周 浩 劉 茜

2010年9月5日,陳光標(biāo)向蓋茨和巴菲特二人發(fā)出公開(kāi)信,稱(chēng)“將不是捐出一半財(cái)富,而是向慈善機(jī)構(gòu)捐出自己的全部財(cái)產(chǎn)”。一場(chǎng)中國(guó)的慈善風(fēng)暴,就此刮起。

根據(jù)2010年的胡潤(rùn)慈善榜,陳光標(biāo)在2009年的捐款總額高達(dá)3.25億元人民幣,位居中國(guó)第四;陳光標(biāo)去年身家達(dá)30億元人民幣,在胡潤(rùn)財(cái)富榜排名第340;到2010年初為止,他的捐款總額超出10億元人民幣。

陳光標(biāo)本人也像他在公開(kāi)信中一樣“很高調(diào)”。他對(duì)《中國(guó)新聞周刊》說(shuō),他要做雷鋒。他愛(ài)講述自己當(dāng)年艱苦的生活、每筆慈善捐款,以及一連串的榮譽(yù),也愛(ài)說(shuō)一些“豪言壯語(yǔ)”。

2010年9月8日,在北京市西城區(qū)金融街附近的一個(gè)高檔小區(qū)里,陳光標(biāo)接受了《中國(guó)新聞周刊》專(zhuān)訪(fǎng)。這里是他買(mǎi)的上下兩層六七百平方米的樓,純木裝修,風(fēng)格古樸。還沒(méi)等《中國(guó)新聞周刊》記者提問(wèn),剛一坐下來(lái),陳光標(biāo)就像布道一樣,開(kāi)始了滔滔不絕的“慈善談話(huà)”。

“我陳光標(biāo)從來(lái)不跟政府打交道”

中國(guó)新聞周刊:有很多人都很好奇,都想知道你是做什么的,哪里來(lái)的這么多錢(qián)去捐贈(zèng),這些錢(qián)是怎么來(lái)的?

陳光標(biāo):我現(xiàn)在在全國(guó)11個(gè)城市擁有房屋拆除公司。公司現(xiàn)在是國(guó)內(nèi)最大的高科技環(huán)保拆除公司,也是國(guó)內(nèi)唯一一家能把建筑垃圾二次利用的公司。到目前,只有我一家(企業(yè))可以通過(guò)德國(guó)進(jìn)口的“變形金剛”設(shè)備,把建筑垃圾與廢舊鋼筋分離變成乒乓球大小的顆粒,然后垃圾以20～30塊錢(qián)一噸的價(jià)格賣(mài)給人家做路基輔料。

中國(guó)新聞周刊:這個(gè)項(xiàng)目每年的處理規(guī)模大約是多少?有多大的收入與盈利?

陳光標(biāo):光這個(gè)項(xiàng)目的一年?duì)I業(yè)產(chǎn)值大約在70億左右,這還不包括廢舊鋼筋。如果包括墻體內(nèi)的廢舊鋼筋,營(yíng)業(yè)收入將突破100億。

這幾年,各個(gè)城市都在不停地建設(shè),每個(gè)城市拆除的業(yè)務(wù)量都很大,每年有過(guò)萬(wàn)億平方米的建筑垃圾。我的“變形金剛”設(shè)備好的需要800多萬(wàn)一臺(tái),一般的也在四五百萬(wàn),我現(xiàn)在在全國(guó)總共有113臺(tái)這種設(shè)備。它是移動(dòng)式的,什么地方有拆除業(yè)務(wù),我就把這個(gè)設(shè)備用板車(chē)拖到什么地方。

中國(guó)新聞周刊:在你富起來(lái)的過(guò)程中,有沒(méi)有得到當(dāng)?shù)卣姆龀?

陳光標(biāo):沒(méi)有。2009年南京拆除民房800萬(wàn)平方米,廠(chǎng)房拆除200萬(wàn)平方米,加起來(lái)1000萬(wàn)平方米,我才拿到了不到5萬(wàn)平方米。

十年來(lái),我嚴(yán)格要求自己,從來(lái)沒(méi)有一次上過(guò)歌舞廳、夜總會(huì)、桑拿,也從來(lái)沒(méi)有找過(guò)任何一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)做過(guò)任何一筆生意,也沒(méi)有從政府手上拿過(guò)一畝地,我陳光標(biāo)從來(lái)不跟政府打交道,從來(lái)不給領(lǐng)導(dǎo)送禮。

中國(guó)新聞周刊:你公司這樣的規(guī)模在全國(guó)的這個(gè)行業(yè)中占有多大份額?

