張 鈴 遲子建
張鈴:您從21歲開始發(fā)表作品,將近20年了,可否談?wù)勀膭?chuàng)作經(jīng)驗(yàn)?
遲子建:每個(gè)階段都不一樣,寫作應(yīng)該是善變的,生活和藝術(shù)是相輔相成的,創(chuàng)作和人生是密切相關(guān)的,生活有時(shí)會(huì)鬧地震,動(dòng)蕩起伏,它會(huì)使藝術(shù)的滄桑感更加的增強(qiáng)。沒人喜歡生活的創(chuàng)痛,但不可否認(rèn)的是,生活的磨難,對(duì)藝術(shù)卻是一種意外的關(guān)照。
我覺得經(jīng)驗(yàn)是理性的,而生活卻是感性的,很瑣碎,一天到晚,所有的細(xì)節(jié)構(gòu)成溫暖的生命支流,它推動(dòng)著我們朝前走下去。對(duì)于生活,我抱著隨緣的態(tài)度,而對(duì)創(chuàng)作,我會(huì)努力地去追尋它。所以我不敢妄談創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn),因?yàn)檫€沒有到達(dá)理想的深度和高度。而且任何經(jīng)驗(yàn)都只對(duì)自己發(fā)生作用,不見得可以激勵(lì)別人。
不久前,我讀了楊絳先生的《我們仨》,楊絳先生真的是很寬大的一個(gè)人,她的丈夫和女兒都先她而走,可讀她的文章的時(shí)候,你卻覺得溫馨,仍舊感覺錢先生和錢瑗是活在她身邊的,那種蒼涼的溫暖真的是渾和大氣,我想只有他們才可以談經(jīng)驗(yàn)。
張鈴:有很多人,將您和蕭紅進(jìn)行比較,您自己覺得可比性如何?
遲子建:將我和蕭紅放在一起比較,大約因?yàn)槲覀兺谝黄谕恋厣?,我們的作品或多或少都帶著一股凜冽的寒風(fēng)。蕭紅出生在呼蘭河,我出生在漠河,她童年受過創(chuàng)傷,喜歡流連于菜園的風(fēng)景,我也一樣;不過我們描述的風(fēng)景和這風(fēng)景所透出的精神氣息并不一樣。蕭紅就是蕭紅,她的人生和創(chuàng)作都無人可以比擬和替代,而我就是我。
張鈴:有沒有覺得您的文字從敘述和美的角度上更趨向于沈從文?
遲子建:我比較喜歡沈從文,沈從文對(duì)湘西那片土地是血濃于水的熱愛,而我寫我故鄉(xiāng)的土地也有這種熱愛。這種熱愛不是唱贊歌,相反它是由眾多的挽歌構(gòu)成的。
張鈴:您的作品,觸目為東北的黑土地,原始森林,您對(duì)大自然的感情似乎特別深厚?
遲子建:只要在城市呆久了,我就會(huì)心煩意亂,一定要回到山清水秀的地方,雙眼看到自然的景觀,我就會(huì)馬上安靜下來。
我常常覺得,一些民族宗教的產(chǎn)生,肯定來源于大自然的某種啟示。比如鄂倫春族就相信萬物有靈。我覺得大自然就是一種宗教,從一棵樹,一朵花,一塊石頭上,我們就會(huì)自然而然產(chǎn)生一種天然的敬畏。舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子,我童年時(shí)候種的一棵小樹,現(xiàn)在正茁壯成長,如果沒什么意外,大興安嶺的樹是可以長到二百年左右甚至更久的,那個(gè)時(shí)候,我們一定已煙消云散了,可樹木還在,還在用我們所不知道的語言與這世界做著交流。其實(shí)我們?nèi)祟惐晃拿鲾D壓得越來越麻木和無知了,所以我渴望著從大自然中獲得勇氣和希望,它對(duì)我和我作品的滋養(yǎng)注定是永恒的。
張鈴:您的作品里四處都是美,即便是一個(gè)很普通的人,您也會(huì)賦予他(她)動(dòng)人之處,您對(duì)人性的期望很高?
遲子建:是,很高,我要把一個(gè)丑惡的人身上那唯一的人性美挖掘出來,這種美更接近于宗教核Jb的東西。我很喜歡雨果的《悲慘世界》,就是因?yàn)樗讶诵灾械拿狸U述得非常透徹。一個(gè)惡人向善,不是靠著經(jīng)文教條,而是生活中的那一股股的暖流。在我看來,最細(xì)的暖流持之以恒地敲擊一座最巍峨的冰山,它也會(huì)被融化的。
張鈴:怎么想起在《越過云層的晴朗》里以一條狗作視角?
遲子建:我在這個(gè)小說里,寫的是一條狗眼里的文革世界。早先,看到一個(gè)關(guān)于動(dòng)物的資料,說是狗眼里只有黑白兩色,因?yàn)樗囊曞F神經(jīng)只能分辨這兩種顏色。當(dāng)時(shí)我很驚奇,聯(lián)想到在這世界上,我們看到的所謂豐富多彩的顏色,是不是生活的一種幻象呢?而單純的黑白色卻是這個(gè)世界的全部。人類的滄桑變化,在狗眼里,一定明凈而又洗練,于是我就用一條狗做敘述者,寫了狗眼里的人生,這是非常風(fēng)趣而又非常沉重的。
張鈴:您作品中的很多事物,非常親切,好似生活中就有這樣的原形,您如何看待藝術(shù)中的真實(shí)與虛構(gòu)?
