在英國讀書期間，我在一家面包店打工，我的同事——今年36歲的戴安并非什么“文化人”，但是她每周必買一本雜志《TakeABreak》。在英國，像她這樣的“粉絲”差不多有302萬，也就是說，每八個(gè)英國女性中就有一個(gè)是《TakeABreak》的讀者；每過1秒，就有2本《TakeABreak》售出。
　　于是，我給《TakeABreak》的主編JohnDale發(fā)了郵件，希望能了解《TakeA8reak》的編輯、市場等方面的問題，沒想到卻吃了閉門羹——JohnDale回復(fù)：這如同向可口可樂公司詢問可口可樂的配方一樣，我怎么可以告訴你呢？不過，他表示對中國很感興趣，他曾經(jīng)在1980年來過中國，并教中國演員跳迪斯科……
　　我隨即給JohnDale寫了另一封郵件，表示：我不想知道可口可樂的配方，只想聽他介紹可口可樂有多好喝，還想了解26年前他在中國的經(jīng)歷。JohnDale最終同意了我的采訪，條件是不能涉及“商業(yè)機(jī)密”。
　　按照J(rèn)ohnDale在郵件中再詳細(xì)不過的描述，我很容易找到了《TakeABreak》的辦公地址?！禩akeABreak》所處的CamdenHighStreet，如同中國城鄉(xiāng)結(jié)合處的小商品批發(fā)市場，到處是廉價(jià)的服裝、鞋帽、首飾，甚至快餐和水果……逛街的人自然是最最普通的老百姓，更以“大媽”級居多，有意思的是，這倒與《TakeABreak》的讀者定位相得益彰。
　　John Dale今年60歲，從《TakeABreak》創(chuàng)刊到現(xiàn)在，他已經(jīng)做了15年主編。
　　
　　雜志16年來不變樣
　　
　　H．Baue旗下共有三份和《TakeABreak》定位相似的雜志，雜志出版商不是整合資源，而是提倡“自己和自己競爭”。JohnDale打了個(gè)比方：一對父母生了幾個(gè)孩子，孩子之間是存在競爭關(guān)系的，何況商業(yè)性質(zhì)的雜志呢。
　　《中國新時(shí)代A可以介紹你自己的一些經(jīng)歷嗎?我了解到，你曾經(jīng)寫過一本《王子和超自然的力量》?
　　John Dale：是關(guān)于查爾斯王子和他的精神生活的。我曾經(jīng)在《觀察家》、《每日郵報(bào)》、《星期日郵報(bào)》，還有一份新聞雜志和一份世界新聞雜志工作過。然后，從《TakeABreak》創(chuàng)刊到現(xiàn)在，我已經(jīng)在這里工作了15年。
　　《中國新時(shí)代》：你之前從事的一直是關(guān)于經(jīng)濟(jì)，政治方面的新聞報(bào)道嗎?
　　John Dale：不是這樣。我一直寫人物報(bào)道，寫人物的經(jīng)歷等。
　　《中國新時(shí)代》：能介紹一下《TakeABreak》出版商H．Bauer的情況嗎?
　　John Dale：1875年，Johann Bauer在德國漢堡創(chuàng)立了H．Bauer出版公司，在8auer家族四代人的經(jīng)營下，由最初那個(gè)不知名的小出版商發(fā)展成為如今在13個(gè)國家辦有120本雜志的大型出版集團(tuán)。H·Bauer不僅在德國、法國、西班牙、葡萄牙、英國等歐洲國家辦有雜志，在美國和墨西哥也有雜志出版。1987年，隊(duì)Bauer進(jìn)入英國市場，首先創(chuàng)辦了《Bella》，1990年，創(chuàng)辦了《TakeABreak》，在英國引起巨大的轟動(dòng)。90年代后，H·Bauer出版集團(tuán)又增強(qiáng)了《TVQuick》、《That's life》、《TVchoice》等雜志的采編力量。H·Bauer在英國女性雜志市場占有22％的市場分額，在電視周刊市場占有31％的市場分額。
　　《中國新時(shí)代》：《TakeABreak》如何成為英國發(fā)行量第一的女性雜志?
　　JohnDale：由于雜志涉及普通老百姓的真人故事，以及名目眾多的有獎(jiǎng)競猜游戲等，它很快成為英國發(fā)行量第一的女性雜志。目前《TakeAbreak》每周的發(fā)行量為110萬冊。《TakeABreak》每年出四本特刊，每本特刊的發(fā)行量是54萬冊。
　　《中國新時(shí)代》：雜志的讀者定位怎樣?