陳光標(biāo):公司的業(yè)務(wù)95%來(lái)自二手,一手業(yè)務(wù)我拿不到。比如說(shuō),央視過(guò)火的大樓,現(xiàn)在是我在做,是從北京城建集團(tuán)手里拿的二手業(yè)務(wù)。

中國(guó)新聞周刊:如果能拿到一手業(yè)務(wù),利潤(rùn)會(huì)有多少?

陳光標(biāo):去年我是103億營(yíng)業(yè)收入,凈利潤(rùn)是4.1個(gè)億,如果業(yè)務(wù)都是一手的,凈利潤(rùn)大概在10億左右。

中國(guó)新聞周刊:你的行業(yè)和房地產(chǎn)領(lǐng)域非常接近,有沒(méi)有想過(guò)做房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)?

陳光標(biāo):我以前想過(guò)。我也想轉(zhuǎn)行做房地產(chǎn)多賺點(diǎn)利潤(rùn)幫助更多的人,進(jìn)入之后我才知道要拿出大筆錢(qián)來(lái)才能做。去年兩會(huì)我提議取消《招標(biāo)法》,有些招標(biāo)中存在弄虛作假。我之前不參加招標(biāo)不知道,參加過(guò)就知道了。

中國(guó)新聞周刊:那你沒(méi)有做房地產(chǎn)?

陳光標(biāo):沒(méi)有做,所以我陳光標(biāo)很清白,能經(jīng)得起(考驗(yàn)),我高調(diào)做慈善,我這么多年來(lái)是堅(jiān)持守法。

中國(guó)新聞周刊:你這樣說(shuō)打擊了一大片開(kāi)發(fā)商。

陳光標(biāo):好多富人都恨我,肯定恨我嘛,本來(lái)感覺(jué)他多有錢(qián)理直氣壯的,現(xiàn)在炫不起來(lái)了,再炫你像陳光標(biāo)那樣捐啊。他們有壓力,看我這今天捐明天也捐,他吹不起來(lái)了。

我去年的凈利潤(rùn)是4.1億,捐出去3.1億多,后來(lái)成為年度“中國(guó)首善”。去年,我捐出我的凈利潤(rùn)76%還多,這是以前從來(lái)沒(méi)有過(guò)的。

中國(guó)新聞周刊:這個(gè)數(shù)目大約占了你所有財(cái)富的多大份額?你現(xiàn)在的資產(chǎn)大概有多少?

陳光標(biāo):按照這幾年情況,我一般捐款都是占到公司凈利潤(rùn)的50%。我個(gè)人財(cái)產(chǎn)沒(méi)有多少?，F(xiàn)在總共資產(chǎn),加上房屋、機(jī)械設(shè)備、生產(chǎn)線(xiàn)等,大概在50億左右。我承諾等我老了以后將全部財(cái)產(chǎn)捐出,但是等我老了以后我還能有多少財(cái)產(chǎn),我自己也不知道。我現(xiàn)在還年輕力壯,才42歲,我希望以后能創(chuàng)造更多的財(cái)富,也許到時(shí)候能達(dá)到上千億,也許只剩下一兩百萬(wàn)。最后剩下多少?zèng)]有什么關(guān)系,但是我有多少捐多少。

“我的孩子說(shuō)他要當(dāng)世界首善”

中國(guó)新聞周刊:很多人都質(zhì)疑說(shuō),五十年之后捐錢(qián)的事情誰(shuí)也說(shuō)不準(zhǔn),你怎么看這種觀(guān)點(diǎn)?

