●閻學(xué)通　[美]托馬斯·巴尼特

中國崛起怎樣才算結(jié)束？

閻學(xué)通：我最近在研究秦史發(fā)現(xiàn)，戰(zhàn)略不是由學(xué)者設(shè)計(jì)出來的。戰(zhàn)略意味著你有一個(gè)目標(biāo)和一個(gè)原則，僅此而已。所有的政策、具體措施等，都可以根據(jù)外部環(huán)境的變化來不斷調(diào)整。對(duì)于中國的戰(zhàn)略，我不認(rèn)為，中國有什么具體的“和平崛起”戰(zhàn)略。事實(shí)上，我們?cè)缫呀?jīng)有了這個(gè)政治目標(biāo)，即“民族復(fù)興”。那是當(dāng)初孫中山提的，即期望中國恢復(fù)到歷史中所擁有的強(qiáng)勢(shì)地位，但問題在于，怎樣的位置才算達(dá)到了那個(gè)目標(biāo)？

一些人強(qiáng)調(diào)，中國應(yīng)該建立一個(gè)強(qiáng)有力的軍隊(duì)；一些人則強(qiáng)調(diào)，我們應(yīng)該提升經(jīng)濟(jì)實(shí)力，或者應(yīng)該重塑中國意識(shí)形態(tài)，代之以西方思潮。目前占主導(dǎo)的思想，還是來自于鄧小平，即建一個(gè)強(qiáng)有力的經(jīng)濟(jì)體，然后才談得上中國復(fù)興。我的觀點(diǎn)是，我們要對(duì)現(xiàn)實(shí)要有新的理解，即并非僅有強(qiáng)大的經(jīng)濟(jì)、軍事或新觀念，就可以使中國呈現(xiàn)出歷史性的繁榮。世界上任何強(qiáng)國都是建立在綜合國力的基礎(chǔ)上。所以，政治、經(jīng)濟(jì)和軍事實(shí)力，你必須擁有這三個(gè)要素，當(dāng)然可能還需要文化，你需要有這四個(gè)實(shí)力要素，平行共同發(fā)展，然后就可以為中國恢復(fù)其歷史地位而打下基石。因此，現(xiàn)在中國人該重新考慮什么是民族復(fù)興的基礎(chǔ)。

巴尼特：我的感覺是，當(dāng)前世界除了經(jīng)濟(jì)危機(jī)之外，伴隨而來的還有全球事務(wù)的領(lǐng)導(dǎo)危機(jī)。對(duì)中國來說，這種危機(jī)提前來了10年。如果危機(jī)不是在2009年發(fā)生，而是發(fā)生在2020年，中國可能會(huì)更加游刃有余地處理。歐洲最近出版了一本暢銷書叫《中國在想什么？》，講的是一個(gè)關(guān)于中國對(duì)自己的雄心不夠透明的問題。中國沒有對(duì)未來的走向做說明，而只是簡(jiǎn)單說，自己只希望回到理應(yīng)享有的位置。然而，因?yàn)橹袊鴮?duì)資源的需求給世界帶來了巨大沖擊，這樣，“希望繼續(xù)回到應(yīng)得的位置”，并不是讓其他國家都感到舒服的答案。過去200年西方的發(fā)展，并沒有遇到能源問題，所以，目前中國面臨著巨大的機(jī)遇和挑戰(zhàn)，與過去兩個(gè)世紀(jì)的西方不同。中國必須面對(duì)不同的能源困境和中產(chǎn)階級(jí)的生活方式的問題。中國國民對(duì)中產(chǎn)階級(jí)生活方式的追求，將影響整個(gè)地球。許多美國學(xué)者都認(rèn)為，中美未來將取決于資源戰(zhàn)爭(zhēng)。所以，如果中國不能自信地向世界展示國家復(fù)興的藍(lán)圖，全世界一定會(huì)繼續(xù)保持對(duì)中國的高度謹(jǐn)慎。

