魏群

嚴(yán)家其這位著名的政治學(xué)家對(duì)當(dāng)代青年總是投以特殊的熱情和關(guān)注，也許因?yàn)樗麑?duì)離自己并不遙遠(yuǎn)的那個(gè)年齡段有著特殊的感情和記憶吧。那天，我打電話約他聊聊在當(dāng)前改革的現(xiàn)實(shí)背景下如何繼承和發(fā)揚(yáng)五四精神的問題，他欣然允諾：“好！”口氣很自信，顯得很有想法。

記者：改革，把沉悶和壓抑中的千千萬萬中國(guó)人喚醒，并給人們注入高昂的熱情和創(chuàng)造力。但不可回避的是，當(dāng)今人們似乎難以承受變革與挫折帶來的壓力，產(chǎn)生了惶惑、懷疑、悲觀乃至懷舊的種種心理，一些精英分子也消沉起來。有人形容說：“我們就像走入了一片沼澤地，進(jìn)退兩難。沼澤地會(huì)淹沒人心、智慧和創(chuàng)造力?！鼻闆r真是如此嗎？

嚴(yán)家其：中國(guó)的改革確實(shí)遇到了很多問題和很大麻煩。但是，最大的問題和麻煩是人們的信心不足。“沒有辦法”——是人們不相信科學(xué)的表現(xiàn)。

——什么是科學(xué)？好多人把相信科學(xué)理解為掌握數(shù)學(xué)、物理、化學(xué)等，這些學(xué)科當(dāng)然是科學(xué)。但科學(xué)不僅僅是這些具體的學(xué)科，而更重要的是體現(xiàn)在這些學(xué)科中的一種精神?？茖W(xué)是在實(shí)踐的基礎(chǔ)上發(fā)展起來的?？茖W(xué)把實(shí)際生活中帶有規(guī)律性的東西上升為理論，而又不使之成為教條。當(dāng)這一理論說明不了實(shí)際生活中新的問題和現(xiàn)象時(shí)，就應(yīng)該修正這個(gè)理論。任何不容修正的理論都會(huì)僵化，都不是科學(xué)的理論?？茖W(xué)是人類不斷修正錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)的過程和機(jī)制。翻開所有科學(xué)家的著作，我們會(huì)看到一個(gè)基本事實(shí)：沒有一本科學(xué)著作是永垂不朽的—其中既有經(jīng)過實(shí)踐證明的真理，又有各種未經(jīng)證實(shí)的假說以至錯(cuò)誤的猜測(cè)。當(dāng)科學(xué)家發(fā)現(xiàn)與原有理論學(xué)說不一致的事實(shí)時(shí)，他不會(huì)為舊理論大廈的動(dòng)搖而驚慌，相反，他認(rèn)為人的理性可以找到新的解釋，創(chuàng)造新的理論，從而把理論推向前進(jìn)。今天，我們應(yīng)該把改革看成是這樣一個(gè)不斷探索，不斷發(fā)現(xiàn)，不斷修正錯(cuò)誤理論的過程。

科學(xué)還是這樣一種東西：對(duì)實(shí)際生活中出現(xiàn)的各種現(xiàn)象，不管它有多么新奇，多么不符合我們的意愿，多么難以理解，對(duì)科學(xué)來說都是可以理解的。我們對(duì)待周圍世界的基本態(tài)度是，首先要承認(rèn)一切現(xiàn)象，包括難以理解的現(xiàn)象，都是一種客觀存在，科學(xué)的使命在于認(rèn)識(shí)它，發(fā)現(xiàn)它的規(guī)律。比如，我們今天的經(jīng)濟(jì)生活中出現(xiàn)的各種混亂，如“官倒”和腐敗現(xiàn)象，首先就應(yīng)該去認(rèn)識(shí)它：為什么會(huì)產(chǎn)生“官倒”，為什么十年前這種現(xiàn)象很少。事實(shí)上，任何生產(chǎn)都離不開有效地分配各種稀缺資源，而分配稀缺資源的辦法，可以用計(jì)劃或行政指令來進(jìn)行，也可以通過市場(chǎng)來進(jìn)行。在今天的中國(guó)，市場(chǎng)尚未得到起碼的發(fā)展。而計(jì)劃和行政指令的分配又失去了效力，這時(shí)，“官倒”就成了第三種分配稀缺材料的方法，而這種分配方法，帶來了無數(shù)混亂和災(zāi)難，引起了人民的失望和憤怒。對(duì)于近幾年中產(chǎn)生的其他現(xiàn)象，包括有些舊社會(huì)的東西在當(dāng)前重新抬頭，科學(xué)同樣要求我們首先去認(rèn)識(shí)它，然后才能找到解決問題的辦法和途徑。如果說遇到這種現(xiàn)象只是嘆息，只是憤怒，或感到束手無策，一籌莫展，這就是放棄了理解的努力，這是與科學(xué)精神背道而馳的。