陳光標(biāo):很多了解我的人都知道,我是從小到大,一直在做慈善,一直在做好事,堅(jiān)持不懈地在做。以前是每年捐一次,現(xiàn)在是每個(gè)月都在捐。你可以關(guān)注下本月11日,就在甘肅省世博會(huì)展館開(kāi)館儀式那天,我在那里宣布把去舟曲抗洪的16臺(tái)設(shè)備捐贈(zèng)給甘肅。另外,還有2000臺(tái)的教學(xué)電腦,加在一起又有2000萬(wàn)。

我每個(gè)月不捐款,就會(huì)覺(jué)得心里憋得難過(guò)。我每月一般捐贈(zèng)兩三千萬(wàn),捐到哪里去,都記得明明白白。

中國(guó)新聞周刊:都是你自己個(gè)人的財(cái)產(chǎn)嗎?

陳光標(biāo):我說(shuō)的都是我自己個(gè)人的。這十年來(lái),我本著一個(gè)原則:經(jīng)營(yíng)的地方我不捐資,捐資的地方我不經(jīng)營(yíng),我沒(méi)有任何特殊目的的。你比如說(shuō),我在某地拿一塊地,總價(jià)十億,政府讓一億給我,我捐2000萬(wàn),我認(rèn)為這不叫慈善,因?yàn)樗鼛в薪灰仔院湍康男浴?/p>

今年我捐贈(zèng)了1.83億,比如說(shuō)春節(jié)的時(shí)候我號(hào)召、帶領(lǐng)三百多個(gè)企業(yè)家“發(fā)紅包”,召集到位現(xiàn)金7100萬(wàn),分成5個(gè)小組,分別去往云、貴、川、西藏等地,將紅包發(fā)掉。我們主要是通過(guò)地方民政部門(mén)和教育部門(mén)來(lái)為我們選擇困難戶(hù)和特困戶(hù),有的企業(yè)家?guī)е⒆?一對(duì)一地發(fā)放,體驗(yàn)幫助人的一種快樂(lè),對(duì)孩子也是一種教育。

中國(guó)新聞周刊:你這種捐贈(zèng)的方式,包括你宣布以后將自己全部資產(chǎn)捐贈(zèng)出來(lái),家人對(duì)你是什么看法?

陳光標(biāo):俗話(huà)說(shuō),不是一家人,不進(jìn)一家門(mén)。我夫人對(duì)待錢(qián)沒(méi)有什么概念,她出身小干部家庭,父親是農(nóng)村合作社的主任,母親在醫(yī)院工作,也是個(gè)主任。都說(shuō)“女孩要富養(yǎng),男孩要窮養(yǎng)”,這點(diǎn)在她身上體現(xiàn)得特別明顯。她這個(gè)家庭中并不缺錢(qián),導(dǎo)致她對(duì)錢(qián)沒(méi)有概念。所以,這十年來(lái),我捐贈(zèng)了十幾億,我們倆也沒(méi)因?yàn)榫杩畛尺^(guò)一次嘴。

孩子這方面,從他三歲起,我每一次捐款都把我的孩子帶到現(xiàn)場(chǎng),告訴他這些錢(qián)捐到哪里去。我每次捐錢(qián)有幾個(gè)條件:一是接收方必須到場(chǎng),媒體到場(chǎng),政府官員到場(chǎng),做個(gè)見(jiàn)證,然后把捐贈(zèng)的支票、電腦、車(chē)輛、錢(qián)以及其他物資現(xiàn)場(chǎng)拿走,因?yàn)榇壬埔屝枰獛椭娜丝吹靡?jiàn)、摸得著。

中國(guó)新聞周刊:你3歲的孩子能理解這些嗎?

陳光標(biāo):有一次,中央電視臺(tái)采訪(fǎng)他的時(shí)候,他說(shuō):“我爸開(kāi)的是捐錢(qián)公司?！?/p>

中國(guó)新聞周刊:他現(xiàn)在幾歲?你家里幾個(gè)孩子?

陳光標(biāo):現(xiàn)在7歲。兩個(gè)孩子,另外一個(gè)今年14歲。

中國(guó)新聞周刊:你不想給你的孩子多留一點(diǎn)錢(qián),讓他們將來(lái)過(guò)得更體面些嗎?

陳光標(biāo):前兩年,我把兩個(gè)孩子的名字改成了“陳環(huán)?！薄瓣惌h(huán)境”。

中國(guó)新聞周刊:和你做的企業(yè)有關(guān)?