　　John Dale：《TakeABreak》讀者主要是25歲到55歲的女性，大部分都有孩子，她們的平均年齡是43歲。雜志在英國有將近353萬的讀者群，其中302萬是女性讀者。
　　《中國新時(shí)代》：《TakeABreak》是針對女性的．你覺得你對女性了解嗎?
　　John Dale：不需要了解很多，因?yàn)檫@本雜志是關(guān)于真實(shí)的人生故事的雜志，任何人都可以評判出哪些是好故事。無論是男人還是女人，這沒有多大區(qū)別。女性讀者喜歡看精彩的故事，關(guān)于家庭的故事，比如，她們對子女、兩性關(guān)系等話題更感興趣……這用不著費(fèi)多大的勁兒就能明白。
　　《中國新時(shí)代》：16年來，《TakeABreak0有沒有一些變動(dòng)呢?
　　John Dale：沒有什么大的變動(dòng)，因?yàn)槲覀兊姆较蚴菍Φ?。多多少少有點(diǎn)小的調(diào)整，但是從整體來看，16年來，雜志的內(nèi)容、設(shè)計(jì)、風(fēng)格等都沒有變化。
　　《中國新時(shí)代》：那是因?yàn)槟阋恢弊鲋骶?，想一直保持你自己的風(fēng)格?
　　JOhnDale：雜志的發(fā)行量很大，很受歡迎，我們有什么必要來改變呢?我們怎么變呢?我們會(huì)改進(jìn)，但是基本的編輯方針不會(huì)變，因?yàn)檫@是《TakeABreak》成功的重要原因。
　　《中國新時(shí)代》：那你們做了怎樣的改進(jìn)呢？
　　John Dale很少，雜志和16年前沒有什么兩樣。
　　《中國新時(shí)代》：H．Bauer同時(shí)出版《That's life》和《Bella》，都是關(guān)于真實(shí)的人生故事的雜志。這樣看來，H·Bauer不是自己和自己競爭嗎？
　　John Dale：是的，我們自己和自己競爭。就像福特汽車公司生產(chǎn)不同型號的汽車一樣，同一個(gè)公司生產(chǎn)的不同產(chǎn)品之間是存在競爭關(guān)系的。再比如，一對父母生了幾個(gè)孩子，孩子之間也是存在競爭關(guān)系的，何況商業(yè)性質(zhì)的雜志。
　　《中國新時(shí)代》：你們彼此會(huì)溝通嗎？
　　John Dale：不會(huì)。我不認(rèn)識他們，我們之間的競爭遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于合作。這其實(shí)很正常，任何一個(gè)大公司里的團(tuán)隊(duì)之間都是彼此競爭的。
　　
　　讓婚紗掩蓋軍裝與武器
　　
　　2006年，《TakeABreak》最大的兩個(gè)舉動(dòng)是“媽媽黨”和“世界婚紗日”。前者被英國媒體窮追不舍地質(zhì)疑他們：是嘩眾取寵，還是真的要參加競選后者，用JohnDale自己的話來說，“要讓女士們的盛裝晚宴的力量超過男士們的軍裝和武器?！?br/>　　《中國新時(shí)代》：《TakeABreak》倡導(dǎo)8月25日為“世界婚紗日”是怎么一回事？
　　John Dale：我已經(jīng)聯(lián)系到了俄羅斯、澳大利亞等國的記者，希望將這一天促成為“世界婚紗日”?！盎榧啞币馕吨裁茨?軍裝是男性力量的體現(xiàn)，那女性呢?是婚紗?；榧喴馕吨彝?、樂觀、未來……是對家人的關(guān)心與愛。這也是為慈善組織貢獻(xiàn)力量的機(jī)會(huì)。所有報(bào)名參加的人，由親朋好友支持贊助，比如，在那一天，穿婚紗上班，穿一個(gè)小時(shí)，給一英鎊，六個(gè)小時(shí)就是六英鎊……然后你把這些錢捐贈(zèng)給你選擇的慈善組織。這些慈善組織可以是關(guān)于救助貧困兒童的，或是關(guān)于醫(yī)院的……
　　《中國新時(shí)代》：這個(gè)想法是怎么來的呢？
　　John Dale：是這樣，蘇格蘭的幾個(gè)女性聚會(huì)，她們都身穿婚紗，借此給慈善組織籌集資金……我們報(bào)道了這個(gè)故事，我覺得是個(gè)好主意，決定把它擴(kuò)大成為世界性的，要讓女士們的盛裝晚宴的力量超過男士們的軍裝和武器。
　　《中國新時(shí)代》：這一舉動(dòng)更像是社會(huì)公益事件。
　　John Dale：當(dāng)然這也有助于雜志的銷售。《TakeABreak》不僅僅是本雜志，我們可以借助這個(gè)平臺做各種各樣的事情。一個(gè)俄羅斯雜志的主編和我談在俄羅斯建立婦女避難所的想法，我們就可以借“婚紗日”籌款。很多時(shí)候，女性其實(shí)可以自己幫助自己。
　　《中國新時(shí)代》：那關(guān)于“媽媽黨”(Mum’sArmy)，也是《Take A Break》擴(kuò)大自己“聲音”的舉動(dòng)了?