科學(xué)是人類樂觀的泉源?？茖W(xué)中不存在悲觀失望。在科學(xué)面前，沒有什么困難找不到解決和克服的辦法。沒有一個(gè)醫(yī)生不相信人類的智慧總能找到醫(yī)治任何疑難病癥的辦法。這就是因?yàn)?，醫(yī)生們相信醫(yī)學(xué)是一門科學(xué)。當(dāng)前，我們國(guó)家普遍存在的一種“沒有辦法”的情緒，實(shí)際上是不相信科學(xué)的表現(xiàn)。五四提倡科學(xué)精神70年了。這種消極情緒的蔓延說明，中國(guó)至今仍缺少使科學(xué)精神發(fā)揚(yáng)光大的條件。其根源在于中國(guó)傳統(tǒng)的封建文化至今仍嚴(yán)重地束縛著中國(guó)人，我們的社會(huì)既缺乏憲法和法律保障的言論自由，又缺乏人們內(nèi)心世界的思想自由。人們?nèi)匀皇艿礁鞣N各樣的條條框框及教條的束縛。應(yīng)該說思想世界是一個(gè)自由馳騁的天地?？茖W(xué)無禁區(qū)、科學(xué)無偶像、科學(xué)無頂峰，科學(xué)是一個(gè)“三無”世界。新中國(guó)40年的歷史已經(jīng)充分表明，一個(gè)排斥市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的指令性的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)不能使中國(guó)實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化；而10年來的改革又表明，一個(gè)沒有從根本上改造的傳統(tǒng)的公有制，無法與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)結(jié)合起來?，F(xiàn)在的問題是，我們需要尋找一條使市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)在中國(guó)有效地生根的道路，尋找一條減少和防止各種混亂、把中國(guó)建成“法治”國(guó)家的道路。這就需要我們，特別青年一代發(fā)揚(yáng)科學(xué)的精神。貧窮不只是物質(zhì)上的匱乏，而且是悲觀心理的延伸。一個(gè)沒有科學(xué)精神的民族，一個(gè)不容許思想自由翱翔的民族，一個(gè)不相信自己理性和智慧的民族，就只配在困難、挫折和痛苦中呻吟。

記者：有人說，中國(guó)改革走入困境的一個(gè)重要原因，是決策者在制定和實(shí)行決策時(shí)不夠民主，缺少根據(jù)，以致失誤。也有人說，民主就是不能同經(jīng)濟(jì)發(fā)展同步，在經(jīng)濟(jì)起飛時(shí)期，就是要靠高度的集中甚至專制。不論這兩種說法的道理何在，但可以看出，“德先生”始終在牽動(dòng)和困擾著人心。

嚴(yán)家其：民主是一種按預(yù)定程序由多數(shù)決定的決策過程，也可以說是一種按預(yù)定程序的修錯(cuò)機(jī)制。在未來年代中，中國(guó)將循著適合中國(guó)本身的途徑從傳統(tǒng)的“不講程序、缺乏民主的政治”走向“遵守程序的民主政治”。