陳光標(biāo):有關(guān),就是要讓別人叫他們名字的時(shí)候提醒別人要保護(hù)環(huán)境。去年他6歲的時(shí)候,春節(jié)聯(lián)歡晚會(huì)上,小沈陽(yáng)說(shuō)“人生最大的痛苦就是死了以后錢(qián)沒(méi)花完”,他馬上接著小沈陽(yáng)的話(huà),指著我說(shuō)“我爸爸不死就把錢(qián)捐完了”。我現(xiàn)在是中國(guó)首善,他說(shuō)他要當(dāng)世界首善。

中國(guó)新聞周刊:你的兩個(gè)小孩現(xiàn)在花銷(xiāo)怎么樣?

陳光標(biāo):你可能都不相信,我的孩子,過(guò)春節(jié)的時(shí)候,就給他幾百塊錢(qián)壓歲錢(qián)。兩個(gè)孩子都有我這種個(gè)性,你給他幾十塊錢(qián),他能裝一個(gè)月都不動(dòng)?，F(xiàn)在孩子大了,我對(duì)錢(qián)控制得也很緊。我給他一些錢(qián),我跟他講,跟同學(xué)相處的時(shí)候,一定要搶著埋單。以后同學(xué)都會(huì)留下一個(gè)印象,你真大方。

中國(guó)新聞周刊:孩子上的都是普通學(xué)校?在哪里?

陳光標(biāo):都是普通學(xué)校,在南京,家門(mén)口的中學(xué),離家近。兩個(gè)孩子在班里面都是前五名,非常聰明。在家門(mén)口的飯店里,我給他存了2萬(wàn)塊錢(qián),讓他經(jīng)常沒(méi)事的時(shí)候,帶著同學(xué)多聚聚。

中國(guó)新聞周刊:你的生活呢?

陳光標(biāo):我生活很簡(jiǎn)單,消費(fèi)也不高,我很喜歡吃土菜。我每個(gè)城市基本都有朋友,但我平時(shí)去哪里,如果沒(méi)有非常特殊的情況,我都盡量不去麻煩人家。在馬路邊,一塊五毛錢(qián)一碗的肉絲面條,填飽肚子就行了。我穿的衣服也都是買(mǎi)的布料量身定做的。

中國(guó)新聞周刊:我們還是很想知道,你為什么不想給你的孩子多留一點(diǎn),讓他們將來(lái)過(guò)得更體面些?

陳光標(biāo):我這個(gè)人像是一面鏡子,心里面怎么想的就怎么說(shuō)、怎么做,從小我就是這種個(gè)性。我小時(shí)候生長(zhǎng)在那樣的環(huán)境下,哥哥姐姐都餓死了。只有熬過(guò)嚴(yán)冬的人才知道太陽(yáng)的溫暖,人只有在激勵(lì)中才能成長(zhǎng)。

我比我弟弟大八歲,小時(shí)候,我經(jīng)?？吹侥赣H把我弟弟放在床上哭,抱著別人家孩子喂奶;下雨天,我弟弟妹妹都在場(chǎng)上搶收麥子,我媽媽卻幫別人家收。父母對(duì)孩子的影響特別大。

小學(xué)三年級(jí)時(shí),我就自己從20米的深井挑水,用兩個(gè)小木桶挑水走2公里去集市上叫賣(mài),一分錢(qián)隨便喝,一個(gè)暑假我掙了四塊多錢(qián)。9月1日開(kāi)學(xué),我特別高興地把書(shū)本領(lǐng)回家,當(dāng)時(shí)是一塊八毛錢(qián)。剛回到家,媽媽就跟我講,你看隔壁那個(gè)小喜子在家哭呢,沒(méi)錢(qián)交學(xué)費(fèi)。我二話(huà)沒(méi)說(shuō),跑到學(xué)校幫他交了學(xué)費(fèi),把書(shū)抱到他家。

那是1978年,我正上小學(xué)三年級(jí),我?guī)椭従蛹液⒆咏涣艘粔K八毛錢(qián)的學(xué)費(fèi),2008年,我獲得“中國(guó)首善”稱(chēng)號(hào),年度捐款1.8億。從一塊八毛錢(qián)到1.8億,改革開(kāi)放也走了三十年。

中國(guó)新聞周刊:你在博客上說(shuō),你的妹妹陳春華洗碗已經(jīng)十一年,現(xiàn)在一個(gè)月能掙一千五,弟弟至今還在做保安,每個(gè)月最多也就兩千塊錢(qián)。現(xiàn)在還是這樣么?