　　John Dale：對!“媽媽黨”是《Take A Bereak》的另一個(gè)戰(zhàn)役。目前，已經(jīng)有54名女性在這一旗號下，參加當(dāng)?shù)氐倪x舉，呼吁大眾共同反對家庭暴力，抑制暴力玩具等。我們雜志曾經(jīng)報(bào)道了很多關(guān)于家庭暴力破壞家庭的真實(shí)故事，一些女性為此卷入案件甚至自殺，但是沒有哪個(gè)機(jī)構(gòu)可以重視這些事情，所以我們發(fā)動(dòng)了“媽媽黨”……這并非大都市的女性可以理解的．因?yàn)椤禩ake A Break》銷售重點(diǎn)不是她們，我們有廣大的非都市女性讀者，我們同樣為那些角落里的女性抗?fàn)幹@并非是逢場作戲、嘩眾取充，這是一場嚴(yán)肅的戰(zhàn)爭。
　　《中國新時(shí)代》：你們打算在議會(huì)贏得席位嗎？
　　John Dale：不，這不是我們的目標(biāo)，我們只想多參與一些民主討論，借此表達(dá)女性的聲音，贏得社會(huì)關(guān)注。贏得選舉太難了，你所有的時(shí)間都得搭進(jìn)去呢!
　　《中國新時(shí)代》：為什么起名叫“媽媽黨”?
　　John Dale：英國曾經(jīng)有檔非常受歡迎的電視節(jié)目叫“爸爸黨”(Dad’sAfmy)，是關(guān)于反對德國法西斯的喜劇，這個(gè)名字其實(shí)有點(diǎn)俗套。
　　《中國新時(shí)代》：也有人對“媽媽黨”表示質(zhì)疑。
　　John Dale：有些人質(zhì)疑雜志做這些事情就是為吸引眼球，廢話！當(dāng)然要有回報(bào)，雜志才會(huì)做。即使是教皇也是要回報(bào)的，還有政客……我們并不想成立什么政府，但是我們會(huì)繼續(xù)堅(jiān)持下去。
　　
　　明碼標(biāo)價(jià)購買真人故事
　　
　　《TakeABreak》里的真人故事，大部分是從讀者手中買來的，從20英鎊到500英鎊不等，如果對方可以提供真實(shí)照片的話，可以加價(jià)，讀者有特別吸引人的故事也可以和編輯部討價(jià)還價(jià)……故事有一個(gè)共性，真實(shí)的悲劇，比如，“愛了12年的情人終于離婚，并和我結(jié)婚，但是不到一年，他就愛上了其他女人，拋棄了我和他的孩子；我的妻子遺傳了和她媽媽一樣的病，生孩子就有生命危險(xiǎn)，她還是用自己的生命換來了孩子；我雖然和別的男人有過一夜情，但是我確定我肚子里的孩子是你的……”
　　《中國新時(shí)代》：你覺得《TakeABreak》為什么會(huì)受到讀者的歡迎?
　　John Dale：因?yàn)椤禩akeABreak》是講讀者自己或是家庭的故事的，并且大都是不完美的故事。看到別人生活中的不完美，讀者就會(huì)松口氣，繼續(xù)為自己的生活?yuàn)^爭吧!人們總是希望聽到別人的不幸，自己感覺就會(huì)舒服一些。比如，如果你得知你的朋友最近都有好事，而你自己沒有什么進(jìn)展，你就會(huì)覺得很壓抑。
　　《中國新時(shí)代》：大多數(shù)的真人故事是悲劇，會(huì)不會(huì)讓人感覺很”灰暗”?
　　John Dale：你最喜歡的電影是什么?