——在科學(xué)問題上，人們可以不顧多數(shù)的反對(duì)，必須時(shí)時(shí)服從真理。但在民主問題上，人們必須服從多數(shù)。如果多數(shù)決定是錯(cuò)誤的時(shí)候，實(shí)行民主也要求我們服從錯(cuò)誤?？茖W(xué)與民主是人類在兩個(gè)不同領(lǐng)域中的兩種修正錯(cuò)誤的機(jī)制?？茖W(xué)是人類在認(rèn)識(shí)領(lǐng)域中的一種修正錯(cuò)誤的機(jī)制；民主是人類在團(tuán)體決策領(lǐng)域中的一種修正錯(cuò)誤的機(jī)制。對(duì)一個(gè)目標(biāo)極為明確的事情作決定，需要訴諸科學(xué)，需要依靠個(gè)人負(fù)責(zé)制和智囊團(tuán)的幫助。在一個(gè)目標(biāo)、意見和價(jià)值觀念有分歧的團(tuán)體或人群中，實(shí)行民主就是按團(tuán)體成員認(rèn)可的預(yù)定程序和多數(shù)人的意見作出共同決定的過程。民主不能保證決策絕對(duì)正確，而在于可以按預(yù)定的程序及時(shí)或比較及時(shí)地修正錯(cuò)誤。實(shí)行民主當(dāng)然要保護(hù)少數(shù)，當(dāng)少數(shù)的意見在實(shí)踐中證明是正確的時(shí)候，那么少數(shù)就可以按預(yù)定程序變?yōu)槎鄶?shù)。民主作為一種決策和修錯(cuò)機(jī)制，包含兩個(gè)因素：一是有預(yù)定程序，二是多數(shù)決定。一個(gè)政黨，一個(gè)團(tuán)體有這種機(jī)制，就有民主。在一個(gè)學(xué)術(shù)團(tuán)體舉行學(xué)術(shù)討論時(shí)，無需作出決定，人們需要的是服從真理，而不是多數(shù)。所以，我們應(yīng)當(dāng)提倡“學(xué)術(shù)自由”，而不是要實(shí)行“學(xué)術(shù)民主”。當(dāng)這個(gè)學(xué)術(shù)團(tuán)體產(chǎn)生領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)時(shí)，實(shí)行民主，就要求遵守程序并服從多數(shù)的決定。對(duì)國(guó)家來說，民主與否的問題，歸根到底是國(guó)家政權(quán)與人民的關(guān)系問題。如果人民能自由地表達(dá)自己的意志，能通過憲法、法律規(guī)定的程序或其他預(yù)定程序，按照多數(shù)的意見來決定國(guó)家政權(quán)如何組成，由誰來掌握國(guó)家政權(quán)，并按照預(yù)定的程序使國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人得到更迭，那么這個(gè)國(guó)家就是建立了“民主政治”的國(guó)家。否則，人民的意志找不到遵循程序的民主方式來表達(dá)，那么，就只有通過非程序方式來表達(dá)，比如訴諸暴力或動(dòng)亂。當(dāng)年的天安門事件就是這樣。人民群眾對(duì)“批鄧”、“反擊右傾翻案風(fēng)”不滿，對(duì)當(dāng)時(shí)掌握黨和國(guó)家大權(quán)的領(lǐng)導(dǎo)人所推行的政策極其憤恨，但那時(shí)就沒有辦法訴諸于預(yù)定的程序來改變錯(cuò)誤的政策，于是“事件”就爆發(fā)了。動(dòng)亂往往是因缺乏政治上的民主造成的。

