茶　子

《燈官油流鬼》是中國膾炙人口的“神怪”戲，由法國青年導(dǎo)演薩拉·奧本內(nèi)姆(Sarah Oppenheim)與韓非子皮影劇社，以及北京京劇院合作，以中國傳統(tǒng)京劇劇目為基礎(chǔ)的一臺(tái)新穎的演出。薩拉·奧本內(nèi)姆畢業(yè)于巴黎高等師范學(xué)校，她在那里學(xué)習(xí)戲劇和漢學(xué)研究，對(duì)中國戲劇和神怪戲進(jìn)行了很多研究。韓非子皮影劇社是北京僅有的兩家皮影劇社之一，也是惟一一家獨(dú)立的皮影劇社。法國導(dǎo)演、皮影以及京劇的結(jié)合還是有史以來的第一次，是中國藝術(shù)舞臺(tái)上的創(chuàng)新。

當(dāng)代藝術(shù)：聽說你大學(xué)的時(shí)候?qū)W的是漢文化和神怪戲劇的研究，喜歡上中國的古典文化的原因是什么?

薩拉·奧本內(nèi)姆(以下簡稱莎拉)：在法國，我們很多傳統(tǒng)戲劇都沒有了，而中國的傳統(tǒng)戲劇還有，保留的非常好，而且在歐洲。在法國，神鬼戲特別少，表演方式和中國的也很不一樣。我對(duì)這個(gè)現(xiàn)象感到特別好奇，很有興趣，想研究一下為什么那些傳統(tǒng)戲劇你們就都有呢?我到中國后，去農(nóng)村去看一些民間藝術(shù)，比如驅(qū)鬼的戲劇“儺戲”，給我留下了很深的印象。

當(dāng)代藝術(shù)：有很多種類的戲劇，為什么對(duì)鬼怪戲特別感興趣，是什么原因吸引了你?

薩拉：讓一個(gè)演員表演一個(gè)人會(huì)很容易，如果讓他表演一個(gè)鬼，他使用身體的方式會(huì)很不一樣，他應(yīng)該考慮怎么去表演一個(gè)并不存在的東西，這是有矛盾的，我覺得這個(gè)矛盾很有意思。

為什么我要去創(chuàng)作一些鬼戲?因?yàn)檫@是一些快要消亡的東西，以前有很多，現(xiàn)在越來越少了。包括在法國，以前有好多藝術(shù)，現(xiàn)在已經(jīng)沒有了，但是你們中國還有，不是已經(jīng)沒了，而是快要沒了。像表現(xiàn)地獄場景的《十八層地獄》在文革前的農(nóng)村里還有演，但現(xiàn)在到處找都說“不演了”，非?？上В晕蚁肴椭@些皮影劇社保留一些傳統(tǒng)藝術(shù)。我非常喜歡那些東西，不希望它們就這樣消失掉了，皮影的那些鬼戲劇目是那么得好看。

當(dāng)代藝術(shù)：所以在這次的新劇中加入了皮影的元素，是作為舞臺(tái)屏幕上的一種背景嗎?還是作為戲的一部分來表演?

薩拉：是作為一個(gè)表演。有一些橋段會(huì)用皮影表演，有一些橋段則是京劇，兩者是交叉混合在一起?！稛艄倭饔凸怼啡〔挠诰﹦　跺幣泄佟?，是一個(gè)包公戲，講述了包公到陰間去為一個(gè)冤死的女人查案的故事，所以這個(gè)戲有一部分是發(fā)生在陰間，而有一部分是發(fā)生在陽間。我想用不同的呈現(xiàn)方式來表達(dá)“陰間”和“陽間”這兩種氛圍，于是后來就想到可以用“皮影”和“京劇”這兩種不同的表演方式來表現(xiàn)。

當(dāng)代藝術(shù)：是不是說在陽間的時(shí)候用皮影演出，在陰間的時(shí)候用人演出?

薩拉：對(duì)，雖然從形態(tài)上來說，皮影可能更適合表演“鬼”這種東西，但是有很大一部分戲是發(fā)生在“陰間”這個(gè)時(shí)段，所以就選擇在“陽間”用皮影表演，到“陰間”用人表演。

當(dāng)代藝術(shù)：中國的京劇表演和國外戲劇的表演方式有很大的不同。作為一個(gè)法國導(dǎo)演，你會(huì)不會(huì)融入一些來自西方戲劇表演中的元素呢?比如說會(huì)改變他們的一些動(dòng)作?

薩拉：從開始我就選擇不動(dòng)他們的動(dòng)作，就是不動(dòng)傳統(tǒng)的動(dòng)作和手勢(shì)，但是我會(huì)塑造一種新的表演空間。傳統(tǒng)的京劇表演空間是一桌一椅的形式，會(huì)有一些道具，但是我們的戲里不用任何道具。我以前看過一些當(dāng)代京劇，發(fā)現(xiàn)他們并沒有改變表演方式，只是加了一些新的布景，新的道具，但是表達(dá)方式并沒有改。

當(dāng)代藝術(shù)：變的只是一種形式上的東西。

薩拉：對(duì)。所以我就想實(shí)驗(yàn)一下，在什么道具都沒有的狀態(tài)下，用傳統(tǒng)的表演方式能不能產(chǎn)生一種新的感覺。

當(dāng)代藝術(shù)：為什么會(huì)想到不用任何道具?