陳光標(biāo):對(duì),還在做。我的弟弟和妹妹都在我的公司三進(jìn)三出過(guò)。我妹妹現(xiàn)在在江寧一家菜場(chǎng)洗菜,一個(gè)農(nóng)家菜小飯店。早晨八點(diǎn)鐘上班,晚上九十點(diǎn)才能下班回家,現(xiàn)在是1800塊一個(gè)月。我弟弟做保安是2500塊一個(gè)月,這是現(xiàn)在的價(jià)錢(qián)。前幾年只有幾百塊、一千塊。

中國(guó)新聞周刊:那他們對(duì)你有意見(jiàn)嗎?為什么不幫幫他們?

陳光標(biāo):一開(kāi)始有,現(xiàn)在就這樣了。我弟弟和妹妹家都有兩個(gè)小孩,我這么多年來(lái),一直堅(jiān)持每月一家2000塊錢(qián),這些小孩的書(shū)學(xué)費(fèi)、生活費(fèi)都?jí)蛄恕?/p>

中國(guó)新聞周刊:講了這么多你的經(jīng)歷,從貧窮奮斗到富豪,你對(duì)待財(cái)富的感受有什么不同么?

陳光標(biāo):創(chuàng)業(yè)的時(shí)候,非?？释枰獟甑礁嗟腻X(qián),積累到幾百萬(wàn)、上千萬(wàn)之后,我拿這些錢(qián)要干什么呢?要使用得有價(jià)值。陳光標(biāo)今天是個(gè)富人,不愿意做財(cái)富的守財(cái)奴。財(cái)富是什么?身外之物,財(cái)富是水,我捐的是一種理念。其次,我要實(shí)現(xiàn)我人生最大的價(jià)值,我要讓中國(guó)歷史和人民記住陳光標(biāo),像記住雷鋒那樣。

“到時(shí)候老百姓像支持王老吉一樣,都來(lái)買(mǎi)我的股票”

中國(guó)新聞周刊:去年11月,蓋茨主動(dòng)找你做慈善會(huì)晤,他是為了什么?

陳光標(biāo):他想在中國(guó)做些什么。微軟在中國(guó)賺了不少錢(qián),也想回饋給中國(guó)需要幫助的人。取之于中國(guó),用之于中國(guó)。

中國(guó)新聞周刊:你怎么看這次的慈善晚宴?

陳光標(biāo):我們的邀請(qǐng)函講得很清楚,蓋茨和巴菲特希望是私下交流,不邀請(qǐng)任何媒體參加,就是一個(gè)關(guān)于交流慈善和環(huán)保的私人晚宴。

中國(guó)新聞周刊:他們有沒(méi)有讓中國(guó)的富豪捐款的意思?

陳光標(biāo):沒(méi)有。主要想跟中國(guó)富豪交流慈善事業(yè)如何更好地健康發(fā)展,自愿地把錢(qián)拿出來(lái)幫助需要幫助的人;怎樣環(huán)境保護(hù),不要為了追求利潤(rùn)最大化,犧牲我們子孫后代活下去的條件,不要破壞環(huán)境。

中國(guó)新聞周刊:有報(bào)道說(shuō),中國(guó)富豪參加晚宴怕被勸捐,你身邊這么多富豪朋友,能給我們分析一下,他們的心態(tài)是什么?

陳光標(biāo):富豪怕捐的心態(tài)有兩種。第一種,他捐了以后怕顯富,怕顯富之后稅務(wù)部門(mén)查,怕有關(guān)部門(mén)索捐,怕惹麻煩上身。第二,有的想捐,但是捐到哪里、錢(qián)怎么用他不明白。

中國(guó)新聞周刊:哪種情況是他們最怕的?

陳光標(biāo):實(shí)際上最怕的還是怕國(guó)稅、地稅局查。因?yàn)樗?jīng)不起查。現(xiàn)在十個(gè)企業(yè)有六七個(gè)企業(yè)一查都是有問(wèn)題的。

對(duì)那些不履行社會(huì)責(zé)任的富人,國(guó)家要按照游戲規(guī)則,追查錢(qián)的來(lái)源。

中國(guó)新聞周刊:我們的很多富豪還很怕捐,你現(xiàn)在卻是裸捐,這個(gè)跨度是不是有些大了?

