竇　毅

訪談：一切為了擴(kuò)張

記者：現(xiàn)在的QQ像是一只肆意擴(kuò)張的肥企鵝，從短信、網(wǎng)絡(luò)硬盤、網(wǎng)絡(luò)游戲到門戶新聞，QQ急速擴(kuò)張。有人認(rèn)為，這是騰訊出于對抗MSN和Google這樣的企業(yè)入侵。

馬化騰：不僅微軟、Google，包括國內(nèi)的很多互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，大家其實(shí)都在往一個方向走，向互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)多元化方向發(fā)展。最初，大家切入點(diǎn)不同。新浪、搜狐從新聞媒體切入，不斷走入相關(guān)多元化市場；網(wǎng)易以免費(fèi)電子郵件起家，再切入媒體、網(wǎng)游等相關(guān)多元化領(lǐng)域；而QQ是從聊天工具，逐步到門戶網(wǎng)站、互動娛樂、拍賣網(wǎng)站等。

選擇相關(guān)多元化發(fā)展和中國網(wǎng)絡(luò)環(huán)境有關(guān)。目前國內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)的贏利手段只有幾種：一種媒體類，靠內(nèi)容和新聞吸引瀏覽量來賺廣告商的錢；第二種是增值服務(wù)收費(fèi)模式，進(jìn)行互動娛樂、手機(jī)短信等服務(wù)，依靠發(fā)售點(diǎn)卡和電信分成獲利；第三種是商務(wù)類，提供一種平臺，幫用戶間進(jìn)行撮合，最終達(dá)成交易，如訂票、找工作、房地產(chǎn)等類型網(wǎng)站靠掙取中間傭金。

這些是收費(fèi)模式，而電子郵件和即時通訊、網(wǎng)絡(luò)游戲等等都是手段。為了增加收入大家不可能只依賴一種手段去響應(yīng)所有的商業(yè)模式。也正是這樣，你看到了QQ的擴(kuò)張。

記者：相對于目前中國網(wǎng)民的需求來說，互聯(lián)網(wǎng)公司所創(chuàng)造的服務(wù)形式還太少，但現(xiàn)在從業(yè)者們不把最大精力放在創(chuàng)新上，而是更多去抄襲擴(kuò)張。這是否是中國互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)階段的一種悲哀呢?

馬化騰：互聯(lián)網(wǎng)在中國還處于發(fā)展初期，“中國”概念在國際資本市場上還是比較火的，大量資金進(jìn)入中國市場。從整個互聯(lián)網(wǎng)的資金容量看，供應(yīng)大于需求，這造成了大部分公司具有相對多的資金來進(jìn)入不同領(lǐng)域發(fā)展，包括一些并不能實(shí)現(xiàn)直接贏利，但能粘住用戶的應(yīng)用上，如即時通訊、電子郵件、網(wǎng)絡(luò)硬盤存儲等領(lǐng)域。而另一方面，中國銀行業(yè)信用卡發(fā)展不能與需求相匹配，直接實(shí)現(xiàn)電子支付較困難，反而借助點(diǎn)卡、電信分成等間接收費(fèi)。兩方面夾擊下，造成了今天中國互聯(lián)網(wǎng)公司業(yè)務(wù)模式必然出現(xiàn)服務(wù)同質(zhì)化。這不是悲哀，而是現(xiàn)實(shí)商業(yè)所逼。

對抗是必然

記者：我和騰訊的員工交流時，他們認(rèn)為，目前在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)即時通訊是競爭最激烈的市場，而且QQ面對來自微軟MSN的競爭壓力很大。

馬化騰：從通訊市場來看，我們目前最大的競爭對手確實(shí)是微軟的MSN。即時通訊市場是目前我見過的互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用最激烈競爭的市場，大大小小算起來超過40家。這個行業(yè)，市場技術(shù)門檻不是很高，但是易學(xué)難精。即時通訊價值在它的用戶群越大，產(chǎn)業(yè)價值才越大。所以要有一定的先發(fā)優(yōu)勢。

與微軟競爭，我們是特色優(yōu)勢。與MSN相比，QQ的用戶群定位更偏重于中國本地化、年齡較輕的用戶，這類人群具有一個特點(diǎn)，愿意去結(jié)交一些陌生用戶群體。而MSN和E-mail結(jié)合緊密，這類用戶的需求是與熟人交流。QQ也是努力地往上滲透，MSN也往下，坦率地講在這一領(lǐng)域有很大競爭，但這兩塊市場留給其他競爭對手的空間并不是很大。

現(xiàn)在其他競爭企業(yè)推出的很多即時通訊工具都有各自的特點(diǎn)，像泡泡，它會以一種更加娛樂化的新功能，甚至?xí)萂SN更加白領(lǐng)、小資化的功能來出現(xiàn)。

記者：MSN進(jìn)入中國后，搶了QQ的很多用戶，這一點(diǎn)你承認(rèn)嗎?

