白羽:這是全世界有目共睹的,劇本他是跟蘆葦合作的,我不知道他們倆是誰為主。這部戲,作到了內(nèi)涵深刻。象這樣深刻獨(dú)特的作品,實(shí)際上在上個(gè)世紀(jì)80年代到90年代初,在中國影壇上是很多的。
陳帆:人文在電影中的核心敘事要素是牽動(dòng)人們各自自身的情感與人生經(jīng)歷的,從視聽內(nèi)容到觀影感官自我轉(zhuǎn)化的心靈共鳴,在有限的特定時(shí)間里,劇作的敘事要素用不著面面俱到。而現(xiàn)今的影片產(chǎn)量的確上升很快,但為什么反而好作品卻減少了呢?
白羽:現(xiàn)在為什么減少了呢?—方面是,整體的社會(huì)文化思想的這種素質(zhì)有所下降,這種就是我們創(chuàng)作者個(gè)人的努力,這方面的努力。因?yàn)楹芏嗯κ窃诨I資,然后研究拍攝技巧,或者學(xué)習(xí)一些技術(shù),或者是培植自己的各種體驗(yàn)和感覺,這都不差。但是,往往忽略了文學(xué)的修養(yǎng)和理論的修養(yǎng)。包括哲學(xué)、美學(xué)還有社會(huì)學(xué)各種理論的修養(yǎng),對(duì)戲的處理,這些東西都會(huì)潛依默化的起作用。
陳帆:有足夠道理。我自己也經(jīng)歷過陣痛或者苦惱的過程。早始時(shí),就是狂熱的藝術(shù)追隨者,回想初、高中學(xué)校念書時(shí),就在搞朗誦排話劇,其實(shí)那時(shí)非常淺薄無知,就是進(jìn)了高校雖然好些了,也自以為導(dǎo)演與其它很多學(xué)科無關(guān),一旦真正作為為命爭(zhēng)而生存的人時(shí),才知道文學(xué)是什么?別的學(xué)科又是什么?最根本的還是投身社會(huì)的多種高的低的如意的不如意的職業(yè)經(jīng)歷,更根本的是挫折與人生艱辛的直接體驗(yàn),才印證了為什么有人間故事的小說再造。
白羽:既然是藝術(shù),創(chuàng)作不管是在劇本階段,還是在現(xiàn)場(chǎng)拍攝,它是一回事,它都在處理內(nèi)容,處理人物的情感、心靈,包括事件包括人物塑造,實(shí)際上包含了文學(xué)的見解和哲理的見解,它是一種感性的形態(tài)來講一些思想性的東西。這兩個(gè)是不可分的。
陳帆:我本人愿意吐露些實(shí)在平實(shí)的真實(shí)心得,實(shí)際上是想說,做成個(gè)作家不容易而做成一個(gè)不同凡響的作家更加的不容易。換過來說,作電影導(dǎo)演也是同樣的道理。電影不是頂花帽子你戴上了人家就會(huì)喜歡你,不是這樣的,這種職業(yè),是非常綜合的同時(shí)還要加上天賦才成。沒有綜合結(jié)晶的人文思想的多元?dú)v練,是很難做出真實(shí)感人的電影來的,大眾電影的核心在哪兒?
白羽:思想沒有感性的形態(tài)是不能普及也不能夠打動(dòng)人的,它是只有感覺沒有理性的東西,像屠戈涅夫說的“一團(tuán)混沌”。什么也確定不了,什么都搞不清楚。像有些個(gè)別人的作品,大家誰也看不懂。也不是說真看不懂,而是說它并不怎么好,確實(shí)不能得到多數(shù)人的共鳴,也得不到推廣。
陳帆:這正是舉反三的電影職場(chǎng)的命題,為此我本人仍將會(huì)付出艱辛而快樂的努力,要不然會(huì)是怎樣?
白羽:做電影要有大眾口感、口味,如果不注重這點(diǎn),就會(huì)出現(xiàn)敘事混亂,或者故事講不清楚,或者人物塑造不夠獨(dú)特深刻,或者整個(gè)片子不合理等。這些軟件的東西是必須解決的。就是說要在從劇作到拍攝的發(fā)展中完善、完成和走向成熟。