于 光

星云大師,1927年生于江蘇省江都,早年于南京棲霞山寺禮志開上人披剃出家,法名悟徹。旋即入棲霞律學(xué)院修習(xí)佛法,后又入焦山佛學(xué)院就讀。于1947年返宜興大覺寺任當(dāng)家。22歲時隨僧侶救護(hù)隊赴臺,從此定居臺灣。1967年在高雄縣大樹鄉(xiāng)麻竹園主持創(chuàng)建集文化、教育、弘法、慈善、朝圣、觀光為一體的佛教道場——佛光山寺,經(jīng)數(shù)十年建設(shè),佛光山成為臺灣地區(qū)最具規(guī)模的宗教人物◎十方叢林,屬下寺院遍及臺灣與世界多個國家。大師倡導(dǎo)人間佛教,身體力行,著書立說,弘宣教化,又創(chuàng)“國際佛光會”,全球信徒多達(dá)百萬之眾。

1989年三月末,京城早春時節(jié)。暌違大陸數(shù)十載的星云大師重新踏上了這片故土,而促成此行的邀請單位之一就是中國社會科學(xué)院世界宗教研究所。那一次筆者有幸親耳聆聽大師在北京圖書館的演講。演講結(jié)束后大師提議全體起立,雙手合十,為眾生祈求幸福,為世界祈禱和平,那場面讓人至今記憶猶新。轉(zhuǎn)眼二十年過去,筆者無緣再親近大師,但是佛光山及大師本人與宗教所的交往聯(lián)系卻并未中斷。2009年3月24日至26日,“人間佛教的當(dāng)今態(tài)勢與未來走向”海峽兩岸學(xué)術(shù)研討會在揚州舉行,近70位專家學(xué)者參加會議。此次研討會正是星云大師與宗教所原副所長張新鷹教授共同商兌,由宗教所與佛光大學(xué)聯(lián)合召開的。

又是一年初春日,煙花三月下?lián)P州。會議前夕,筆者獲得了同星云大師再次見面的機會。3月23日,我受命代表本刊獨家專訪星云大師,蒙大師欣然應(yīng)允。晚飯時間,大師停下餐箸,暫別滿座高朋,移步客堂,接受了筆者的采訪。

訪談在佛光山資助建成的鑒真圖書館進(jìn)行:

記者:您很小就離開了揚州,近二十年來才多次回家鄉(xiāng),請您談?wù)剬亦l(xiāng)的感受。這次會議定在揚州召開,有什么意義?

星云大師:我個人不太有家鄉(xiāng)觀念,世界都是我的家鄉(xiāng)。不過揚州是個文化重鎮(zhèn),這次會議在揚州舉辦,請四方學(xué)者到此研討“人間佛教”是很有意義的。

記者:揚州的確是文化名城。歷史上江浙一帶出了不少高僧大德。請問您出家是受了什么影響?

星云大師:我很小就出家了,受外婆的影響,她是佛教徒。從小我就隨她參加佛事活動,小孩子嘛,很容易受到影響。后來遇到了一個師父,一拍即合,就這么簡單。但我不會退票,一諾千金。

記者:在您成長為大師的過程中最難忘的事情是什么?

星云大師:佛門信仰規(guī)范我們的人生,讓我們思想純真,讓我們心地善良,讓我們對人或物散發(fā)慈悲和歡喜,這個大概是一生最有意義的事。

記者:人間佛教的提法,學(xué)術(shù)界一般認(rèn)為是始于太虛大師,以后這個思想日益得到佛教界的認(rèn)同,大陸與臺灣都在提倡走人間佛教的道路,但是在具體的做法上并不相同,對人間佛教的內(nèi)涵也有不同的看法?，F(xiàn)在海外有人提出“人世佛教”的主張,大陸又有人提出人本佛教或人文佛教的看法,您覺得這些看法能不能成立?

星云大師:我們倡導(dǎo)人間佛教,人間佛教是人需要的佛教,這個佛教應(yīng)該給人歡喜,給人幸福,促進(jìn)社會和諧,這與胡主席提出的和諧社會是一致的。我們和尚是六和的僧團(tuán),就是以和為尚,就是和諧的意思。文化的發(fā)展越來越講人類的和諧,眾生越來越歡喜了,這個和諧才可能實現(xiàn)。

記者:您一直致力于人間佛教的推進(jìn),您的人間佛教有什么特點?人間佛教未來態(tài)勢如何?