馬化騰：我覺得應(yīng)該是說他開發(fā)了很多新用戶。此外有一部分高端用戶會同時使用這兩種軟件，但并不是說，他就不用QQ的服務(wù)了。我見過很多朋友，上班用MSN，下班還是用QQ，因?yàn)樯厦婧芏鄳?yīng)用不能丟掉，他以前一些同學(xué)都在上面。

記者：但畢竟MSN還是搶占了一些市場，譬如說上班族市場。

馬化騰：對，但本來那端我們就比較弱。這端本來我們就沒有拿下來，MSN自己開發(fā)最終拿下來了。

記者：這樣對騰訊有很大的威脅，很多人覺得騰訊的核心競爭力在于市場占有率，而現(xiàn)在MSN在逐漸蠶食你的市場。

馬化騰：應(yīng)該說核心競爭力是即時通訊的用戶區(qū)和社區(qū)，而不是簡單的占有率。因?yàn)閯e人可以通過一種手段開發(fā)一片新市場，把你的占有率弄低。但是我相信，隨著蛋糕的做大，我們也可以從原有的用戶群滲透進(jìn)別人的用戶群，從而使自己的市場不斷增大，從這一點(diǎn)看，未嘗不是件好事。

占有率并不重要

記者：還是有人認(rèn)為你和微軟的競爭會相當(dāng)激烈。這和目前網(wǎng)絡(luò)熱門的新概念Web2.0有關(guān)。Web2.0需要提供很多定制化的服務(wù)，所以在技術(shù)上，很多公司提供了自己的客戶端產(chǎn)品，這樣個性化定制除了可以在網(wǎng)絡(luò)服務(wù)器上完成，有相當(dāng)一部分設(shè)置在客戶端軟件完成，這就造成了產(chǎn)業(yè)界開始了一種相當(dāng)宏偉的目標(biāo)，由于桌面客戶端功能不斷膨脹，這樣就可以取代以前桌面端很多微軟的產(chǎn)品功能，進(jìn)一步發(fā)展，如果這些企業(yè)再去開發(fā)LINUX操作系統(tǒng)，就能最終將自己樹立成另一個“新微軟”。騰訊也是以客戶端起家的企業(yè)，因此大家都非常關(guān)心，你們是不是也在按照這樣的思路去做？

馬化騰：只能說手段都是客戶端，但是實(shí)際上說Google和MSN兩者的競爭更加貼切一點(diǎn)兒，但他們沒有提Web 2.0這些說法，他們提出的主要是DESKTOP（桌面）競爭，就是說，通過用戶在Windows桌面上的一些客戶端軟件的服務(wù)、安裝，包括以后的升級，能夠讓客戶端的元素、網(wǎng)絡(luò)，更加融為一體，就更希望把單一的PC上的操作系統(tǒng)，和整個互聯(lián)網(wǎng)融合起來成為一個大型的網(wǎng)絡(luò)操作系統(tǒng)。用戶今后使用起來，分不清是在用一個本地的軟件還是在用一個網(wǎng)上的服務(wù)。

也許你以后寫一個文檔，進(jìn)行字處理，進(jìn)行一些繪圖等工作時，你都分不出，這是一個軟件還是一個網(wǎng)站上的服務(wù)。

微軟最早提出的NET就是這一思路。思路大家都對，就是每個人都想自己建一套，你看Google現(xiàn)在做的就是自己建一套，他從DESKTOP開始，再進(jìn)行整合其他服務(wù)，可能有朝一日，在桌面點(diǎn)一個軟件，這個軟件是直接去訪問服務(wù)商的，而不是訪問本地硬盤的，用戶已經(jīng)可以通過網(wǎng)上服務(wù)完成他在互聯(lián)網(wǎng)所需要做的事情了。

這是一個大的方向，也是我們所講的網(wǎng)絡(luò)服務(wù)和本地服務(wù)的融合。

但是我覺得并不是非要這么做才能實(shí)行，我覺得很多服務(wù)用純桌面和純Web都有它的好處。我覺得只是會多元化，而不是說以后全部要升級過去。所以我看這個問題比較現(xiàn)實(shí)，而不是說那是潮流，我們一定要往那邊走。

最后還要具體分析，看哪些情況真的是實(shí)用或是不實(shí)用。

記者：是否可以認(rèn)為騰訊不會大規(guī)模去建立自己的網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)?