陳光標(biāo):每個(gè)人的價(jià)值觀(guān)不同。很多企業(yè)家沒(méi)有達(dá)到我這種境界和胸懷。

兩三年以前,我承諾捐出個(gè)人全部家產(chǎn)的95%,這次比爾·蓋茨要來(lái)中國(guó),很多富豪不敢去,怕被勸捐。我聽(tīng)到這個(gè)消息,感到有些生氣。我就想,95%都捐了,還留5%干什么呢?索性都捐出去算了。我馬上就給比爾·蓋茨寫(xiě)信,夜里睡到一兩點(diǎn)鐘我起來(lái),用了一個(gè)多小時(shí),我就把那1090個(gè)字寫(xiě)好了。

信是9月4日夜里面寫(xiě)的,5日下午五點(diǎn)鐘我貼在了我的網(wǎng)站上。很快,人民網(wǎng)就摘下來(lái)放在了網(wǎng)站頭版。

中國(guó)新聞周刊:你身邊的這些富豪在你發(fā)出公開(kāi)信以后,有什么樣的反饋給你?

陳光標(biāo):有些富豪都是平時(shí)不錯(cuò)的朋友,就跟我講:陳光標(biāo),你給比爾·蓋茨、巴菲特寫(xiě)的信,你私下里給他就行了,給媒體公布干什么?給我們搞得有壓力,本來(lái)到哪里都挺著腰桿,現(xiàn)在腰桿也不敢挺了。

中國(guó)新聞周刊:你這種“裸捐”的姿態(tài)會(huì)不會(huì)嚇跑一部分本來(lái)想?yún)⒓油硌缱龃壬剖聵I(yè)的富人?

陳光標(biāo):2008年我提出要征收富人遺產(chǎn)稅、高消費(fèi)稅、固定資產(chǎn)稅和環(huán)境保護(hù)稅。我呼吁我們國(guó)家現(xiàn)在趕快制定遺產(chǎn)稅的政策,至少在5～10年內(nèi)應(yīng)該這樣做。因?yàn)?0～15年以后,我們國(guó)家富一代的人基本都到了60歲,這正是我們國(guó)家富一代密集向富二代移交財(cái)富的時(shí)期。就在這個(gè)十年之內(nèi),一定要征收遺產(chǎn)稅。

我認(rèn)識(shí)的很多富二代,50%以上都是我們國(guó)家未來(lái)的高消費(fèi)者,講難聽(tīng)點(diǎn),就是敗家子。把財(cái)富轉(zhuǎn)嫁給富二代,他們能不能駕馭好?在他們手上,他們會(huì)把它揮霍掉。百分之五六十的富二代掌握著這么多的資源,財(cái)富資源、人脈資源等等,他們駕馭不住,不就是浪費(fèi)掉了嗎?

中國(guó)新聞周刊:所以你就是準(zhǔn)備老了就捐,不給子孫留一點(diǎn)?

陳光標(biāo):我一直在邊做邊捐。我現(xiàn)在還年輕力壯,還有幾十年可以?shī)^斗,奮斗到上千億也有可能。我公司準(zhǔn)備上市。那以后可能買(mǎi)我股票的人就很多了。

中國(guó)新聞周刊:是準(zhǔn)備在國(guó)內(nèi)上市嗎?

陳光標(biāo):還在籌備當(dāng)中,國(guó)內(nèi)、香港都想上。到時(shí)候老百姓支持我就像支持王老吉一樣,都來(lái)買(mǎi)我的股票,比爾·蓋茨、巴菲特也都來(lái)買(mǎi)了,以后資產(chǎn)過(guò)千億也有可能啊。我創(chuàng)造了更大的價(jià)值回報(bào)社會(huì),需要我?guī)椭娜司透嗔寺铩?/p>

如果我把精力都投入到做企業(yè)上,我認(rèn)為我可能1個(gè)億都賺不了

中國(guó)新聞周刊:做慈善會(huì)不會(huì)分散到你經(jīng)營(yíng)企業(yè)的精力?