　　《中國新時(shí)代》：《勇敢的心》。
　　John Dale：一個(gè)悲劇的結(jié)尾，是吧?動(dòng)人的故事大都有個(gè)悲劇的結(jié)尾。如果某某人有個(gè)幸福的故事，可能你根本就不會(huì)感興趣。我們喜歡可以才丁動(dòng)人的故事，可以讓人有啟發(fā)有收獲的故事……這跟人們的心態(tài)也有關(guān)系，大家都喜歡了解別人的不幸，給自己一些安慰吧！
　　《中國新時(shí)代》：《TakeABreak》刊登真人真名以及真實(shí)的圖片，這樣的故事是否會(huì)干預(yù)故事主人公的生活呢?
　　John Dale：我覺得這在英國其實(shí)很正常。我們擁有自由言論的發(fā)言權(quán)已經(jīng)有300多年歷史了，包括對女王、對政客的報(bào)道，沒有什么稀奇的。我也知道，有些國家還沒有這樣的傳統(tǒng)，比如我們剛剛在波蘭、俄羅斯辦雜志的時(shí)候，他們的主編都找我談，沒有人愿意講自己的故事，當(dāng)?shù)厝艘恢倍紱]有自由發(fā)言的習(xí)慣……
　　《中國新時(shí)代》：我覺得是在最近20年，真實(shí)故事才受到廣大讀者的歡迎?
　　John Dale：是最近發(fā)展成為普遍現(xiàn)象。其實(shí)是媒體一直都在報(bào)道人們不喜歡的事情，直到1870年前后，媒體開始報(bào)道賣淫事件，調(diào)查兒童賣淫……不過，很不幸的是，第一個(gè)調(diào)查報(bào)道兒童賣淫的那個(gè)記者因此卷入案件，被關(guān)進(jìn)了監(jiān)獄。當(dāng)權(quán)者不喜歡自由說話的記者……
　　《中國新時(shí)代》：不過，《TakeABreak》的報(bào)道風(fēng)格被人接受，也需要一個(gè)過程？
　　John Dale：過去，我們也曾經(jīng)用過假名，因?yàn)橛灿小疤摌?gòu)小說”的傳統(tǒng)，但是后來我們不再那樣做了。
　　《中國新時(shí)代》：《TakeABreak》有時(shí)候會(huì)做連續(xù)報(bào)道，很長時(shí)間關(guān)注一個(gè)故事。
　　John Dale：是的，最長的一個(gè)故事我們追蹤報(bào)道了兩年。是關(guān)于一個(gè)剛生下雙胞胎的女性，她在生下孩子不久，得知自己患了白血病，報(bào)道是關(guān)于她和疾病斗爭以及她和丈夫的關(guān)系的變化的……很戲劇化，很多的波折，有點(diǎn)類似英國的肥皂劇《加冕街》(CoronatiOnStreet)或者《東倫敦人》(Eastenders)，但是故事絕對都是真實(shí)的。
　　《中國新時(shí)代》：《TakeABreak0中的真實(shí)故事由讀者提供，讀者同時(shí)獲得高額獎(jiǎng)金?
　　John Dale：是的，他們有時(shí)候會(huì)討價(jià)還價(jià)，要更多的錢，如果我們覺得合適，我們會(huì)支付。我們的雜志畢竟是靠這些故事賺錢。
　　《中國新時(shí)代》：這部分資金在雜志收入中占多大比例?
　　John Dale：我們一周賣上百萬的雜志，一本76便士，這些收入就是80萬英鎊，并且還有廣告收入，廣告是一個(gè)頁碼12000英鎊，通常有20頁左右的廣告……你自己也可以算的出來了。
　　《中國新時(shí)代》：《TakeABreak0用的紙的質(zhì)量不是很好?
　　John Dale：當(dāng)你買小說的時(shí)候，是取決于紙的質(zhì)量，還是小說的內(nèi)容呢?當(dāng)然是小說的內(nèi)容。當(dāng)你看電影的時(shí)候，是電影的情節(jié)吸引你。一本雜志如果更多的側(cè)重圖片，那紙張的質(zhì)量很重要，但是《TakeABreak》是用文字吸引讀者的?！督鹑跁r(shí)報(bào)》的紙張質(zhì)量肯定不比《名利場》好，但是前者的內(nèi)容比后者精彩的多。
　　《中國新時(shí)代》目前編輯部采編人員多少?我看到女性占絕大多數(shù)。
　　John Dale：共有30人。三分之二是女性，因?yàn)榕栽诓稍L的時(shí)候比較有優(yōu)勢。
　　《中國新時(shí)代》：你是否覺得目前英國雜志市場上有太多內(nèi)容定位相似的雜志呢?
　　John Dale：是，但事實(shí)卻是，有的雜志?？?，有的雜志上市，市場就是這樣。
　　《中國新時(shí)代》：那你是否會(huì)感到有壓力呢?