當(dāng)然，從五四運(yùn)動(dòng)到今天民主是在一步步成長(zhǎng)的。五四時(shí)期的民主是反對(duì)封建專制。孫中山推翻帝制的努力使得帝制在形式上有了改變。但在事實(shí)上，20世紀(jì)的中國(guó)，帝制的陰魂不散，誰取得權(quán)力，不僅想大權(quán)獨(dú)攬，而且想像皇帝那樣終身任職。國(guó)民黨建立的政權(quán)實(shí)質(zhì)上也還是一種專制政權(quán)，蔣介石不僅搞終身制，而且還推行世襲制。毛澤東創(chuàng)建了人民共和國(guó)，使中國(guó)贏得了獨(dú)立，為中華民族作出了無與倫比的貢獻(xiàn)，但也同樣沒有擺脫中國(guó)傳統(tǒng)政治的影響。毛澤東為了終身任職，擔(dān)心劉少奇取代他的最高領(lǐng)導(dǎo)地位，不惜摧毀民主，發(fā)動(dòng)了震撼世界的“文化大革命”。這就是說，中國(guó)的封建專制主義無論是國(guó)民黨還是共產(chǎn)黨都沒有得到很好的消除。長(zhǎng)期以來，中國(guó)傳統(tǒng)政治始終呈現(xiàn)出四個(gè)明顯特征：第一，在中國(guó)，存在一個(gè)集中在個(gè)人手中的，不可分割、不可轉(zhuǎn)讓的最高權(quán)力；第二，存在一個(gè)單一化的、金字塔式的權(quán)力結(jié)構(gòu)，在人們中缺乏“縱向分權(quán)”的意識(shí)；第三，在中國(guó)，行政權(quán)力的范圍不受限制，可以干預(yù)社會(huì)生活的各個(gè)方面，“全能主義”的權(quán)力觀念在人們意識(shí)中根深蒂固；第四，權(quán)力的行使和更迭缺乏程序。但又不能不說，“文化大革命”的失敗使中國(guó)共產(chǎn)黨人意識(shí)到封建專制的后果，終于在1982年通過的憲法中明文規(guī)定，廢除國(guó)家元首及政府首腦的終身制。這是消除傳統(tǒng)中國(guó)政治特征，走向民主政治的一項(xiàng)重要步驟。然而，由于黨政不分，這一步驟的意義還不明顯，如果真正實(shí)行黨政分開，健全黨內(nèi)民主，使黨的最高領(lǐng)導(dǎo)人在事實(shí)上也廢除終身制，這個(gè)意義就會(huì)大得多。

記者：有人分析，當(dāng)前改革出現(xiàn)一些混亂，出現(xiàn)各種腐敗現(xiàn)象，是我們社會(huì)不講“法治”的結(jié)果。因此，今日中國(guó)不僅需要“德先生”“賽先生”，更需要“洛先生”（法治）。您對(duì)這個(gè)問題有何見解？

嚴(yán)家其說：對(duì)于中國(guó)，除了科學(xué)民主之外，還有兩件東西很重要。一件是充分地發(fā)展市場(chǎng)機(jī)制，另一件是要厲行法治?？茖W(xué)、民主、法治加上市場(chǎng)，將是中國(guó)實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化的四大法寶，也可以說是四大保障。

——法治和民主不是一個(gè)概念。民主是一種決策程序。法治是用法律來保障公民權(quán)利和自由的手段。當(dāng)然，民主也需要建立在法治基礎(chǔ)上。現(xiàn)在，在改革過程中，由于法制不健全，加上缺少各種司法人員和法律工作者，無法可依和有法不依的現(xiàn)象嚴(yán)重存在。在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域中，不僅私有財(cái)產(chǎn)不受保護(hù)，而且公有財(cái)產(chǎn)也受到“官倒”的損害和形形色色的侵占。加上缺少公平的競(jìng)賽規(guī)則和制度，因而，在以往高度行政控制減弱而法制不健全的情況下，產(chǎn)生了種種混亂。這種情況，只有長(zhǎng)期地、堅(jiān)持不懈地依靠健全法制并厲行法治來根治。實(shí)行法治，就要實(shí)行兩個(gè)“凡是”：第一，對(duì)公民來講，凡是法律沒有禁止的行為，都可以做?？墒牵L(zhǎng)期以來我們恰恰相反，好像領(lǐng)導(dǎo)人沒有說的事，就都不能去做；領(lǐng)導(dǎo)人沒有說的話，公民也沒權(quán)利說似的。這是社會(huì)進(jìn)步的嚴(yán)重障礙。第二，對(duì)于國(guó)家機(jī)關(guān)和一切握有國(guó)家權(quán)力的人來說，凡是法律沒有賦予的權(quán)力，都不能行使。在改革的今天，我們應(yīng)該確立憲法、法律至高無上的地位，并用這種“法治”精神來凝聚10億中國(guó)人。所以，我們說，民主、自由、平等，有不同的含義。自由并不是“為所欲為”，而是人們享有做法律許可的一切事的權(quán)利。而平等，長(zhǎng)期以來把它看作“結(jié)果平等”，平等應(yīng)當(dāng)是“機(jī)會(huì)均等”和“法律面前人人平等”。所以，法治體現(xiàn)著自由和平等。