星云大師:所謂人間佛教就是佛說的、人要的、歡喜的、幸福的。我對人間佛教的發(fā)展有四點意見:一是人間佛教要以家庭為中心。全世界有多少人能出家?即使每一個出家人都能弘法利生,在數(shù)量上也是不夠的,必須建設(shè)在家教團(tuán)。過去一出家就成為師父,在家的80歲了,學(xué)佛幾十年還是弟子。出家人的佛教一直說夫妻是冤家,兒女是討債鬼,金錢是洪水猛獸,那佛教還有什么呢?現(xiàn)在一定要尊重人的需要,要以家庭為中心,發(fā)展人間佛教不要只想到寺廟。讓家庭生活與佛教結(jié)為一體,讓每一位成員都聞佛法,生出慈悲善良心,這樣才能父慈子孝,家庭美滿。二是人間佛教要以社會為對象。我們知道當(dāng)今的社會形形色色,眾生對佛法有各種根基,我們應(yīng)契理契機,契合現(xiàn)在眾生的需要。比如說,有的人到寺廟里不是來拜佛求道的,他們想來喝茶、吃素菜,我們可以在廟里建個茶室,搞個素食館,來滿足他們的需求。青年人來談情說愛,應(yīng)該認(rèn)同。不要只欣賞來拜佛、談佛法的;與各教都要做朋友、多來往。釋迦摩尼佛的十大弟子幾乎都來自外道,他們對佛教發(fā)揮了多大作用!佛教不是城市的、寺廟的、出家的,而是社會大家共有的。三是人間佛教要以世界的佛教弘揚為發(fā)展。佛教當(dāng)然重視本土,重視國家,愛國愛教,但不能放棄世界上地域、語言、生活習(xí)慣不同的群眾,應(yīng)把他們吸收到一起,讓大家在一起感到佛教是和諧、尊重、包容、平等的,不會歧視什么人。我們應(yīng)與他們同在,不一定把出家人戒律加之于所有人。宗教師是少部分人,這個時代是以信徒為本,以世界群眾為本。一桌飯菜,味道和諧就好吃;一身衣服,顏色和諧就漂亮;人長得和諧,就是美麗;音樂,工商角徵,舞蹈,動手動腳,都是和諧。和諧不是變成一樣,各種學(xué)說、思想如果有益人間,都應(yīng)該尊重。春花秋月都很美。四是人間佛教要以圓滿為目的。這個圓對世間很重要,有了尊重、歡喜、愛護(hù),人、家、朋友、事業(yè)才是圓滿的,這是人間佛教最應(yīng)倡導(dǎo)的。

記者:有人撰文說佛光山具有企業(yè)化的運作方式,特別是在管理方面富有現(xiàn)代特色,善于經(jīng)營,善于開拓,因此能夠聚攏人才,得到信眾的支持。佛光山是按照您的理念發(fā)展起來的,在佛教界有重要的影響,說明您作為一個宗教領(lǐng)袖所起的作用是非常大的,離開了您的領(lǐng)導(dǎo)和威望,佛光山就沒有今天。佛光山今后的發(fā)展,您是怎樣考慮的?

星云大師:佛光山未來的發(fā)展一定要對社會道德的提升,對人心靈的凈化,對人群的和諧起促進(jìn)作用。你大概已經(jīng)看到關(guān)于佛光山的一些資料,我們辦教育,開設(shè)大學(xué)、中學(xué)、育幼院、佛學(xué)院校,也辦有報紙、雜志,每年還有大量書籍出版……佛光山不僅僅是佛教勝地,也是文化事業(yè),在文化方面今后會做更多。

記者:佛教學(xué)術(shù)研究一直是兩岸學(xué)者從事人文科學(xué)研究的重要內(nèi)容。您對佛學(xué)研究是怎樣看的,有沒有什么話要對學(xué)者們說?

星云大師:佛教在文化中是比較高層次的,時代愈久遠(yuǎn),文化愈發(fā)展,佛教也愈受到學(xué)者們的青睞,水漲船高嗎。凡是具有良知有道德的學(xué)者,他們對于宗教都很重視。我在這里請求大家不要寫同人間佛教對立的東西。人間佛教里面都是真善美,要讓人在佛教里得到加油,人生道路走得更有力量。

記者:佛教人中國以后,一直在中國社會有著重要的影響,現(xiàn)在仍然是兩岸傳統(tǒng)信仰的主體?，F(xiàn)在中國大國地位日益加強,中國佛教會在世界佛教上起到什么作用,是不是會引領(lǐng)世界佛教發(fā)展的潮流?

星云大師:佛教本來是沒有國界的,是世界性的。當(dāng)然,一個國家對自己本國最為關(guān)切,希望有所貢獻(xiàn),也是人之常情。這要從本國的民眾慢慢地擴大到屬于一切眾生,統(tǒng)統(tǒng)都能享受到信仰、精神的內(nèi)在的升華和快樂。

記者:多年來您一直在促進(jìn)兩岸佛教界的溝通與聯(lián)系,馬上要召開的第二屆世界佛教論壇,將在臺灣舉行閉幕式,這與您的聯(lián)絡(luò)和努力是分不開的,您認(rèn)為在臺舉行閉幕式意義何在?

星云大師:世界性、國際性的會議我經(jīng)常參加和主辦,每年都有。但這次海峽兩岸共同主辦的“世界佛教論壇”在大陸開幕在臺灣閉幕,最具意義。為什么呢?促進(jìn)兩岸關(guān)系的和諧需要從宗教開始,因為宗教講究平等,講究和平,講究愛,所以現(xiàn)在兩岸的領(lǐng)導(dǎo)人都以和平的價值觀來溝通。讓我們在這里助一臂之力,兩岸未來的統(tǒng)一會更快更有希望。

記者:馬英九先生任臺灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人以來兩岸關(guān)系趨于緩和,您對兩岸的前景如何估計?您自己有何具體計劃?

星云大師:我對兩岸關(guān)系充滿了信心,本來就是一家兄弟。我只是個出家人,要從文化、宗教方面做些工作,以促進(jìn)兩岸相互了解,相互關(guān)懷。

記者:感謝您接受采訪,謝謝!