陳光標(biāo):沒(méi)有。我一半做企業(yè),一半做慈善。做的慈善越多,無(wú)形當(dāng)中對(duì)我的回報(bào)也越多。雖然我95%的生意來(lái)自二手,但是現(xiàn)在我的生意應(yīng)接不暇,現(xiàn)在全國(guó)各地的老板拿到業(yè)務(wù)都愿意找我去做。

中國(guó)新聞周刊:如果你把全部時(shí)間投入到做企業(yè),請(qǐng)專(zhuān)業(yè)的人來(lái)做慈善,效果會(huì)不會(huì)更好?

陳光標(biāo):不會(huì)。如果我把精力都投入到做企業(yè)上,我認(rèn)為我可能1個(gè)億都賺不了。

中國(guó)新聞周刊:那是不是說(shuō)做慈善還是給你帶來(lái)了良好的聲譽(yù),給你帶來(lái)了經(jīng)濟(jì)效益?

陳光標(biāo):這個(gè)我承認(rèn)。社會(huì)給了我無(wú)形的回報(bào)。我希望95%一手的業(yè)務(wù)也都給我做就好了,我左手賺錢(qián),右手能真正幫助很多需要幫助的人。

中國(guó)新聞周刊:你這么多年堅(jiān)持不懈地做慈善,難不難?

陳光標(biāo):不難。我沒(méi)感到很辛苦,我感覺(jué)很快樂(lè)。我晚上睡覺(jué),哈哈哈就笑醒了,一個(gè)禮拜最少有三次。有時(shí)候笑醒以后,開(kāi)心得滾到地上來(lái),有時(shí)候開(kāi)心得腳在床上直跺。

中國(guó)新聞周刊:做什么好夢(mèng)了?

陳光標(biāo):做的這個(gè)夢(mèng)呢,是因?yàn)槲規(guī)椭撕芏嗳?他們上門(mén)感謝,給我送錦旗、感謝信、土特產(chǎn),看到我就跪下來(lái)了,我眼淚噼里啪啦。我改變了很多人的命運(yùn),都上門(mén)來(lái)感謝我,我回想這個(gè),心里感覺(jué)快樂(lè)。

中國(guó)新聞周刊:有沒(méi)有類(lèi)似你夢(mèng)中的真實(shí)的例子給你印象特別深?

陳光標(biāo):故事太多了,我?guī)椭娜丝谕黄屏似呤f(wàn)人,我的榮譽(yù)證書(shū)突破一千七百份了。錦旗三千多面,少數(shù)民族給我送的哈達(dá)已經(jīng)過(guò)萬(wàn)條。

中國(guó)新聞周刊:你覺(jué)得中國(guó)富人慈善做得夠不夠?

陳光標(biāo):不夠,中國(guó)富豪能發(fā)自?xún)?nèi)心做慈善還差十萬(wàn)八千里。按照我的思路,我要在未來(lái)十年內(nèi)把中國(guó)打造成世界最具愛(ài)心慈善大國(guó)。

中國(guó)新聞周刊:十年就能打造成世界最具愛(ài)心慈善大國(guó)嗎?

陳光標(biāo):我有信心,我在不斷推進(jìn)改革,推進(jìn)富人對(duì)財(cái)富觀(guān)和價(jià)值觀(guān)的認(rèn)識(shí),我在研究怎樣讓富人自愿把口袋里的錢(qián)拿出來(lái)回報(bào)社會(huì)。

中國(guó)新聞周刊:做慈善讓你的價(jià)值觀(guān)有很大改變嗎?

陳光標(biāo):我陳光標(biāo)不會(huì)老死。為什么呢?等我到了某一天,我覺(jué)得自己給兒女,給社會(huì)帶來(lái)負(fù)擔(dān)的時(shí)候,不能再做什么事的時(shí)候,我會(huì)宣布把我的資產(chǎn)全部明明白白地捐出來(lái),然后我就會(huì)一大把安眠藥下去永遠(yuǎn)長(zhǎng)眠。我不會(huì)給社會(huì)和兒女帶來(lái)什么負(fù)擔(dān),我這人就是這種個(gè)性。我現(xiàn)在要做青年人的榜樣,將來(lái)還做老年人的榜樣?！?/p>