在我看來，中國(guó)民主政治建設(shè)中最大的一件事情，就是修定好憲法，這是90年代最重要的一項(xiàng)任務(wù)，這件事非做不可。這部憲法不是制定幾年后又全面修改，而是要有一部長(zhǎng)期穩(wěn)定的憲法，以后則用修正案的方式來修改或補(bǔ)充憲法中的條文。我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)憲法應(yīng)該包括三個(gè)部分：第一部分就是公民的權(quán)利和義務(wù)，包括規(guī)定“財(cái)產(chǎn)權(quán)”是公民的一種權(quán)利，在這樣的基礎(chǔ)上，明確私有財(cái)產(chǎn)和公有財(cái)產(chǎn)的產(chǎn)權(quán)。憲法之所以要規(guī)定公民的權(quán)利，就是表明國(guó)家立法機(jī)關(guān)也不能制定限制公民權(quán)利的法律。第二，規(guī)定國(guó)家有什么樣的結(jié)構(gòu)形式，規(guī)定國(guó)家政權(quán)怎樣建立起來，國(guó)家的權(quán)力機(jī)關(guān)、行政機(jī)關(guān)、司法機(jī)關(guān)之間有什么樣的相互關(guān)系，國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人怎樣產(chǎn)生。要明確規(guī)定產(chǎn)生的程序。第三，規(guī)定修改憲法的程序。憲法是國(guó)家的根本大法，憲法里面應(yīng)該把經(jīng)濟(jì)政策、外交政策，對(duì)任何規(guī)定等排除出去。今天我們的憲法寫進(jìn)許許多多“偉大任務(wù)”，憲法應(yīng)當(dāng)具有最高法律效力，把“任務(wù)”寫進(jìn)憲法，實(shí)際上就使憲法不能有最高法律效力，因?yàn)椤叭蝿?wù)”是尚未實(shí)現(xiàn)的事情。憲法不同于綱領(lǐng)，不應(yīng)當(dāng)寫進(jìn)這些東西。憲法中的語言應(yīng)該是法律語言，要非常嚴(yán)格明確。現(xiàn)在我們國(guó)家有許多違反憲法的現(xiàn)象，倒沒人覺得這是違憲。20世紀(jì)的中國(guó)，制定了一部又一部憲法，雖然憲法內(nèi)容各有不同，但有一個(gè)共同的問題，就是缺乏權(quán)威性，憲法的規(guī)定似乎并不準(zhǔn)備實(shí)行。最重要、最根本的規(guī)章制度都不能實(shí)行，那么違反經(jīng)濟(jì)法律、行政法律，以權(quán)謀私，官倒以及經(jīng)濟(jì)上出現(xiàn)種種混亂就不足為奇，不過是“小巫見大巫”了。

對(duì)于今天改革中的一些混亂，我認(rèn)為一個(gè)很大的問題，就是我們的改革沒有建立在法治基礎(chǔ)上。我們不是依靠法律來推進(jìn)改革，而是靠“摸著石頭過河”，于是，這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)人這樣說，那個(gè)領(lǐng)導(dǎo)人那樣說，今天這樣說，明天那樣說，前后矛盾，上下脫節(jié)，各種規(guī)則頻繁變動(dòng)，使廠長(zhǎng)、經(jīng)理、書記和各級(jí)行政負(fù)責(zé)人，使工人、農(nóng)民、知識(shí)分子無所適從。

面對(duì)出現(xiàn)的問題，潛藏著一個(gè)很大的危險(xiǎn)：就是回到過去——回到60年代初期，回到70年代末期，這或許最保險(xiǎn)。但到我們?cè)俦犻_眼時(shí)會(huì)發(fā)現(xiàn)，我們?cè)趤喼藿?jīng)濟(jì)中日益下沉，成為這塊大陸的“低谷”。那將是更可怕的?！暗孪壬?、“賽先生”、“洛先生”，注視著中國(guó)，也期待著中國(guó)。

（圖：靈君）