遲于建:藝術(shù)家如果只靠生活中的真實(shí)去創(chuàng)作,那藝術(shù)家也就不能叫藝術(shù)家了,而且,藝術(shù)家應(yīng)該是特別善于虛構(gòu)的人,但藝術(shù)的虛構(gòu),又都有真實(shí)的一面,而真實(shí)的程度,取決于藝術(shù)家加工生活的本領(lǐng)。
張鈴:你有沒有覺得自己是抗拒現(xiàn)代文明的?
遲子建:沒有,我不抗拒現(xiàn)代文明,文明的進(jìn)程也是無法抗拒的,只是我有我的追求,我的審美感,我不會(huì)隨波逐流。另外我還有個(gè)疑問,現(xiàn)代文明僅僅是指城市嗎?現(xiàn)代文明的符號(hào)是網(wǎng)絡(luò)、噴氣式飛機(jī)、咖啡店、三角多角戀愛、娛樂節(jié)目中的港臺(tái)腔和高爾夫球嗎?
張鈴:您怎么看待“美女作家”這個(gè)說法?
遲子建:作家是靠文字說話的,白紙黑字,明眼人一望便知。但也不可否認(rèn)的是,這世界也有不少瞎子,看不懂文字,對(duì)這樣的人來說,閱讀照片當(dāng)然比閱讀作品要省力得多。
張鈴:很多人,為了迎合讀者,寫很粗俗污穢的事情,您怎么看待“下半身”寫作?
遲子建:這個(gè)社會(huì)是浮躁的,喧囂的,泛出這種泡沫是很正常的。但我想泡沫就是泡沫,它會(huì)一閃即逝。我們畢竟還有很優(yōu)秀的女作家可茲驕傲,比如王安憶,她作為一個(gè)作家所具備的全面素質(zhì)和精神的深度,都讓我們對(duì)她肅然起敬。
張鈴:您認(rèn)為什么樣的作品才能稱之為好作品?
遲子建:比較難講,但我現(xiàn)在覺得好作品應(yīng)當(dāng)深沉凝練,不矯揉造作。寫苦難,能把苦難化做涓涓細(xì)流;寫快樂,能把快樂處理成淡淡的挽歌??傊米髌窇?yīng)該有自己獨(dú)特的精神氣息。
張鈴:您怎么看待如今的長篇小說熱?
遲子建:當(dāng)代文壇的熱鬧,基本上是長篇小說的熱鬧,很多的浮躁,都來源于長篇小說。一些作家和他(她)的長篇小說,靠著研討會(huì),一夜走紅。我覺得很多的研討會(huì)都是功利的,不純潔的。批評(píng)家在拿了紅包后喪失了立場(chǎng),說些令人肉麻的吹捧的話,這其實(shí)也是文壇的一種腐敗現(xiàn)象。一些真正有質(zhì)量的長篇小說,由于沒有研討會(huì)的背景,無形中就被忽略了,這是件令人遺憾的事情。而且現(xiàn)在的批評(píng)家大約被形形色色的“利益”稿件所驅(qū)使,也沒時(shí)間去挖掘這些優(yōu)秀的作品,比如方方的《烏泥湖年譜》就不錯(cuò),可是又有多少人注意到它了呢?當(dāng)然,我相信會(huì)有更好的文學(xué)批評(píng)時(shí)代的到來。但為什么我們?cè)谶@樣一個(gè)時(shí)代下,不做清醒者,反而要隨波逐流呢?
張鈴:您怎么看待“女性主義”?
遲子建:我不喜歡我們現(xiàn)在所談?wù)摰呐灾髁x,她們談的大都是知識(shí)婦女眼中的女權(quán),而不是中國大多數(shù)的女人的命運(yùn),所以比較狹隘。而且我覺得什么事情一跟“主義”沾邊,就變了味了。
張鈴:您喜歡看足球,為什么?
遲子建:寫作累了,在周末看一場(chǎng)足球賽,覺得特別放松。那綠色的草坪,奔跑的球員,以及足球的瞬息萬變,都令我著迷。足球這東西,往往到了最后一分鐘還會(huì)出現(xiàn)戲劇化的結(jié)局,這是我生活中特別缺的,所以很喜歡。
張鈴:您仍舊是用最原始的筆墨寫作?
遲子建:先用手寫,再用電腦謄一遍。我這人笨,不習(xí)慣對(duì)著機(jī)器寫作。
張鈴:可否問一個(gè)很私人的問題,您愛人因車禍離您而去了,這是一場(chǎng)意外之災(zāi),您現(xiàn)在好些了嗎?
遲子建:他的離去對(duì)我的創(chuàng)傷是永久的。不過,我仍有最溫馨的生活片段值得永遠(yuǎn)回味和珍藏。有了這一切,我沒什么可以怨天尤人的了。感謝文學(xué),在這場(chǎng)災(zāi)難中,它是醫(yī)治我的良藥。我也感謝生活中所有的幸福和痛苦的時(shí)光。謝謝關(guān)心我的朋友們。