奧巴馬“卸載”國際責(zé)任，中國怎么辦？

巴尼特：奧巴馬上任后做出了非常強(qiáng)烈的聲明，認(rèn)為全世界過于依賴美國的消費(fèi)和承擔(dān)全球安全的責(zé)任。美國有一種聲音認(rèn)為，美國已經(jīng)處于破產(chǎn)邊緣，破產(chǎn)并不意味著沒有錢，而是有太多的責(zé)任無法用錢來支付。奧巴馬發(fā)出的信號(hào)是，美國需要承擔(dān)國際責(zé)任，但當(dāng)前的國際責(zé)任已經(jīng)超出了美國的能力范圍。世界膨脹得太快，有很多崛起的國家，它們有足夠的資源和足夠的需求，解決全球共同的問題。美國想關(guān)注世界每個(gè)角落上任何一個(gè)安全問題，美國也希望在每次危機(jī)時(shí)起到關(guān)鍵作用，但現(xiàn)在，這些都要重新協(xié)商。奧巴馬意思是，我不再包攬過去所有安全義務(wù)了，除了滿足一些基本要求外，任何一件事情都需要磋商。

我想，中國會(huì)因?yàn)槊绹辉侔鼣埶辛x務(wù)的態(tài)度而感到緊張，而且中國在提供世界公共安全方面，顯得不大能勝任，尤其當(dāng)這種外交、軍事基礎(chǔ)是用來使中國重獲世界地位以及解決臺(tái)灣問題時(shí)。但是，我認(rèn)為，奧巴馬留下一定的空間，中國應(yīng)該努力前進(jìn)，如果中國不前進(jìn)，別的國家也會(huì)取而代之。最壞的結(jié)果是沒有人前進(jìn)，這樣，國際貿(mào)易、投資根本無法進(jìn)行下去。而中國非常需要這些貿(mào)易和投資。

閻學(xué)通：在當(dāng)前的情況下，奧巴馬不可避免將精力放在經(jīng)濟(jì)上，減少美國對(duì)其他地方的關(guān)注。這是一件好事。但是，在經(jīng)濟(jì)上并不見得是一件好事。當(dāng)奧巴馬政府減少它在經(jīng)濟(jì)上對(duì)世界的義務(wù)，這將意味著奧巴馬將在不考慮其他國家利益的情況下，專心于國內(nèi)經(jīng)濟(jì)，使美國人民能盡快擺脫金融危機(jī)。這可能給世界其他國家，特別是中美之間造成更多經(jīng)濟(jì)沖突。比如，美國增加了救市資金使美元貶值，在這個(gè)過程中，中國損失了很多外匯儲(chǔ)備。這在可預(yù)見的將來會(huì)再次發(fā)生。所以，減少美國對(duì)其他國家的責(zé)任，并不一定會(huì)減少中美之間的沖突。它可能減少在中美人權(quán)方面的摩擦，但不一定會(huì)減少經(jīng)濟(jì)方面的沖突。

第二，美國依然在要求中國盡快實(shí)現(xiàn)人民幣的自由兌換。這對(duì)中國來說，在技術(shù)、政治和金融上，都非常困難。中國不會(huì)在短期內(nèi)放開人民幣兌換。這樣，對(duì)華施壓將會(huì)持續(xù)存在。按我的理解，在世界、中國或者美國擺脫衰退之前，中美的經(jīng)濟(jì)沖突將不會(huì)減少?，F(xiàn)在，雖然有戰(zhàn)略對(duì)話在，但對(duì)資源、氣候和金融問題都沒有很好的解決辦法，找不到足夠睿智的人解決這些問題。

最后，奧巴馬政府考慮減少其在世界的義務(wù)，另一方面則要求中國承擔(dān)更多責(zé)任。而中國會(huì)想，為什么你讓我承擔(dān)更多責(zé)任，而你自己卻減少對(duì)世界的義務(wù)。中國會(huì)說，等等，你減少了責(zé)任，但你卻沒有減少你的權(quán)力。例如，IMF改革，目前美國希望中國參與更多，但不想失去自己的投票權(quán)，所以，中國說，好，我可以投入更多錢，但我也想把自己的投票比重從3.7%提高到5%或6%。而如果美國希望減少投入，它應(yīng)該把自己的投票權(quán)重再降低。所以，我認(rèn)為這類摩擦將持續(xù)，可能變得更激烈。

中美未來怎樣才能建立互信？

閻學(xué)通：互信是建立在互動(dòng)和合作基礎(chǔ)上，而不是建在對(duì)話的基礎(chǔ)上。去年9月危機(jī)暴發(fā)后，所有的領(lǐng)導(dǎo)人都同意用合作的行動(dòng)共同拯救世界。遺憾的是，我們都只得到很多美好的話語和許諾，以及合作性的聲明，并沒有看到很多與許諾一致的行動(dòng)。這類應(yīng)酬話不能提升中美兩國的互信。我們需要合作的項(xiàng)目，例如，中國需要美國減少對(duì)中國的高科技出口管制，這能提高中國對(duì)美國的信任。如果美國采取這個(gè)政策，中國會(huì)愿意拿出自己的美元，讓美國用于自己的經(jīng)濟(jì)計(jì)劃。所以，我們需要行動(dòng)，而不僅僅是那些美好的話語。