馬化騰：看具體的應(yīng)用了，現(xiàn)在一些小的應(yīng)用，包括像博客網(wǎng)和DONEWS都有了一些網(wǎng)摘，比如你看了一些文章，把它存下來，或者把自己本地的地址欄、通訊錄等都同步起來，這樣一些小的應(yīng)用思想都可以借鑒，并應(yīng)用到未來我們新的版本上。但并不是說一定要往這邊走的趨勢。我覺得還是要從用戶的實(shí)際應(yīng)用角度出發(fā)。

MSN在全球遇到的商業(yè)競爭就會發(fā)現(xiàn)這樣的結(jié)論，互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)并不是一個技術(shù)和標(biāo)準(zhǔn)圈占市場的時候，而依然是新應(yīng)用圈占市場，并不是占有了平臺資源就能抓住客戶的。MSN進(jìn)來后，迅速打敗了韓國原來最大的即時通訊企業(yè)，然而隨即又被另一家韓國企業(yè)反撲。韓國電信服務(wù)商下屬的賽我網(wǎng)，將門戶和新的即時通訊，再集合賽我的社區(qū)服務(wù)，逐步從MSN手中又找回了市場份額?，F(xiàn)在賽我在20到29歲這個年齡層上的市場占有率已經(jīng)超過MSN。

賽我戰(zhàn)勝微軟靠的是什么？除了集成這些大同小異的服務(wù)外，結(jié)合社交軟件、博客等幾大核心。在全球目前只有賽我獲得了成功，目前在我們的QQ里集成了很多賽我的思路。這也就是為什么即時通訊要不斷向競爭對手學(xué)習(xí)，甚至不是我們的直接競爭對手，一些國外的企業(yè)模式，也要不斷去學(xué)習(xí)。他們在對抗MSN方面有很多很好的經(jīng)驗(yàn)。我們看到很多新功能，微軟根本不理解，很多在美國并不流行，或者無市場的功能，卻在亞洲市場相當(dāng)?shù)牧餍?。有很多?chuàng)新的應(yīng)用，例如社交軟件把人與人交往的六度空間等都集成在一起。通過朋友去找朋友，可以把這個概念融入網(wǎng)絡(luò)服務(wù)中去。

中國互聯(lián)網(wǎng)市場空白還很多，目前比的是創(chuàng)新而不是占有率。但不能異想天開，還沒到締造“新微軟”帝國的時候，也不能妄自菲薄。

各有各的玩法

記者：你怎么去評價原來這個市場的領(lǐng)先者呢?原來韓國最大的即時通訊企業(yè)被MSN戰(zhàn)勝，而在美國ICQ也已經(jīng)被微軟MSN擠到倒閉邊緣。這是否也是騰訊的危機(jī)呢？早起步，并不一定能收獲？

馬化騰：要看怎么做，其實(shí)MSN也很早起步，1995年就開始有雛形，所以不是說MSN是后來者。而ICQ的今天和它過早賣給AOL有關(guān)系，即時通訊這個產(chǎn)業(yè)絕不是做一個單一產(chǎn)品賣給別人就可以了，這絕對是沒有動力的，你必須不斷求變，不斷去改。不可能站在原有的市場上就可以不斷地收獲，這種想法不現(xiàn)實(shí)。包括我們也一樣，中間走了很多彎路，中間有許多次轉(zhuǎn)型，又增加許多新的功能。

記者：騰訊進(jìn)入相關(guān)多元化服務(wù)，對員工的素質(zhì)和管理要求有什么變化？從單一的技術(shù)型公司，涉足到內(nèi)容領(lǐng)域，你的運(yùn)營成本會劇烈增加，管理難度也加大了。

馬化騰：剛進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)時，公司沒有收入，如果支撐一個300人的內(nèi)容團(tuán)隊(duì)來說，確實(shí)是一件非常困難的事，但隨著公司進(jìn)入盈利階段，騰訊發(fā)展到今天，就不困難了。

最大的難度是如何管理這些不同的業(yè)務(wù)人員。要建立不同的管理方式去平衡公司的發(fā)展，像以前那種完全用相同的管理方式去管理公司已經(jīng)不太現(xiàn)實(shí)了。譬如進(jìn)軍SP，拿互聯(lián)網(wǎng)公司的管理方法去管理和發(fā)展SP，你會發(fā)現(xiàn)其實(shí)你打不過一些純專業(yè)的SP。

他們聘請的很多都是高中生，最多是大專生去制造內(nèi)容，月薪最多2000元，不行就換，它會很快地適應(yīng)市場的反應(yīng)。而在互聯(lián)網(wǎng)公司拿八九千元，甚至一萬元工資都是很正常的。

這是值得警惕的事情。