薩拉：去除了演員平時(shí)非常依賴的道具，這時(shí)候就會(huì)迫使人們?nèi)ブ匦聦ふ倚碌姆椒ê屯緩?，此外，我想為了讓皮影和京劇融洽地混合在一起，覺得皮影就能做他們的道具，而且這樣也可以讓節(jié)奏慢下來。比如說判官改生死簿的時(shí)候。在傳統(tǒng)的京劇舞臺(tái)上他會(huì)用道具筆來改生死簿，而我們則是用皮影的影窗來表達(dá)的。他在影窗上大筆的描繪，字會(huì)因?yàn)楹竺娴臒艄獾耐队俺霈F(xiàn)在上面。

當(dāng)代藝術(shù)：看起來是非常唯美的畫面。那在唱詞上是否有大的改動(dòng)?

薩拉：唱詞還是按傳統(tǒng)來寫的，符合唱腔的韻律，但在字面上會(huì)貼近現(xiàn)代人的語言，使觀眾能夠比較容易的明白?，F(xiàn)在的觀眾為什么和京劇的距離那么大?有一個(gè)是語言的問題，另外就是有一些符號(hào)現(xiàn)代人不能理解，還有就是節(jié)奏特別惺。每個(gè)方面我們都努力改進(jìn)，語言就是用現(xiàn)在的語言，大家不了解的符號(hào)我們就不用，節(jié)奏也會(huì)壓縮，把表演梳理得比較流利。我們的目標(biāo)是拉近傳統(tǒng)藝術(shù)和現(xiàn)在的觀眾的距離，讓他們之間沒有隔閡。這些古老的戲戲劇不是博物館的東西，是生活的東西，如果沒有人表演、沒有人愿意看的話就是死了，所以要找一些方法去延續(xù)它。

當(dāng)代藝術(shù)：在做改革的時(shí)候也會(huì)有一種潛在的危險(xiǎn)，新的方式可能會(huì)破壞了這種古老藝術(shù)的“原汁原味”，這個(gè)問題你是怎么看待的?

薩拉：在這部戲中，我們都是用京劇模式來思考，不破壞京劇的規(guī)律，還是在那些規(guī)律里找一些有空間發(fā)揮的思路。我不能說是破壞，就是慢慢改革，這只是改革的第一步。我們不能破壞那些最精華的東西，如果我們破壞的話，也就不是京劇了。

當(dāng)代藝術(shù)：除了道具上的問題外，在導(dǎo)演的過程中有沒有碰到其他的困難?

薩拉：呵呵，當(dāng)然有很多困難。京劇是一個(gè)演員的藝術(shù)，不是一個(gè)導(dǎo)演的藝術(shù)，導(dǎo)演空間比較少，觀眾的習(xí)慣也是不是來看戲，而是來聽?wèi)虻?，所以在這里我的導(dǎo)演工作跟在法國的導(dǎo)演工作完全不一樣。演員會(huì)不太習(xí)慣跟導(dǎo)演合作，即使他們習(xí)慣跟導(dǎo)演合作，也是和我們的導(dǎo)演概念也不一樣。

還有就是這次戲是三方合作，皮影，京劇還有法國導(dǎo)演。這是第一次法國導(dǎo)演跟皮影合作，也是第一次京劇演員跟皮影合作，所以困難也不少，要找一些新的方法合作。像皮影有好多表演，都是為技術(shù)所控制的，沒法改，所以有好多地方都是要互相適應(yīng)。

當(dāng)代藝術(shù)：你覺得由外國導(dǎo)演導(dǎo)的中國古典戲劇，出來后會(huì)跟中國導(dǎo)演執(zhí)導(dǎo)的效果有什么不一樣的地方嗎?

薩拉：我不完全了解京劇，也不是完全了解皮影，我只了解一點(diǎn)點(diǎn)，所以我的位置也比較特別，我不能一個(gè)人去導(dǎo)演全部的戲，我有一個(gè)皮影老師齊永恒，和一個(gè)京劇老師張少華幫助我，在各個(gè)方面提供協(xié)助。但是，我不完全了解京劇和皮影，這既是一個(gè)問題，也是一個(gè)好處。因?yàn)槲也涣私?，所以有好多東西就可以改革。有時(shí)候他們會(huì)說，“哇!從來沒有想到過還可以這樣。”因?yàn)樗麄儠?huì)遵循傳統(tǒng)的定勢(shì)，我不是完全了解，所以就會(huì)提一些他們沒有想到的點(diǎn)子，所以一些新的表演方式就出來了。