國際政治的本質(zhì)總是有沖突競(jìng)爭(zhēng)或矛盾，所以，政府互相之間達(dá)成協(xié)議。另一方面，你發(fā)現(xiàn)有的政府之間比另一些政府之間有更多合作，比如美國與歐盟之間的合作多于與中國。中美之間眼下不太可能發(fā)展成美歐那樣的關(guān)系。但我們需要考慮如何在經(jīng)濟(jì)、安全和政治領(lǐng)域開展一些實(shí)質(zhì)性的合作。例如，目前我們無法在改革國際貨幣體系上取得任何一致看法。中國建議用“超主權(quán)貨幣”，這讓美國很不滿。所以，目前我們看到更多摩擦，而不是問題的解決。

巴尼特：中美之間的經(jīng)濟(jì)信賴水平比人們認(rèn)識(shí)的要高得多。但這種巨大的信賴關(guān)系并沒有反映到政治關(guān)系中，更沒有反映到軍事關(guān)系中。邏輯上，憑著中美兩國在經(jīng)濟(jì)上的相互依賴程度，雙方本應(yīng)有更好的軍事合作。但是，由于多種原因，比如，臺(tái)灣問題迫使雙方軍隊(duì)中的一部分必須準(zhǔn)備特定的武器、船只、飛機(jī)。其實(shí)，那些武器與美國現(xiàn)在所參與的戰(zhàn)爭(zhēng)類型并不匹配，與將來中國形象也不符，因?yàn)橹袊F(xiàn)在是全球化最重要的推廣者和參與者之一。然而，問題在于雙方軍隊(duì)都過于短視。他們的觀念依然停留在20世紀(jì)，如潛艇是否應(yīng)在臺(tái)灣海峽作戰(zhàn)，而不是在21世紀(jì)思考共同的關(guān)切問題，如索馬里海盜。

軍事關(guān)系的建立需要時(shí)間，形成的方式是軍官到對(duì)方的學(xué)校學(xué)習(xí)，這種學(xué)習(xí)互動(dòng)讓軍隊(duì)將領(lǐng)在年輕時(shí)就建立起良好關(guān)系。這樣，在困難時(shí)期，軍事關(guān)系就會(huì)比政治或經(jīng)濟(jì)關(guān)系更鞏固。美國與法國、英國、加拿大、澳大利亞的軍事關(guān)系一直很好，盡管我們?cè)谡紊喜幌矚g法國，他們也常罵我們，但我們的軍隊(duì)之間的關(guān)系還是很穩(wěn)固。軍事方面中國受到很多的猜疑，中國必須在如何使用軍費(fèi)方面更透明。要找到美國軍隊(duì)如何使用軍費(fèi)非常容易，因?yàn)槲覀冇懈魇礁鳂拥募瘓F(tuán)，希望隨時(shí)隨地透露各種秘密。所以，中國更加開放、透明地解釋武器系統(tǒng)上的戰(zhàn)略選擇，將極大幫助減輕美國對(duì)中國的疑慮。對(duì)中國這樣崛起國家，擁有一個(gè)更大的軍隊(duì)是很自然的。中國處于19世紀(jì)美國相同的發(fā)展階段。那時(shí)，美國建立了一支強(qiáng)大的海軍，開始變得積極進(jìn)取，其他國家的軍隊(duì)也開始信任美國。美國軍隊(duì)的最大優(yōu)勢(shì)是，當(dāng)世界出現(xiàn)危機(jī)時(shí)，美國軍隊(duì)常被視為解決問題的力量。我不清楚，世界會(huì)不會(huì)把中國軍隊(duì)的強(qiáng)大看作一個(gè)更好的或是更壞的事情，因?yàn)橹袊€沒有顯示解決世界危機(jī)的能力。所以，如果中國希望建立這種信任，就需要去一些地方與其他軍隊(duì)合作。中國出兵索馬里就是一件好事。現(xiàn)在世界還有許多人道主義災(zāi)難，中國需要走出去。那些動(dòng)作可能被視為進(jìn)取的表現(xiàn)，進(jìn)而獲得更多國家的信任。 ▲(本次對(duì)話由邵輝、王文翻譯、整理。)