　　John Dale：不，根本不會(huì)。這只是我的工作而已，并不是世界的末日。
　　《中國新時(shí)代》：目前英國雜志市場上共有7本和《TakeA所eak》定位相似的雜志，你平時(shí)會(huì)研究對手的雜志，獲得一些新的想法嗎?
　　John Dale：他們基本沒有什么新想法?！禩akeABreak》是英國第一本關(guān)于真人真串的雜志，其余的雜志都是《TakeABreak》的復(fù)制品。
　　
　　我把“迪斯科”帶到中國
　　
　　在回憶26年前在中國的經(jīng)歷時(shí)，JohnDale個(gè)分“亢奮”，他曾經(jīng)在那個(gè)時(shí)候教一個(gè)劇組的演員跳迪斯科。他覺得，或許是那部電影以及那些第一次知道怎么跳迪斯科的人，帶動(dòng)了中國80年代初上上下下的迪斯科熱，“迪斯科很有可能是我?guī)У街袊?，哈哈……如果他們跳的不好，那是因?yàn)槲业腻e(cuò)……”
　　《中國新時(shí)代》：你在給我的郵件中提到你曾經(jīng)在26年前去過中國?
　　John Dale：是的，那是1980年。我在中國呆了一個(gè)月。我記得當(dāng)時(shí)中國正在審理“四人幫”的案件。我去了北京、上海、南京和深圳，我負(fù)責(zé)采寫這個(gè)事件在不同城市的反響。
　　《中國新時(shí)代》：你為什么會(huì)有這樣一個(gè)特殊的任務(wù)呢？
　　John Dale：因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)在詹姆士爵士(SirJamesGo，dsmith)辦的雜志工作，當(dāng)時(shí)中國人對他辦的雜志很欣賞，并希望和他成為朋友，所以邀請我們?nèi)ゲ稍L。
　　《中國新時(shí)代》：你還提到曾經(jīng)教中國人跳迪斯科？
　　John Dale：那是在1980年，我在南京和翻譯及另外兩個(gè)朋友在酒吧聊天，一個(gè)漂亮的女孩子走了進(jìn)來，她穿著皮大衣，牛仔褲，很時(shí)髦的樣子。我的朋友告訴我，她就是當(dāng)時(shí)著名的影星誰誰，我記不清她的名字了……和她一起走進(jìn)來的一位男士看了看四周，然后對我的翻譯講，他們正在拍一部電影，要用這個(gè)酒吧做背景，假裝是在香港的酒吧里……他們有一些迪斯科的音樂，但是他們不知道怎么跳，就問我們是否可以演示一下。音樂的名字是《周末夜狂熱》(SaturdayNightFever)，我就教他們怎么跳……第二天，他們要我在全體演員面前示范迪斯科，因?yàn)樗械娜硕紱]有見過。迪斯科很有可能是我?guī)У街袊?，哈哈……如果他們跳的不好，那是因?yàn)槲业腻e(cuò)……
　　《中國新時(shí)代》：很有意思。
　　John Dale：是啊，想想，世界上五分之一的人看到這部電影，“啊，這就是香港，這就是迪斯科!”
　　《中國新時(shí)代》：你當(dāng)時(shí)對中國留下了怎樣的印象？
　　John Dale：我喜歡中國，到了中國簡直像是到了另外一個(gè)星球上。我記得，當(dāng)時(shí)我在南京去菜市場，一個(gè)女士看到我，驚訝的手提帶都掉到了地上，瞪著我看，大概覺得我就是魔鬼，哈哈……另外一次，一個(gè)小男孩在哭，他的媽媽就指著我，哄他……還有一次，我走進(jìn)一家商店給我的翻譯買一套中山裝，商店里的服務(wù)員都希望摸摸我穿的衣服，因?yàn)樗齻儚膩頉]有見過這樣的布料……
　　《中國新時(shí)代》：與過去相比，現(xiàn)在的中國變化很大。
　　John Dale：在那次采訪之后，我就沒再去過中國。關(guān)于中國的變化都是從電視、報(bào)紙得知的。中國的變化簡直是爆炸性的，但是我也擔(dān)心，這樣快的經(jīng)濟(jì)增長速度很難維持下去，因?yàn)檎者@樣的經(jīng)濟(jì)增長率，全世界的資源都用上，恐怕也不夠。
　　《中國新時(shí)代》：H．Bauer會(huì)在中國創(chuàng)辦雜志嗎?
　　John Dale：我不知道，要是我，我不