)灣司法最大的羞辱。如果陳水扁不愿在司法面前學(xué)習(xí)謙卑的態(tài)度,法院重判也是理所當(dāng)然。

“民進(jìn)黨欠臺(tái)灣人民一個(gè)道歉”

《新民周刊》:目前民進(jìn)黨內(nèi)如何看陳水扁?

張友驊:目前民進(jìn)黨內(nèi)挺扁的人只有5%。當(dāng)阿扁身在臺(tái)北看守所時(shí),從前單單一個(gè)(民進(jìn)黨前黨主席)許信良,可以聚集3000多人,七天七夜不散,而今天沒有超過100個(gè)挺扁人士在臺(tái)北看守所外面。

但我覺得民進(jìn)黨真的是可惜掉了!民進(jìn)黨說要支持“司法人權(quán)”,但注意,“司法人權(quán)”不是陳水扁,臺(tái)灣每一個(gè)人民都會(huì)面對(duì)這個(gè)問題,民進(jìn)黨首先應(yīng)該做的是,好好地以其在野黨的身份督促執(zhí)政黨,讓執(zhí)政黨注意未來的“司法人權(quán)”問題,而后我們?nèi)嗣衩鎸?duì)司法時(shí)比照陳水扁模式處理,而不是單談陳水扁個(gè)案。其次,民進(jìn)黨要跟阿扁切割關(guān)系了,不能夠再任由阿扁這樣折磨自身。再次,民進(jìn)黨欠臺(tái)灣人民一個(gè)道歉,如果不是民進(jìn)黨縱容,2006年的紅衫軍運(yùn)動(dòng),如果通過罷免陳水扁案,今天臺(tái)灣不會(huì)付出那么大的社會(huì)成本。

這次臺(tái)灣算做得不錯(cuò),臺(tái)灣人民面對(duì)阿扁的貪腐案件,可以談?wù)摗八痉ㄈ藱?quán)”、審判羈押的問題,但對(duì)于法院判定的事實(shí)證據(jù),沒有人挑戰(zhàn),因?yàn)殍F證如山!今天除了扁家人,無論民進(jìn)黨,還是臺(tái)灣人民,沒有人講阿扁沒貪腐,沒人說陳致中在海外一毛錢都沒有,沒人說對(duì)阿扁是“司法迫害”。程序問題要遵守,法律見解可以討論,但沒人挑戰(zhàn)法律實(shí)體,我覺得臺(tái)灣人民在這次表現(xiàn)得非常成熟。

2005年“高捷弊案”剛出來時(shí),我們揭扁家弊案,大家都不相信我們,有人要我們拿出證據(jù),說“不要污蔑阿扁”,那時(shí)民進(jìn)黨黨主席、“行政院長”、御用律師告我們,我有14個(gè)案子。幾年下來,通過審判程序,他們看到了在“高捷弊案”后直至阿扁進(jìn)看守所之前,我們揭發(fā)的所有內(nèi)容都是真的?，F(xiàn)在臺(tái)灣人民不罵我們,沒人講我們?cè)在E嫁禍阿扁;而現(xiàn)在我們罵民進(jìn)黨、罵御用律師、罵當(dāng)年幫阿扁講話的人,他們屁都不敢吭!

當(dāng)時(shí)的經(jīng)歷也讓我們見識(shí)到臺(tái)灣法律也有軟弱一面,阿扁當(dāng)權(quán)時(shí),他們把我們移送法辦,讓我們天天上法院?，F(xiàn)在我們?cè)僦v,沒人告,沒人會(huì)懷疑我們?cè)诤f八道,連法院都對(duì)我們有點(diǎn)尊重。我的14個(gè)案子現(xiàn)在都打完了,只有陳水扁告我誹謗的案子我輸了,因?yàn)槲揖筒簧显V,我叫他們關(guān)我,而他們到現(xiàn)在都不敢執(zhí)行。今天回想,我們過去付出的代價(jià),雖然痛苦不堪,但值得回味,我們沒有做錯(cuò),這證明,未來臺(tái)灣輿論監(jiān)督政府的力量也會(huì)慢慢成熟,這一點(diǎn)對(duì)臺(tái)灣社會(huì)是意外收獲,至少使執(zhí)政當(dāng)局不敢偷偷摸摸地干很多事。

《新民周刊》:你怎么看待幾年來臺(tái)灣社會(huì)被陳水扁消耗的狀態(tài)?

張友驊:這是一個(gè)成長式的社會(huì)必須要面對(duì)的問題。今天我們不面對(duì)陳水扁,明天還是要面對(duì)其他人。我希望臺(tái)灣社會(huì)經(jīng)過陳水扁案,能讓我們學(xué)習(xí)變得更加成熟。

《新民周刊》:你關(guān)注扁案,最終目的是什么?

張友驊:講了快3年的扁案,天天講,這種生活鐵定不愉快。3年來,大家都在原地踏步,只不過證實(shí)我們講的話是對(duì)的,這種日子我過夠了。對(duì)我來講,阿扁是過去式,現(xiàn)在講阿扁,我根本看不到自己的未來,他已經(jīng)被掃進(jìn)歷史的垃圾堆了。我不是為了非要讓阿扁坐牢,才關(guān)注他的弊案,我跟他之間的個(gè)人恩怨,老早就過去了。很多人問我,阿扁判刑那么重,你內(nèi)心感覺怎樣?我沒有高興,也沒有悲哀,我只是希望未來臺(tái)灣監(jiān)督政府的力量能更加成熟,不要再靠幾個(gè)人苦苦支撐,而是讓媒體充分發(fā)揮“第四權(quán)力”來負(fù)這個(gè)責(zé)任。

我們現(xiàn)在的任務(wù)就是要查清楚阿扁海外巨款到底有多少。我針對(duì)的不是阿扁,而是執(zhí)政當(dāng)局,掌權(quán)者要以人民為念,不要認(rèn)為擔(dān)任了領(lǐng)導(dǎo)人或部會(huì)首長,就可以胡作非為、為所欲為,這是我們不能夠接受的!我們必須要發(fā)揮輿論監(jiān)督政府的力量。無論國民黨還是民進(jìn)黨,只要違反清廉的原則,違反臺(tái)灣公平、正義、是非的價(jià)值觀,我們一樣要監(jiān)督下去;從現(xiàn)在開始,臺(tái)灣任何執(zhí)政當(dāng)局,只要貪污,我們一定會(huì)傾全力把他送到法院去,由法院來證明他的清白。